Sisapo

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1. 

   #1 jeromor 28 de oct. 2007

   Y según Estrabón 3, 2, 3 había una Sisapo antigua y una moderna. Según Plinio, 3, 14: “conventus Cordubensis, habet oppida non ignobilia Arsam, Mellariam, Mirobrigam Reginam, Sosintigi, Sisaponem. "En xl, 118 dice que: “minium ... ex Hispania, celeberrimo Sisaponensi regione in Baetica"

   
   

   Según el Itinerario de Antonino, vía xxix, Per Lusitaniam ab Emerita Caesarea Augusta

   
   

   ...Mirobriga

   
   

   Sisalone m.p. xiii

   
   

   Carcuvium m.p. xx

   
   

   Ad Turres m.p. xxvi

   
   

   Mariana m.p. xxiiii

   
   

   Lamini m.p. xxx

   
   

   Con esos datos existe la  posibilidad que la Sisapo(nem)- Sisalone del Itinerario sea Almadén (¿la moderna? y no La Bienvenida (¿la antigua?)

   
   

    

   
   

    

2. 

   #2 Beturio 29 de oct. 2007

   Gracias por el Itinerario, Jeromor, no tenía el dato.

   
   

   Las 12 millas pueden corresponder a los 24 km que hay entre Capilla y Almadén, pero desde Almadén a Caracuel hay 80 km, bastantes más que las 20 millas del itinerario. En la edición que tengo de Estrabón XII, 2, 3, dice: "... Donde abunda más la plata es en las proximidades de Ilipa y Sisapon, tanto de la llamada antigua como de la moderna..." Por lo tanto las dos posibles Sisapo existirían en tiempos de Augusto. Y las excavaciones en La Bienvenida están demostrando una población que dura hasta tiempos muy posteriores. Los mosaicos, columnas y pinturas que están saliendo en una domus, demuestran su importancia.

   
   

   Si la ocupación de La Bienvenida parece probada hasta tiempos muy avanzados de Roma, y ya existían hacia el comienzo de nuestra Era las dos Sisapo según Estrabón, ¿no podría pasarse esto a pasiva?: "Con esos datos existe la  posibilidad que la Sisapo(nem)- Sisalone del Itinerario sea Almadén (¿la moderna? y no La Bienvenida (¿la antigua?)": o sea, Almadén (la antigua) y La Bienvenida (la moderna). El dato del Itinerario es contradictorio, pues las 20 millas de Sisapo a Carcuvium son muy pocas para los 80 km de Almadén a Caracuel. La Sisapo antigua (Almadén) no habría tenido la importancia que tuvo posteriormente la Sisapo moderna (La Bienvenida), y no habría dejado las mismas evidencias.
   

   Pero esto es todo una conjetura mientras no aparezcan evidencias del mismo tipo que las inscripciones de La Bienvenida.

3. 

   #3 jugimo 29 de oct. 2007

   Según pareceno se han localizado restos de calzadaromana entre Magacela, Capilla y Almadén a través de la dilatada y llana comarca de la Serena.

   Sin embargo, sí existen restos ineludibles de calzada entre Magacela, Castuera, Alcantarilla (con un puente romano sobre el río Zújar), Belalcázar y La Bienvenida.

    Por tanto, habría que trasladar el inaprensible Iter nº 29, "Per Lusitaniam ab Emerita Caesarea Augusta", varios kilómetros más al sur y situar las distintas mansio en otros lugares todavía hoy no identificados.
   
   Os recomiendo la lectura detenida de "Vías Romanas de Belalcázar", La Beturia de los Túrdulos, del Abogado belalcazareño D. Ángel Delgado Delgado, Colección Temas Belalcazareños, Ediciones Duque. Abril 2007.
   
   Un saludo.

4. 

   #4 Beturio 30 de oct. 2007

   Atapuerca, don Ángel Delgado fue corresponsal del padre Fidel Fita y merece mi reconocimiento; dicho lo cual, vayamos por partes:

   
   

   a) Calzada de Chillón: Chillón está 3 km al W de Almadén, creo, por lo que podría estar en relación con una vía que desde Miróbriga partiese al este cruzando el Valle de la Alcudia, paso natural de comunicaciones.

   
   

   b) Estelas del SW: una de las zonas donde más concentración hay de ellas es en los ríos Zújar-Guadalmez. Rodríguez Díaz (en Cuadernos Emeritenses 9) postuló que la principal ruta de comunicación en la zona durante el Bronce no fue la posterior vía de la Plata norte-sur (Sevilla-Mérida-Astorga), sino la que discurría paralela a dichos ríos en dirección este-oeste. A unos 3 km de La Bienvenida, creo que en el camino de Alamillo, se encontró una de dichas estelas. Un artículo actual con las últimas aportaciones conocidas de las estelas está en "Nuevas estelas de guerrero procedentes de las provincias de Córdoba y de Ciudad Real Juan Francisco Murillo Redondo, José Antonio Morena López, María Dolores Ruiz Lara, Romula 4, 2005. No lo tengo aquí a mano, pero quizá pueda serte interesante para tu libro.
   

   c) Prospecciones: Me recuerdan al Santuario de la Virgen de Oreto y Zuqueca, próximo al Cerro del Castillo donde se supone estuvo la antigua Oreto, al lado del río Jabalón. Hicieron las prospecciones pertinentes, y concluyeron que allí no había nada antiguo importante. Al hacerse una presa y elevarse el nivel del agua, se inundó en parte la ermita; cuando se reallizaron las obras para solucionar el problema, ¡plaf! aparecen unas tumbas visigodas; de entrada. Posteriormente han salido un baptisterio paleocristiano, la necrópolis visigoda entera y unos baños árabes. Menos mal que los prospectores arqueológicos dictaminaron que no había nada, que si llega a haber algo supera a Knossos, Tell el-Amarna y hasta es posible que más que Iruña incluso. Si alguna vez llegan "prospectores arqueológicos", comprueba que no son los de Zuqueca.
   

   d) Bibliografía: Comentas que preparas un libro sobre Almadén: que llegue a buen puerto y podamos disfrutar de él. Ahora bien, como Aborigen de zona fronteriza entre tres comunidades autónomas, sé que la información está fragmentada territorialmente para desgracia del investigador. Los que estudian, por ejemplo, las pinturas esquemáticas de Fuencaliente (Ciudad Real) no se interesan -o no conocen- por el arte megalítico de la comarca cordobesa de los Pedroches, aunque haya megalitos con los mismos símbolos que en Fuencaliente. Aunque no hay mucho, el Área de Arqueología de Córdoba tiene editada alguna cosita del NW de Córdoba que quizá te pueda servir, el autor de referencia es Desiderio Vaquerizo Gil. Por eso te doy también la referencia de un autor extremeño que trata sobre este periodo, o la cita más actual de las estelas que es de una revista de una Universidad de Sevilla. En todas ellas puedes seguir ampliando informacion bibliográfica. Si conocías las citas, discúlpame, mi intención es sólo colAborar si se puede.
   

   Un saludo.

5. 

   #5 sansueña 01 de nov. 2007

   Sisapone parece estar vinculada al cinabrio, minio o bermellón ¿por qué no al "sapone"

   
   

   Plinio y el "sapone" también están unidos; y la Saponaria también es llamada la JAbonera de la Mancha ¿por qué?

6. 

   #6 sansueña 01 de nov. 2007

   Saponaria.->Albada. Corteza de panamá. Herbada. Hierba de los bataneros. Jabón de palo. JAbonera. JAbonera de la Mancha. Lanaria. Saponaria.

   
   

   http://www.geocities.com/fuencalientecr/gongora.htm

   
   

   ...Como a un cuarto de legua al cierzo de este sitio, está el que llaman la Batanera, donde en espantosa catarata se despeña a gran altura el río de los Batanes..../ ....Linda el término de Fuencaliente con el de la Mancha por el Norte, y por el Sur con los de Andújar y Montoro; terreno agrio, riscoso y de monte que cercan las sierras Quintana y Madrona. Hácenle famoso aguas termales salutíferas, nacidas en mineros de cobre y hierro; tierra blanca saponaria, también medicinal, y grandes escoriales de antiguas minas que forman cordón con las de Almadén, Montoro, Bailén, Vilchez y Linares....Pasado el río de los Batanes y el de las Piedras, mirando a la parte por donde se pone el sol y a la villa../..

   
   

   Sólo 15 km separan La Bienvenida (poligono 186 parcela 1 (Almodovar del Campo) del Límite de Fuencaliente (Poígono 1 - Parcela 1)

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