Realizada por: Piñolo
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 11 de enero de 2006
Número de respuestas: 451
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
puerto Ventana (ortofoto)
Hace dos días,gracias a diviciaco que me dió a conocer la existencia del programa sigpac,he podido localizar un lugar donde estuve acampado hace unos 20 años y que me pareció ser un fortín de época romana en la cordillera Cantábrica,cerca de Torrestío,al pie del Puerto Ventana.Me gustaría que le echárais un vistazo al entorno,porque cuanto más lo miro más convencido estoy.Para ello os facilito unas coordenadas aproximadas utilizando dicho programa informático:
x:256229.70
y:4770181.24
Gracias anticipadas
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ALTAR - PENITENCIA - CILICIUM
BIGHERO - BIGARRO - VIJARRO - BIZARRO
BANO - LUGAR SANTO - LUGAR CUSTODIADO - LUGAR PROTEGIDO
aracilium - bigarro - santibañez
Yo con lo que alucino es con lo del Pilum catapultarium ¿no hay ninguna foto?.
¿entre las fortificaciones indígenas no se encontró ningún elemento defensivo? espadas, piedras de honda, puntas de flechas...
Qué difícil es ver algo de ese material! de los romanos que tenían más y mejor casí no queda tnada ampoco así que supongo que es complicado encontrar pequeños trozos de metal de sus escudos, espadas etc. Y más con el clima y el suelo cantábrico. ¿No sabes de nada al respecto Hannón?
La Ley dice que cuando se halla un yacimiento se lo tienes que contar a no se quién.... creo recordar que es al Ministerio Patrimonial de Obras Inmobiliarias y Radiales, no lo recuerdo bien.....!
.... pero estas páginas son para VER, MIRAR, OBSERVAR, DOCUMENTARSE, INSTRUIRSE, HACER INVESTIGACION, HACER TURISMO RURAL- SENDERISMO - ECOLOGISMO - COMPARTIR OPINIONES, APRENDER HISTORIA, - purqui semos to's mu inoracios y ay que saver -
¿pero, quién dice que ha hallado algo??? - una cosa es hallar, y otra muy distinta que haya o no haya. eh?
y nosotros decimos que hayerá algo, porque unos tipos trochonearon por esus andurriales y dejaron t'o tirao por el suelo. ¿ o no?
¿ quién son los encargados de HALLAR? - ____ ______________________ " los mismos que visten y calzan"
sigamos... que ejercitar la mente está bien ( aunque se dice que quien más cavila, más se quita la vida)
Diviciaco:
Por supuesto que aparecieron cosas. Es más, en el barracón de la Espina apareción un tesorillo de denarios (12 si no recuerdo mal). El problema de esa zona de cantabria, a diferencia del norte Burgos o de Palencia (que es lo que yo más conozco) es que el terreno no es el más idóneo para la conservación del hierro. Las tachuelas aparecen como bolitas informes.
En la Espina...no recuerdo exactamente los materiales que aparecieron. Yo sólo estuve allí de pasada, recolocando unas vayas alrededor del barracón romano. Pero en Santibañez apareció de todo, incluyendo tachuelas, puntas de flecha de tres aletas, pila catapultaria, etc, etc. Y también material indígena, en concreto varios cuchillos de asta de ciervo (en el foso).
Recuerdo también que en Burgos aparecieron clavijas de las tiendas de campaña, denarios, fíbulas, etc, etc.
A ver si me pongo y os cuelgo las fotos sigparianas de La Espina y Santibañez de la Peña.
Esto es lo que dice el DRAE. *Sil
sil. (Del lat. sil).1. m. ocre (ǁ mineral que se emplea en pintura).
ocre.
(Del lat. ochra, y este del gr. ὤχρα, de ὠχρός, amarillo).
1. m. Mineral terroso, deleznable, de color amarillo, que es un óxido de hierro hidratado, frecuentemente mezclado con arcilla. Sirve como mena de hierro y se emplea en pintura.
2. m. Cualquier mineral terroso que tenga color amarillo. Ocre de antimonio, de bismuto, de níquel.
3. m. Color de cualquiera de estos minerales.
~ calcinado, u ~ quemado.
1. m. El que por la acción del fuego se convierte en almagre artificial.
~ rojo.
1. m. almagre (ǁ óxido rojo de hierro).
almagre.
(De almagra).
1. m. Óxido rojo de hierro, más o menos arcilloso, abundante en la naturaleza, y que suele emplearse en la pintura.
2. m. desus. Marca, señal.
3. adj. Que tiene el color o el tono de almagre.
2. ~ tostado.
1. m. ocre calcinado.
y.... médullium ó médula ¿ no puede ser la forma comparativa a: MEDUSA ? - ¿que son entonces las adivinanzas, sino "comparaciones"?
¿que son las metáforas?
Sophya,saludos.Sigue dámdole al sig pac,a ver si damos en locos,jajaja.
Bueno,en serio,parece que se va trazando el mapa de las guerras Cántabras.Ahora faltaría saber si el frente de la espina de los gallegos(ojo con este nombre,porque aquí pudieron estrellarse gallegos en algún contencioso¿sabe alguien a qué viene el nombre?),se corresponde con Aracilium.
Pero volviendo a la Mesa,y especulando sobre hacia donde van los caminos:
Hacia dónde va la vía de la mesa desde la Babia?
Hacia la desembocadura del Nalón,que debía ser navegable hasta Pravia,por lo menos.Igual que en Suances se navegaba hasta Limpias hasta hace bien poco.Corregidme si me equivoco.
"Nuestras vidas son los ríos que van a dar a la mar..."
¿No habrán subido por ahí tropas desembarcadas en Pravia?
Qué va buscando la Carisa?
El río Caudal,y el Nalón en consecuencia también.Y por demás la ciudad de Lucus Asturum,que por cierto¿no tenía nombre antes,que no fuera latino?.
Hay que ver en que llanera se situaba esta ciudad !!!,un lujo de terreno entre tanta montaña.Un bosque frondoso hasta la marina,hasta Noega,atravesado por un camino milenario que llevaba hasta el Guadalquivir,que confluía con otros que bajaban de Cantabria o Galicia.Así se conforma un sistema arterial de comunicaciones que no inventaron los romanos,que estaba ahí.
Si no me equivoco en Noega(se tiene por la campa Torres,Gijón),se halló importante industria metalúrgica con la que comerciaban con el sur peninsular.
Cuando se conquistan territorios se lucha en las montañas,en los llanuras,en los desiertos,pero el objetivo final siempre es el mismo:
las ciudades más importantes.
Esto me lleva a pensar que la Mesa llevaba a un relevante puerto pesquero Cantábrico.
Cabría preguntarse aquí por qué el rey Sil-o trasladó la corte a Pravia.¿Tan relevante era la comarca?.
Si tú me das pescado yo te doy leche...
Marabio...
Gracias a diviciaco he sabido que viene del celta Mara=grande...
pero qué significa bio?
Si alguien quiere ver un tramo de calzada romana en perfecto estado,déjese caer por aquí y verá qué trabajo de cantería más fino.Hablo en serio.
También caminé por tramos de la Carisa(efectivamnete,un barrio de Oviedo...),partiendo de Santa Cristina de Lena subimos por una pista minera que va hacia el negrón,hasta el alto el Acíu,donde ya tomamos la Carisa hasta Carabanzo y Campomanes.Recuerdo una trazada de unos 3 ó 4 metros de ancho y en buen estado,pero tomada por la hierba.
Pero voy a irme un poco al oriente.¿Os dice algo la majada de Ventaniella?.
A mí me dice que habría que hablar de un frente de batalla muy amplio,y que el mons Vindius es Peña Ubiña y todo lo que queda a su derecha y su izquierda en 20 o 30 kilómetros.
¿Qué se busca por Ventaniella?
El río Salia(Sella),y sus núcleos de población más importantes.
No sólo éso,sino que aquí se establecía la frontera con los Vadinienses de Cantabria.
Divide y vencerás.
Liranto el Sella,Gausón el Nalón y Assur???
El Narcea?
El Eo?
¿Para que quieren en Cangas de Narcea dos puentes romanos,uno en Cangas y otro en Corias si no hay vía?
¿O sí la hay y hay que buscarla en la sierra de El Pando?.
Saludos
En medusas había pensado yo.
Y ahora pienso:si hay bígaros,¿puede haber medusas?...
Habrá que tomarlo en cuenta.
Sansueña,tira del DRAE, a ver que habla de las medusas.
Froleba:
Si estás por ahí,estuve mirando Villamorey sin ver nada de otro mundo.A ver si puedo colgar una foto de algo que me llamó escasamente la atención.
Un saludo.
¡Por todos los dioses! Joder, he escrito "vayas" en lugar de "vallas". Mis disculpas a todos los foreros por tamaña metedura de gamba.
Ayer estuve por Oviedo y quise aprovechar el viaje para ver las famosas "Tabletas de Barro de Astorga"; me quedé sin verlas ya que el Museo Arqueológico se encuentra cerrado por obras, me dijeron que van ya dos años. En compensación me traje el libro "Astures" (1995) un poco antiguo pero muy bueno; aquí las "tabletas" en color, sólo las conocía en B/N. Al menos no me vine de vacio. Me acordé de vosotros al pasar por el alto del Negrón (tunel), verdaderamente precioso todo el conjunto.
Piñolo, por alusiones.
Sí estoy aquí y te diré que os leo con atención. Lamento, sinceramente, interpretaras la "especulación" que menciono como "algo" peyorativo; Nada más lejos de mi intención, por lo tanto tú mismo.
Respecto al Medulio. Es un tema muy debatido y al presente NO cerrado; el mundo académico de momento no lo tienen para nada claro, no hay argumentos mínimamento sólidos en los que se puedan basar para su ubicación. Varios autores lo han situado en...Tecla, Aloya, Castillo Merce, Monte Teixido, Monte Medelo, Cabeza de Meda, Medel, Las Médulas, Mondoñedo, Monte Medela, Castro de Rey y otros más dentro de los territorios que comentáis.
Sinceramente, amigo Piñolo, ante un NO acuerdo en los ambientes Académicos de la Historia, ¿nó encuentras (yo sí) que en tanto en cuanto no dejan de ser meras especulaciones todas esas ubicaciones que menciono un poco más arriba?. Y con todo mi respecto (si es que se puede decir) al profesor Santos Yangüas que le leo con atención, la suya tampoco me convence, aunque ya digo no es a mí a quien tiene que convencer sino a sus propios compañeros.
De momento, es posible que equivocado, la comunidad científica aún no nos dijo donde ubicar el ya mítico Monte Medulio. Y te vuelvo a repetir que mi sentido iba por lo que el Drae nos dice en 2ª acepción: Meditar, reflexionar con hondura, teorizar. Dejemos la crispación para los politicos, que despues de todo es de lo que viven.
Saludos y continuar.
www.Piñolo y Cía.som
"a la base de datos de los palabros en cuarentena"
MEDITULLIUM - MEDIUM - MEDIUS FIDIUS - MEDIX - MEDULLA - MEDUS - MEDUSA
(CONTRASTAR IDENTICAS POSIBILIDADES EN DRAE E ITALIANO ) WWW.RAE.ES /WWW.ETIMO.IT
y a la saca.... ¿estareis confeccionando el mapa guerrero, incluyendo la rosa de los vientos? ( ir anotando posiciones que ahora solo estoy en la hebra y no en la madeja)
Piñolo, que obediente, rápido has ido a comprar la barca eh, pillín?? - buen chico - pero; a que no te has traido escuadra y cartabón????, ¿ ufff si tenemos la "geometria sigpariana" ....!
al loro, que ahora va de agua solamente:
Traza el área triangular de las "cabelleras" del SIL, y las del NALON, y las del rio LUNA, y las del SELLA, y las del ORBIGO, y las del MIÑO, y las del NARCEA, y las de ....XXXX desde sus respectivas cabeceras.
La base del triángulo estará en la cabecera de la vertiente, de esta forma el vértice, te indicará el sentido de la corriente, y luego ya veremos donde ponemos el camino, el puente y la barca....
Abo,no entiendo nada.No tengo constancia de haberte contestado mal.
Éste medio es traicionero,y se suelen malinterpretar las intenciones.
Relajémonos,que hasta ahora no ha habido sangre,jejeje.
Sí la hubo,y mucha hace dos mil años.Y aquí estamos,pasando el tiempo haciendo de detectives.
Pero eso no es malo,yo especulo,y todos especulan.Se discute incluso lo indiscutible.
Pero el camino es ése,hacerse muchas preguntas,dudar de todo,y no dejar que la vena patria nos cegue.
Y principalmente:compartir conocimientos y estrechar lazos.Al fin y al cabo quien ha entrado en esta página es porque le gusta la historia.
Para mí es un aprendizaje muy grande lo que os voy leyendo.
Lo que yo diga,ya lo advierto siempre por delante,no lo toméis muy en serio.
Sansueña,antes de meterme en el maíz de la geometría y esas yerbas,déjame decirte que se me olvidó mencionar el río Navia,más vital que el Narcea que vierte sus aguas al Nalón.
Es muy probable un frente occidental de Leitariegos a los Ancares.
Las tropas de Assur?
Incluirían Pésicos,Zoelas,Albiones,galáicos lucenses...
Pero debió haber un soplo,una traición.
Fué Assur el traidor?.
Lucharon a continuación al lado de Roma contra los Cántabros los gallegos de la espina?¿las tropas de Assur?
A alguien le parece extraño?.
A mi no.Toda vez que los astures acabaron también de legionarios por Europa y África.
Pero digo lo de siempre,son especulaciones,si no hay debate para qué estamos aquí?.
Por cierto Sansueña,el cilicio ése no pesará 193 toneladas?.
Otra cosa:me puede decir alguien de qué viene "Somiedo"?
Sub-Medo,quizá?.
Gracias anticipadas.
Piñolo, no hemos llegado todavía a las medidas ponderales, y las toneladas no existían.
Mencioné los ríos de memoria rápida, y supuse que tú harías una lista correcta.
Te aporto algunos datos sobre la marcha, a intervalos, porque para seguir vuestra ruta tengo que anotar bien los datos y tener concentración sigpariana y estos días estoy pegándome con los escenarios del excel, que son urgentes y los tengo una manía que para qué te cuento.
¿Tu ya tienes la barca lista?, o estás esperando a que la coja yo primero?
Piñolo, es posible una mala lectura por mi parte que ruego disculpes. Muy interesantes temas los que planteais que leo con atención. Saludos.
Sansueña:no hablo http://www.infoservicio.com/castillo/gallego.htmde medidas,hablo de la roca que mencionan en el calenadario solar de esta página.
http://www.infoservicio.com/castillo/gallego.htm
Las barcas no me ha dado tiempo a cogerlas aún,hoy estudiaré dibujo lineal.
Abo,te aseguro que si al final resulta que Bérgidium está en los Ancares,por ejemplo,me sentiré igual de feliz.
El caso es pasar el rato.
Un saludo cordial.
Piñolo: jejeje
Respecto a lo del peso, a entendí, que te referías un "suplicio" monumental.
Me metí con tus toneladas, para que calibres en menos MMVI ( -2006). je!
No he visto el calendario solar todavía... a ver? ó hubo de haber que hubo? ;-) y la barca no la descuides porque en cualquier momento tienes que echar mano de ella. ( echa la soga de la sirga, los remos y el ancla de río) jijiji
Saludos a todos.
Piñolo, tienes un mensaje en tu cuenta de correo, a ver que te parece...
Abo,por cierto,a ver si me aclaro,el profesor ese que mencionas,Sanchez Yanguas es Sansueña?.
Jajaja,estaría bueno.
Sansueña,tengo que llamarte profesor???
Jajaja.Por favor,sacadme de la duda.
Veo que has sentido el peso de las casi 200 toneladas.
Yo la barca no la dejo nunca,de hecho aunque soy del monte más que las amapolas,no me veo capaz de vivir lejos del mar.Ahora lo tengo a 300 metros,el Mare Nostrum.El centro del mundo.
Mientras saco tiempo para seguir tus explicaciones,me pregunto,aunque diviciaco ya nos asesoró en ese sentido,qué coño pinta una mesa entre tanta toponimia autóctona.Yo no recuerdo que en la casa de mi abuela(que era una panera,o sea un hórreo de seis patas o pegoyos),hubiera mesa...
Lo que había era una tsariega(lar,hogar) alrededor de la cual nos sentábamos en bancos adosados a la pared o en taburetes de tres patas,muy bajos para un adulto pero ideal para un niño,hechos por mi abuelo.
Lo que sí tenía mi abuela era una alacena y una masera...
Masera,que no mesa.Me explico:la masera se puede usar de mesa,pues en apariencia es una mesa,pero no.La masera es para amasar.Levantas la tabla de lo que crres que es una mesa y,¡oh,Dios!:¿Qué guardáis aquí?.
Mi abuela guardaba el pan,pues ya no se hacía en la propia casa,se compraba al panadero que vendía a domicilio con su motocarro.Es decir debajo de la tabla había un cajón de donde se iba cogiendo la harina.
Parece una tontería,pero nunca me encajó una mesa en So-miedo.
Me-dullium Sa-cra???
Sólo son pensamientos en voz alta.
Un saludo a todos.
Diviciaco:Ya recibí tu correo.
Interesante,muy interesante.
Un saludo.
Piñolo:
Estoy otra vez por aqui. Del castillo de Villamorey lo que queda en pie es la torre (el Torrexón) y porque lo restauraron. El resto esta en estado totalmente ruinoso. Desde el satelite practicamente no se va nada. Lo mejor es buscar por internet fotos.
Una cuestion que os planteo.Que os parece el Monte Medullius en Palencia?
Piñolo: La Mesa es la peña lenense sobre La Vachota, entre la La Tesa y La Magrera, que se ve desde muy lejos, es una meseta impresionante.
La etimologia es del latin mensam, palicada al terreno en forma figurada.
Somiedo: del latín *summetum ('relativo a lo mas alto'): tierra de montañas altas
Froleba: ¿Tienes algún 'candidato' a Medullius? es lo bueno aquí podemos 'echar la boca a pacer' sin que nadie nos tome el pelo...quien sabe a lo mejor llegamos a algo.
Pues si Diviciaco. Tengo candidato.
Un texto del siglo XII, que procede de la Abadia de Benevivere (Palencia) hace referencia al topónimo Medulio referido a un arroyo que desciende de un monte situado al oeste del pueblo de Becerril del Carpio, citado como "in Vecerrilejo" y en cunyas cercanias existe el topónimo "arroyo de la Mina" y están los campamentos romanos de "Castrecias" y "Monte Bernorio".
Según el texto al que me refiero, en el siglo XII existia una arroyo llamado "de medullio"
Dicho arroyo "vadit ad villam" que se cita como Vezerrileio.
En la provincia de Palencia sólo hay dos pueblos que se llamen Becerril: Becerril de Campo y Becerril del Carpio. El primero esta en una llanura y no puede tener por tanto un monte a su lado; el segundo esta "entre peñas... cubierto de riscos y montañas".Esta descripción la confirma el mapa nª 132 del I.G.N. donde se observa una subida , casi en vertical de unos 120 m.
Otro dato que puede ayudar es el echo de que por donde desciende el arroyo en los mapas se llama"los cintos". Puede pensanser que es recuerdo de la fosa de 15 millas que "ciñó" el monte.
"El pueblo de Becerril de Carpio, situado entre peñas, está a poco más de un km. del Pisuerga, por tanto podria pensarse que el Pisuerga se llamaba Minium en aquel trayecto y que el nombre de Pisoraca estaba reservado a la cabecera y hasta el lugar en que estaba la Pisoraca de la que hablan las inscripciones procedentes de la calzada romana; incluso podría pensarse que el Pisuerga tenia doble nombre como otros rios (Sil o dela Ribera y el Vesga u Oña, por ejemplo) y que como recuerdo de este Minium aparezca el arroyo de la Mina en la ribera izquierda del Pisuerga pero enfrente de Becerril de Carpio siendo Mina una hipercorrección de Miño; este arroyo de la Mina corre al pie del monte Castrerias donde estuvo un campamento romano que tal vez fue la base cercana al cerco que impusieronlos romanos al Medulio. Tanto Castrecias como el Medulio están muy cerca del monte Bernorio donde han aparecido restos de un castro." BALDOMERO E. SENDINO
El arroyo Medulio al que se hace referencia en el texto se llama en la actualidad arroyo de Costana.
Y, por cierto, en Asturias echan la boca a pacer los burros y les vaques, pero no me tengo por ninguno de los dos. Saludos
Nada Froleba,quería ponerte una foto y no se ve,pero puedes verla en imágenes poniendo Villamorey.
Ya se ve que no pierdes el tiempo,jejeje.
Interesante lo de Palencia,habrá que echar un vistazo con tiempo.
Diviciaco:
Sí,había pensado en esa mesa,la mesa la tesa y la almagrera,subiendo pal puerto la Cubilla a la izquierda,sobre Tuiza.Esa sí es una mesa,jajaja.
Bueno,ya sabes,son cosas mías.Pero te gustó lo de la masera,no?,jejeje.
Piñolo:
Otra cosilla del mismo autor.
"En estos dos textos sólo hay una discrepancia en lo que a la toponimia se refiere pues mientras Floro localiza la primera batalla en Bergidae, Osorio la ubica en Atticae." "Deseo dejar constancia de que el punto geodésico llamado Vierzo que aparece en los mapas del I.G.N., tiene como base una ficha en que claramente se lee: Vierzo(a); de ello se deduce que en el año de la redacción de la ficha -hacia 1929- el monte se llama también Vierza que abre la posibilidad de mantener la lectura de Floro sin corregirla a Bergidum. Este punto Vierzo o Vierza está cerca de Llanes y cerca de donde algún autor recientemente ha colocado al menos el primer desembarco romano."
Algo mas en que pensar.
Ay!
Piñolo: Tu foto :)
Froleba ¿no te habrás molestado por mi comentario?, echar la boca a pacer o sea según el significado que tiene en Asturias -desgraciadamente ignoré que hay gente de mas lugares-, hablar por hablar. Sólo pretendía decir que tenemos entera libertad para plantear cualquier opción, que no hay miedo de decir disparates, si es que al final se rebelan como tales; ni hay ningún mentor señalándonos el camino recto. Es una tormenta de ideas de las cuales a veces se saca mucho mas de lo que pudiera presuponerse.
Referente a ese Medullius Palentino, parece muy interesante, pero hay que resolver dos problemas:
1-) El texto del siglo XII, en lo referente a Medullio ¿puedes reproducirlo? El latin Medullius da en romance Meollo , ¿el texto está consignando un nombre de la época, está latinizándolo o está usando el que tenía en aquel momento? Porque si es una de las dos últimas posibilidades, entonces ese nombre parece ser uno de los derivados de Metualae, como las Médulas por ejemplo, y no serviría.
Pero en principio parece bueno ¿está en latín todo no?
2-) La suposición de parte del Pisuerga como el Minius me parece la parte mas débil de esta posibilidad. El Minius puede ser el Sil, porque forman un complejo hídrico, y al fin pueden ser el mismo río, pero yo creo Orosio no citaría otro Minius sin aclararlo.
¿Puedes colocar una ortofoto del monte por el baja ese regato?, a lo mejor aclara algo...
Saludos!
Sí,algo más en qué pensar.
Mira la foto de Villamorey.No tiene nada en particular,pero me llamó la atención la forma del prado.
Gracias Hispano
Conocía el artículo que ya tiene algunos años.
Autor: E. Sendino Baldomero
Artículo: "Un topónimo Medulio en el siglo XII"
Publicado en: La revista de la U.C.M. "Gerión", vol. 7, año 1989, pp. 289 a 297.
A mi en su momento nada me dijo, pero ahí está para que cada cual saque conclusiones.
Saludos.
Por cierto,sabe alguien si la legio Macedónica V actuó en en las gueras Cántabras?
Piñolo:
La V Macedónica fue destinada, con Octavio, a la Península Balcánica, participando, desde esta base, en la campaña contra bastarnos y escitas en el bajo Danubio. Hacia el año 20 a. C., pasó a Oriente.
Pero muchas gracias por la pregunta, porque gracias a ella he encontrado una cosa que me viene de perlas para otro foro.
De la que te tendrías que preocupar quizás es de la V Alaudae. Legión reclutada en la Galia y que estuvo bajo el mando de... P. Carisio. Como curiosidad, parece que aparecieron en el entorno de La Carisa monedas acuñadas en la Galia.
En la esquina inferior derecha de la última foto también se pueden adivinar los restos de una construcción ;) Siento no participar con tanta regulridad en este foro.. pero es que tengo mucho más que aprender que que decir. Os sigo!
Gracias Hannón,pero no tengo constancia que la Laudae V tuviera el Aguila como emblema,y parece que la Macedónica V sí.Aunque también es cierto que de forma general bajo el Aguila estaban todas las legiones.
Pero cuál combatió y dejó su sello(un águila) en las inmediaciones de la Mesa?.
Les gustaba provocar?.
Drancos,si quieres ver el terreno de esa foto con el sig pac:
299587
4788013
Voy a verlo, gracias Piñolo!
Diviciaco:
En primer lugar, no tienes por que preocuparte que no me he molestado. Soy muy tranqui.
Te pongo el texto de la Abadia.
"Crismos. In nomine patris et filii et spiritu sancti amen. Notum sit omnibus tam presentibus quam futuris quod ego don garcia de Uezerrileio fatio cartam venditionis de vi terras quas babeo in vezerrileio vobis domno paschali de benevivere totique conventui, iiior earum sunt mfra arroio de medullio qui vadit ad villam. Alie due sunt in valle de frades inter vineas. Et afrontant ex omni parte in vos comparatores. Et accepi a vobis in precio iiiior marabaetinos... Facta carta iiii Kalendas junuarii. ERA M.CC.XVII. Regnante rege Aldefonso con uxore sua regina Alienor in Toleto et in Caslella. Celebruno archiepiscopo toletanam ecclesiam regente. Raimundo episcopo palentinam. Comite Fernando dominante in Monzon. Don Vela.confirmat. Petrus Petri. confirmat... Concilio dc Vezerrileio. confirmat..."
No te puedo poner fotos del sigpac por que no tengo mucha idea de como hacerlo pero de todas maneras, los campamentos romanos de "Castrecias" y "Monte Bernorio" los pillais estupendamente.
Piñolo:
Hoy estuve con el perro en los Pericones y no sabes la nevada que nos cayó encima. El chuchi no lo sé pero yo estaba disfrutando como una nena pequeña. Otra cosa.
Cuando vengas de vacaciones, si por casualidad de tas una vuelta por "Parque Principado" en Lugones, fijate en la rotonda de entrada. Esta pavimentada con piedras. Es en memoria del enterramiento romano que hay bajo ella. Al hacer el estudio del terreno para poner el centro comercial se encontro un enterramiento de la época romana (de los poquisimos que han aparecido); y con las misma se le hecho hormigón y el resto esta a la vista. Ya sabes, da mas dinero el negocio que la historia.
Hispano:
Ya que se te da mejor a ti que a mi poner las fotos hazme el favor de poner la siguiente: cogemos como comunidad Principado de Asturias, Sobrescobio la zona y luego el poligono 5, parcela 99. Se ve en embalse de Rioseco y si os vais arrimando a las compuertas hay un saliente del terreno y luego hace una curva hacia dentro. En esa curva es donde esta la torre de Villamorey. El resto como dije esta en ruinas y comido casi completamente por la maleza.
Froleba:me dejas asustao con lo de la rotonda,qué desfachatez,conla información que se podía sacar de esos yacimientos.
En fin,abrígate mucho y disfruta.Con lo que cerquita que estás de mi casa,ay!.
Iré echando un vistazo mientras tanto a esas coordenadas de Villamorey.
En cuanto al monte Medullius,no he mirado aún en ese lugar de Palencia,pero creo que no va a ser.En la Mesa hubo un enfrentamiento de envergadura,no se trata de la defensa de un castro,se trata de una nación,o federación de naciones Astures contra al menos una legión romana,que no necesariamente tendría que ser la de la Carisa.Los romanos dejaron bien visible su firma...
Los defensores también.
Froleba, la he intentado buscar... ¡espero que te refieras a esto!
Creo que no es... Si puedes, pon las coordenadas Froleba!
Drancos:
Hay va: x: 299312,75
y:4789026,70
Tienes que ver el embalse y en el segundo saliente de la montaña, a tu mano izquierda, despues del puente del pantano esta la torre. Haber si hay suerte. Por esa zona es por donde os comentaba el otro dia que tenia que haber parte de una calzada romana. Pero yo para esto de mirar desde arriba soy muy mala. Por eso no fui a trabajar a la NASA.
Piñolo:
Es que vivo cerca de tu casa. Por eso fui a los pericones. Ya le he dado las coordenadas a Drancos haber si nos cuelga la foto.
Lo del Medulio del manuscrito, es otra de las posibilidades. Sabes que no eran muy dados a escribir y lo poco de que disponemos no es muy explicito. De todas manera, ya lo comente antes, estuve mirando los campamentos romanos que mencione y se ven como Dios. Fijate que los vi yo!
Lo de la rotonda es otra desfachatez como muchas mas que se cometen. La autopista que nos han hecho por Viesques, la que va a Santander, es otra. Al hacer el estudio se encontro un poblamiento prehistorico. Recuerdo que lo lei en el periodico. Se supo que los habitantes de esta zona eran altos, y no se cuanto mas. Pero igual que aparecieron, desaparecieron. Yo no he vuelto a oir hablar del tema. La autopista se hizo y supongo que nuestra historia quedaria enterrada bajo el asfalto.
Si ya te digo yo, si queremos que proyecten una radial solo hay que enumerar los yacimientos, ¡es infalible!
Muchachos disfrutemos, antes de que extiendan la " encebrá de peaje"; y yendo a la hebra... estais en la confluencia de varios términos, a la vez que de los polígonos 6-15-7-5-19-4 en el paraje LA ESCRITA, que guardará relación con el Cerro/Pico Escrito y el Rio Alba (SOBRESCOBIO) 33asturias-67sobrescobio-5pol-99parcela
La parcela 1 del pol. 7 es La Portilla - La parcela 6 del pol 5 se denomina Arganosa; la 7- Vallimau; la 3 el Fresneo
y he aqui un refrán que os gustará:
"En tierra de Señorío: Manzano y Guindo,
En tierra Real: Noguera y Moral"
Piñolo, preguntabas antes si habría Miyu a 1500 mts! Seguro que era por el monte El Michu ¿no? parece un derivado de *milium, un miliario vamos.
Otra cosa curiosa: la braña de Vicenturo en La Mesa, para alguien es 'VI centuria':
http://www.elcomerciodigital.com/ocio/excursiones/occidente/teverga_somiedo.html
Ya he actualizao la imagen :) espero que sea esa
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