Realizada por: falkata
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 04 de enero de 2006
Número de respuestas: 271
Categoría: Otros Temas
roma, la serie
¿alguien ha visto algun capitulo de la serie esta?¿que os parece?¿tiene rigor historico o se le pira como en gladiator por ejemplo?saludos!
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Jajajaja los putos enchufes, el puto dinero (que siempre está en las manos de un analfabeto) y el puto público tragalotodo.
Ése es el resumen del arte desde hace muuuucho tiempo.
Coso, no eran periquitos australianos, eran atlantes.
Bueno, fin de la serie. Entretenida y curiosa, un 7 sobre 10, por decir algo.
Me queda el sabor amargo de ver una gran batalla.
Ave, amigos,
No podía desestimar esta oportunidad de comentar la serie que, a mi parecer, goza de una fidelidad histórica sin parangón, al margen de pequeños detalles como algunos elementos de la vestimenta en las legiones. Eso, por otra parte, no es historia: resulta de poca importancia profundizar en los instrumentos de la época, porque no son ellos los que han realizado la historia, sino la mentalidad humana. Y a este respecto, Roma acierta como pocas, pues ahonda en lo más interno de los romanos del siglo I a.C. Esta interiorización, solo la había visto antes en otra película, Troya, otra de las grandes producciones acordes con la historia, pese a los que muchos puedan creer. Si alguno no entiende por qué, no dude en preguntarmelo.
Decía que la serie ahonda en los sentimientos de los romanos, porque nos muestra dos Romas aparentemente diferentes: la patricia, la que se mueve en los entornos de la familia Julia, o en torno a Servilia, con todos sus lujos, sus siervos, etc., y por otro encontramos la Roma de la plebe, a la que nos introducen por medio de Lucio Voreno y de Tito Pullo. Ambas están absolutamente opuestas por el nivel económico y de comodidad, sin embargo, un poderoso factor, acaso el más importante de los factores en la mentalidad romana, los unía: la superstición. Así, se muestran continuamente ritos y ofrendas a los dioses, tanto por los plebeyos, como por los grandes patricios. Yo estoy absolutamente seguro de que si ahora pudieramos charlar con un romano de la época, no sería muy diferente de como se nos presenta la sociedad romana en la serie, al margen, por supuesto, de si fuma en pipa, si los cascos de la decimotercera son del tipo de Astérix y Obélix, etc. La historia siempre se ha formado en la mentalidad del hombre como colectivo, y no en su indumentaria, si bien esta nos puede ayudar a entender la mentalidad antes mencionada.
El final sublime, con una ironía que me encantó: todos sufren un final trágico, tanto Voreno, como Atia, como César (la muerte de Julio, absolutamente fiel, pues dudo mucho que un hombre con cuarenta puñaladas fuera capaz de decir aquéllo de "Tu quoque Brute, fili mihi", sin contar con los espasmos y la gran actuación del actor), salvo Tito Pullo, el que a priori era el menos favorecido de la serie. Lo de las grandes batallas, es algo prescindible tal como yo lo veo, puesto que es un "documental novelado", y no una producción de acción. Para ello, yo no dudaría en acudir a Gladiator, que poco nos puede enseñar de historia, pero sí mucho de acción y de valores de hoy en día.
Buena serie al fin y al cabo. Teniendo en cuenta que es la única que he visto de principio a fin y la mierda que abunda en la pantalla.
Me he reído con mi pareja viéndola y comentandola y a pesar de los errores etc. quizá la eche de menos los martes, porque de todas formas, era una serie del mundo antiguo, que no fuera un bodrio o un aburrimiento sublime, y no contamos con ninguna más.
Yo, por mi parte, considero la película Troya como un insulto para cualquiera que haya disfrutado del libro en cuestión. Hay algo en ella que me repele.
No será... Brad Pitt... los atisbos de formas de ser modernos que se entreven en la peli... o el salto de Aquiles?
Roma... ¡un chasco de serie!
Obviamente el casting no fue el adecuado. En nigún momento los actores encarnaban a los personajes, ni les daban el aire de realidad que una serie así necesita...
¡Actores patrios!, ¡eso es lo que le falta a la serie!:
Voreno: Antonio Banderas
César: Jose Sacristán
Su esclavo: Alfredo Landa
Pompeyo: Juan Echanove
Atia: Loles León
Servilia: Conchita Velasco
Octavio: Joselito
Bruto: Guti
Cleopatra: Rossy de Palma
Catilina (aunque no sale): Zaplana
Vercingetorix: Carod Rovira
Dirigida por Hannon
Producida por Sucaro
Guión por Exégesis
Música: Yo ;-)
Censurada por Ego
No se me ocurre ningún buen Pullo...
Zevlagh, el tio de la foto se parece más al chaval ese que hizo "El bola" Juan Jose Ballesta(es una sugerencia)
Pullo: Javier Bardem
Déjame hacer unas llamadas...
Muy bueno Zevlagh.
Yo digo, por consiguiente, como Felipe González...La serie está bien, si no entramos en los detalles.
Jajjajaja... también quiero participar en la música, prefiero que me ayuden con el guión. Y por cierto unos cuantos millones, claro.
¿Bardem? Has dado en el clavo...
También he pensado en una sola persona que me sirve para todos los figurantes ;-)
De todas maneras yo meteria a Bud Spencer y Terence Hill en plan hostias de esas. Y a otros en plan Pajares y Esteso con algun senador tipo Ozores con sus discursitos ante la cámara.
Salud
...Y a Eugenio en la pantomima.
Alguien sabe cuando empieza esta serie???? estoy deseando verla.
Salud.
¿a que serie te refieres?
A ROMA, por supuesto.
Salud.
Yo podria bordar el papel de senador betico ¡Ave Cesar manque pierda!
Hacía tiempo que no disfrutaba tanto con un foro como este!! Yo personalmente le clavo un 8 a la serie: la muerte de César ha sido de un realismo tremendo... la ambientación estamos de acuerdo que superior al rigor histórico. Lástima una recreación de tres horas de la batalla de Munda.
Solo me gustaría hacer una puntualización sobre el requetemencionado tema del silbato... ¿Qué fue antes, la guitarra eléctrica o la bandurria? En una sociedad con flautas (los aulós dobles de los griegos) y otros instrumentos de viento (incluso en metal en el Imperio), ¿no podría un simple centurión hacerse una flauta de un agujero solo? ¿o tenemos que esperar a que alguien escave uno?
Ay... salud a todos.
P.D.: si en la antigüedad fueron capaces de ingeniar este instrumento, ¿cómo no iban a tener un silbato?:
http://www.egiptomania.com/ciencia/hydraulis.htm
Sucaromiércoles, 18 de enero de 2006 a las 18:42¿Productor yo? ¡¡¡Si no tengo un sestercio!!!
¿no podría hacer de Octavio? Seguramente podría dar el pego. Y pondría una cara más de asco y de odio a la amiga Servilia...
Bueno, a mi me parece una serie genial e incluso ya me gustaria que hubiera una segunda entrega (??), y no creo que sea por falta de guion. Creo que Marco Antonio huye a egipto, y alli se "enamora" de cleopatra...bla bla, bla.
Por cierto la muerte de Julio ha sido simplimente magnifica.
Se te echaba de menos Vettonio, un saludo.
Una curiosidad. Cuando Pullo se escapa herido para ir a casa de Voreno, pasa por un acueducto que está notablemente deteriorado. ¿Ya estaban echos polvo los acueductos en aquella época? Lo dudo.
El salto de Aquiles en Troya no lo veo yo como muy ilógico. El era el de los piés ligeros.
Bueno, primero saludar que es mi primer post...
Decir que si me incluyo en esta magnifica web es en parte porqué tengo unas inmensas ganas de comentar la serie y de paso comentar una duda que tengo con respecto a la misma. Teniendo en cuenta que gracias a la serie esta web tiene al menos un nuevo usuario interesado en la historia en general, creo que ya quita de todas, todas,la duda si la serie ha sido algo positivo o no (si es que existían), por no decir que realmente, las series históricas en televisión abundan tanto como los buenos programas.
En cuanto a la serie, le pongo un 8 sobre 10. Admito los errores históricos que tiene, aunque por sentido común no creo que sean tantos como se dicen aquí, de hecho en muchas ocasiones viendo la serie, como cuando Cleopatra no hace más que fumar, en mi cabeza mientras lo veia me decía un "claro, porqué no va a poder ser? El que no todo esté documentado no creo que sea medida suficiente para pensar que la serie se equivoca. De todos modos creo que donde más acertada ha estado en su ambientación ha sido en el comportamiento social de cada uno de los personajes, ya que creo que es la serie que mejor ha recreado el comportamiento social de una época como la romana, aunque hayan errores más físicos como la construcción del foro o las armaduras de los legionarios...
Incluido lo del silvato, donde hay que dar un bravo a la deducción de Vettonio...
Lo que si me pareció un poco infumable es el comportamiento de Pullo en el circo cuando es condenado y como Voreno, todo un veterano de la legión y un nuevo senador, salta a la arena de la manera en que lo hace y sin mayores consecuencias.
Mi mayor duda, sin embargo, está principalmente en uno de los capítulos donde en una fiesta en la casa de Atia, esta y una de sus invitadas, creo que era Servilia, se dan dos besos en las mejillas a modo de saludo como se hace actualmente... Esta forma de saludo existía realmente en la antiguedad?
Nada más, espero poder seguir participando tanto como me gustaría.
Un saludo¡
El problema no es saber si había silbatos en Roma, puesto que ya existían en la prehistoria. Lo que aquí se cuestionaba es si realmente se utilizaban en el ejército y si, de utilizarse, se hacía de esa forma.
Yo, no es que lo vea difícil, es que me parece hasta lógico que así fuera.
Bienvenido a la página.
Ave, amigos.
Creo que sobre Roma ya está dicho todo cuanto hay que decir, por lo que voy a tratad de explicar la cuestión por la que Troya me parece de una veracidad histórica absoluta, algo puesto en duda por algunos de mis colegas aquí escritores como Zeblagh o Exegesisdelcalvo. Antes de comenzar, lo emejor será hacer una pequeña introducción de carácter histórico, y situar exactamente la acción de La Ilíada para asi despojar cualquier atisbo de duda.
Y es que desde la caída de la civilización micénica con las invasiones dorias hasta la creación de La Ilíada en el año 750 a.C. se dan en Grecia unos siglos conocidos como “oscuros” en los que no existen testimonios escritos acerca de lo sucedido en ellos. Resulta, sin embargo, que estos siglos son de suma importancia para Grecia porque en ellos se van forjando las polis, y van tomando forma como tales regimenes políticos. Pero al no tener fuentes, no sabemos de primera mano los acontecimientos y la forma de vida de los griegos en aquéllos siglos. Los historiadores tenemos dos maneras de deducir la existencia y los procesos de cambio en esta época a la que nos referimos: observando la situación a finales de la civilización micénica y la situación en el siglo VIII, para deducir después los procesos de cambio en lo que queda entre ambas fechas; y mediante La Ilíada. Esto último puede resultar bastante contradictorio teniendo en cuenta que La Ilíada habla de sucesos acaecidos hacia el año 1250 a.C. en pleno desarrollo de los micénicos. Es aquí exactamente a donde yo quería llegar, pues Homero lo que hace en La Ilíada es narrar unos hechos ubicados en el pasado, pero que ideológicamente, culturalmente y socialmente son de su época y de pocas décadas antes, esto es, alrededor del año 750 a.C. De hecho resultan evidentes en ciertos pasajes las intenciones de Homero de revestir de pasado sus descripciones, por ejemplo cuando habla de los palacios. Homero sabía de la existencia de suntuosos palacios en aquellos años, mientras que en su época nadie habitaba ya en estas residencias. De ahí que en La Ilíada no exista ni una sola descripción palaciega, simplemente se mencionan. Lo mismo sucede con las batallas de caudillos montados sobre carros, algo que era muy común entre los micénicos pero que no había llegado a los tiempos homéricos, de manera que por desconocer la técnica de combate sobre carro, Homero “desmonta” a sus héroes cuando van a combatir y los enfrenta a pie. Por último, mencionar también la abundancia de templos que se nombran y se describen en La Ilíada, cuando no tenemos constancia de ni un solo templo micénico. Y como estos, hay otros muchos ejemplos claros que nos permiten pensar que la descripción ideológica, cultural y social que se da en La Ilíada no es de época micénica, sino de la era homérica y, como mucho, un siglo antes. Por eso es por lo que se trata de una obra que podemos considerar historiográfica o de interés en el sentido histórico. Si a La Ilíada se le quitan las pinceladas de antigüedad puestas intencionadamente por Homero, nos hallamos muy próximos a la manera de pensar, de vivir y de organizarse de los griegos a finales de los siglos oscuros.
Con respectoa la película, los errores que se le atribuyen como la vestimenta con corazas, algunas muertes falsas como la de Agamenón, el salto de Aquiles, que Micenas no tiene mar, etc. son desde luego elementos existentes. Sin embargo, por lo dicho anteriormente, si Homero viese en su mente a Aquiles, sin duda lo vería con coraza, puesto que esa era la vestimenta militar de su época. Por otro lado, considerando que el verdadero trabajo de Homero fue recopilar una serie de relatos orales ya existentes, es normal que muchas cosas se tergiversaran y se vistieran de coetaneidad para que resultaran menos complicadas de entender para el pueblo humilde. Respecto a la muerte de Agamenón, o al salto de Aquiles, no podemos olvidar que se trata de una película, y que de lo que se trata es de ganar dinero. La obra de Homero, en contra de lo que digamos, a ninguno de los que la hemos leído nos ha gustado por su hilo argumental, y mucho menos por su desenlace, porque de hecho, la obra queda abierta. Ni siquiera nos ha resultado facil leerla, pero no podemos olvidar que era una obra para ser leída en público.
Por todo ello es por lo que digo que desde el punto de vista estrictamente histórico y fiel a la mentalidad homérica, Troya es la mejor película nunca hecha. Y lo mismo digo de "El rey Arturo", que hizo llevarse a muchos las manos a la cabeza después de ver a Arturo como un vasallo de Roma y a Merlín como un líder picto (quien carajo serán los pictos), cuando, en el caso de haber existido, su realidad no distaría mucho de ser esa.
Hola Eufranor.
No he puesto en duda la veracidad histórica de la película Troya. Simplemente afirmé que "considero la película Troya como un insulto para cualquiera que haya disfrutado del libro en cuestión".
Osea, que os recomiendo vivamente leer la Ilíada, a estas alturas. (Se al menos de uno que no se la ha leido :P).
Jajajaj, vaya como ha rebautizado a exegesis: "del calvo·"
Drancos , según Suetonio :
"Se afirma que Cesar era de estatura elevada, blanco de tez,bien conformado de miembros, cara redonda , ojos negros y vivos, temperamento robusto , aunque en sus últimos tiempos le acometian repentinos desmayos y terrores nocturnos que le turbaban el sueño....
....Concedia mucha importancia al cuidado de su cuerpo , y no contento con que le cortasen el pelo y afeitasen con frecuencia , hacíase arrancar el vello , por lo que fué censurado, y no soportaba con paciencia la calvicie , que le expuso más de una vez a las burlas de sus enemigos.Por eso llevaba siempre que podia la corona de laurel."
Suetonio no da datos sobre el color de pelo de César , pero Mc Cullough deja claro que era de pelo claro . Lo de que sufria epilepsia lo dejo en cuarentena, era muy propio de la época porque la sufria Alejandro y todos querian parecerse a él.
Y lo aclaro porque una de las cosas que me llamó la atención es que el personaje de César en la serie, es moreno a tope y con una mata de pelo iiiimpresionante. Pero es solo una anecdotilla.
Ave Cesar, los enganchados a Roma te saludan:
Eufranor, no estoy de acuerdo contigo en que Troya fué la mejor pelicula. Para mí es un producto del "holigod" moderno, la recreación de la ciudad de Troya floja, el personaje de Aquiles no se lo cree ni su madre (y eso que era una diosa), Patroclo es su "primo" ¡vive Dios¡ si todos sabemos quién fué Patroclo (odio el puritanismo americano), Paris innombrable de Elena ni hablar, el único que se salva es Héctor (y porque el actor está de impresión)..... en fin.....
Arturo es otra cosa, yo si veo a Arturo como a un "Rex Britanorum" más que como un Rey medieval, para tu información los pictos fueron una tribu celticas que habitaba en el norte de las islas británica, era lógico que pusieran a Merlin como su druida, lo único que no me gustó era el poco "feeling" que había entre Arturo y Ginebra (impresionante la batalla contra los sajones, las guerreras pictas luchando con los ojos ensangrentados).
Voto por la continuación de Roma en Celtibería........ me apunto al papel de Atia.... pero k bien se lo pasa la jodia......
Salud,
¡Argh! Medraina, tienes razón, merced al arte del Tío Sam, Aquiles y Patroclo pasaron a ser primos...
Jaaaa primo, que vamos a asedial Troooya.
Se acabo, echaré de menos la serie “Roma” (aunque me queda el consuelo de haberla grabado). Para los que no somos demasiado expertos en el tema podemos verla más relajados, podemos pasar los fallos captado por otros druidas más puestos. La sabiduría extrema algunas veces puede ser un inconveniente, al menos en estos casos, jeje.
De todas formas conste que a mí algunas cosas también me han chocado.
Las escenas de Pullo y Vorelo luchando con los gladiadores son algo duras, pero bueno, son correctas y están bien realizadas. Si no se cortaron al mostrarnos sexo explicito, señores con grandes falos, incestos, etcétera, hubiera sido hipócrita que ahí nos hubieran puesto espadas de madera y bolsitas de inocente Ketchup simulando "sangrecita" ¿no?
Esperemos que se haga una segunda parte como dicen arriba, o que se realice una serie ambientada en las luchas de Roma contra Cartago, que apareciera Aníbal, por ejemplo. En fin, podemos soñar.
Saludos cordiales.
PD. Menos mal que hace poco me han pasado la serie “Yo Claudio”, con esto también me puedo consolar.
Jajajajajajaja, zevlagh
Truya: (por "los del poblao")
Anquiles: Ayyyyy, primo Patroclo, vamos a a asedial truya, pero por el rancio ese del Agameón...
Patroclo: Ay el puto meón... voy a preparalme...
Anquiles: No primo, tu no vienessss. Ay que no, ya se lo dije a la mama.
Patroclo: Anquiles, pur favol, no hagas que me enfade que tengo la mano abielta...
Anquiles: Que no vienesss, primo, jaaaaaaaaa, ¿que ta dao? Yo me voy.
Ya en la batalla...
Anquiles: ay!, tu eres el gitano ector... que lo sé yoooo. Tienes a dios contigo de que no me se vaya a ir la mano contigu... porque sus consideru gitanusss... y me sus voy a calgal al meón. Pegadle, pegaaaadle.
el gitano Ector: Ayyy, jaaaaa, tu eres el gitano Anquiles... pos sus vete de aquí.
Anquiles: Bien. y tu (al uno de por ahí) no me mires asín que te deju la cara como el esparto.
(el gitano Ector mata a Patroclo que se ha vestido del gitano Anquiles, entre otras cosas, porque no tenía otro casco ni otra armadura que ponerse, Anquiles va en busca de Ector el cual aún tiene sangre en su navaja de muelles de las 25 puñaladas que le dió a Patroclo).
(Corriendo alrededor de Truya Ector huye de Anquiles que está fuera de sí.)
Anquiles: Ayyy, como sus coja sus mato gitano, que eres lo peor, ven acá que sus raje de las arribas a las abajos.
Ayyyyyyy, como corre el condenao. Chuzo, sinvergüeeeeeeenza... mira que matal a mi primo, sus voy a coger a todos los pescuezos, ay que le rajo madre, ay que le rajo con la siete muelles y un hazadón.
gitano ector: Jaaa, se parecía a ti compadre, y venía rajándulus a tus. Ayy, déjame ya compadre que se me revulven las tripas.
Anquiles: Las tripas las quiero yo, traidor, ná de compadre, yo no soy tu compadre malnacido... ven aquí, ven aquí, ay te quedes sin amigos.... ay te dé un jamacuco y te mueras de cánceres, ay.... ay que flato, ay te quedes muerto con tu familia en abril... ven aquí que te mate, ven...
Finalmente y tras 814,2 puñaladas, el gitano ector terminó siendo la bolsa de plástico de unos crampones. Todos los gitanos se fueron pa casa y lo del caballo... os lo podeis imaginar... pero eran otros tiempos.
Ave, amigos
No te quito razón Medraina en lo de que es producto del holliwood moderno, eso nunca lo negué. Hize hincapié sin embargo no en el tratamiento de los personajes, sino en el tratamiento del entorno histórico. Y eso es lo realmente meritorio. Sé de sobra que no existía entonces la formación en testudo, que Patroclo y Aquiles eran amantes, que no corresponde el tratamiento heróico de Héctor con el orginal homérico, y otros muchos detalles que la contraponen con La Ilíada, pero sinceramente, no me importan. Lo que repito, es que por fidelidad histórica a lo que seguramente Homero tendría en mente, no he visto película mejor.
Por cierto, la pregunta sobre los pictos era retórica, ya los conocía. En cualquier caso, me ha gustado tu valoración.
Un Saludo
Hola
Por desgracia el "Yo Claudio" lo reponían en las locales -al menos aquí- a la misma hora que Roma: Capra hircus que son unos capra hircus¡¡, pero bueno con el zaping
Sobre Roma ahora que é tenido tiendo de verla más en detalle, estoy fascinado por detalles -dejando a un lado la camiseta-sagun caqui con el aguila estampada de Pullo- la ambientación esta "clavada" en muchas cosas (los jardines copiados de pinturas murales, el aspecto destartaldo y algo caotico de la Roma de barrio en la que vive Voreno -nada menos que el Aventino la colina plebeya-.
Pero quiza el mayor acierto este en el reflejo de la moral de calle de la epoca, basicamente que los romanos tenían en algunas cosas la misma forma etica de pensar que nosotros -en otras no- pero que como hacemos nosotros a la hora de la verdad pasaban un poco de ella.
Tambien esta muy bien tratado el trato con los esclavos -sin afectaciones en uno u otro sentido- y algunos detalles como la naturaleza de la admiración popular a los gladiadores (autenticos Beckan o Ronaldiños del momento salve el anacronismo algo "bruto"), el intringules social con los beteranos y el ascenso de homini novi, etc.
Lo de la "pipa" segun se desprende del último capitulo parece que al final podría ser opio: otra droga extendida en la Antigüedad.
Nunca le pagara por otro lado suficiente al guionista el registro entre la frase "noble" y la más de calle: "Nosotros no tenemos honor, no lo sabes -a Ciceron-, si lo tuvieramos estariamos con Caton y Escipion en el otro mundo" -Bruto; y "tengo todo el equipo menos el penacho¡¡- Pullo, o la más reciente "a las rameras romanas -tocandose la barriga- desde que e llegado no he hecho otra cosa que comer y ..."-El capitan amigo de Voreno; o comentarios mordaces como: "Ciceron te adula tanto que debe ser sincero"-Marco Antonio. Vamos impagables¡¡
Con todo el traductor español se cargo el juego de palabras del termino bruto "tonto, bobo" del que sale el apodo Brutus de los Junios: "Cuando la gente te mira ve a tu antepasado- dice Casio -No en mi solo ven lo que significa el nombre, bobos¡¡¡- y empieza otra frase sin relación. En vez de "En mi solo ven lo que significa el nombre: Bobo".
Ademas Octavio no estaba en Roma cuando su tio abuelo Cesar fue asesinado, volvera a posteri en barco y lo primero que hara -si no recuerdo mal- será ofrecer un safricio en memoria de su "padre" adoptivo. Pero bueno: "pataca minuta"como dijo hace unos años un parlamentario por aquí.
Un Saludo a todos
"Alto!: esta ofensa no la tolero: fué un eximio presidente de un club de futbol: Caneda. Al Cesar lo que es del César y a Caneda lo que es de Caneda.
Lo de pataca minuta, quiero decir.
La serie...........................................muy buena en general.
Me quedé muy satisfecho como en su día con Yo Claudio, la serie hispanoitaliana de Quo Vadis o Pompeya el último día.
Amena, muy bien trabajada e interpretada, con unos créditos (al comienzo)de impresión. Total un 8.
Fallos tienen todas pero esta se ciñe mucho mas que la mayoría, y eso es de agradecer.
Los personajes de Tito Pulo y Lucio Voreno están tomados de 2 centuriones reales, pertenecientes a la Legión que Quinto Tulio Cicerón llevó a territorio de los Nervios y que fue sitiada por estos mismos, como podeis ver en los Comentarios a la Guerra de las Galias, Libro V, XLIV. Solo que Tito Pulo era centurión, y no legionario de a pie, y ambos competían para llegar a ser centuriones de primer grado. La lucha de Pulo y Voreno contra los gladiadores,en la serie, está tomada de un episodio de este asedio, donde ambos se ayudaron mutuamente cuando a Pulo le dió el repente, saltó a las barreras y él solito se metió donde más bronca había.... Estoy convencido de que Pulo era hispano, y seguro que lusitano de la parte de Medellín. Y si no lo era merecía serlo. Para mí, la serie un ocho largo, con momentos como la muerte de César que son impresionantes.Octavio el efebito en ese momento estaba en la actual Albania, y no con mamá Attia hablando con el putón de Servilia.
Mycroft......por que habrás tenío que cagaila con la antepenúltima palabra ¿? (...con lo bien que ibas).....ays!
En general, la serie está mejor que bien....y mejor lo estaría si tubiéramos una moral un poco diferente en la actualidad (una moralidad rígida no deja ver ciertos detalles "excitantes y subliminales" mostrados en cada capítulo... curioso que nadie haya hablado de ellos)
;)
Ainë.....te refieres a los temas inmoralmente sexuales para los tiempos que corren en la actualidad?.Yo algo de este tema he apuntado pero parece que a nadie le interesa. Creo que ciertos temas habría que comentarlos mas.........Muy interesantes las maneras de ver la vida, la dignidad, la sexualidad, el honor, la religiosidad, el concepto de la familia extensible a los esclavos, la traición, los celos, los miedos, las inquietudes, el poder, el hombre, la mujer y su papel en la sociedad, sus ritos y costumbres públicas y privadas,...................y un largo etcétera que sería interesante que algunos contertulios expusiésemos............Saludos.
No, no perdona...a mí me interesa saber a que se refiere Ainé.
Antes que nada “un poco de rollo psicológico” (importante para entender ciertas cosas):
La clave está en ser empático
Lo primero y más importante para entender de una forma abierta la serie (o cualquier otro tema) es ser altamente empático. Si carecemos de empatía o la dosis es mínima…veremos los sucesos desde nuestro punto de vista actual, no desde el punto de vista de una época pasada y lejana en tiempo y costumbres. Si se carece de empatía se pierden o confunden muchos detalles (el lenguaje visual/corporal tampoco se percibe…perdemos el mensaje “oculto” que tenemos ante nuestros ojos).
Tener empatía, significa entrar en el mundo del otro y ver las cosas desde su punto de vista, sentir lo que siente y oír lo que oye. Empatizar o ponerse en el lugar del otro, no significa compartir sus pensamientos ideas u opiniones, ni quiere decir que estemos de acuerdo con su manera de actuar o pensar. No es lo mismo empatía que simpatía:
•cuando sentimos simpatía hacia alguien, estamos haciendo una valoración positiva de ese alguien (con todo lo que implica)
•cuando somos empáticos no estamos valorando a nadie
•entender y comprender ideas o pensamientos….no implica compartirlos (puede uno incluso pensar y actuar de forma totalmente opuesta y sin embargo entender y respetar que otros no piensen lo que nosotros)
Confundir empatía con simpatía es muy fácil, sobretodo en este medio (no podemos ver el lenguaje gestual, no percibimos el tono…algo que delata siempre nuestra postura e intención…la palabra escrita es algo mucho más ambiguo…pero es lo que hay) :)
Seguro que todos conocéis a “empáticos”, aquí mismo hay un@s cuant@s)…sus intervenciones suelen ser siempre y en las más variadas situaciones de lo más cordial (siempre hay excepciones…quién no se topa con una situación tensa y pierde los papeles por una vez en su vida?)
Empatía, simpatía, colegueo, respeto, cordialidad,…son términos que muchas veces se confunden a la hora de hacer interpretaciones de lo que vemos u oimos.
Tejar, dices: "Ainë.....te refieres a los temas inmoralmente sexuales para los tiempos que corren en la actualidad?".......si, podría decirse de ese modo.
Por si os interesa es tema "chechual"...echadle un vistazillo a lo tratado aquí mismo:
Aquí
En relación a comentarios de la serie...
Pozi...a mi me parece estupenda y muy lograda la pelea de Tito (es un bestia encantadoramente tierno...pura contradicción...real como la vida misma). Pero más estupenda me parece la escena de pletórica tensión sexual entre Atia y Marco Antonio...sublime la forma de reflejar la lucha entre el NO de un cerebro calculador y el SI de una entrepierna rebosante de "aleteos de mariposa"
Otro tema...el que Atia esté o no encima del caballero en cuestión en pleno revolcón sexual, tiene su explicación...había ciertas reglas y costumbres, ¿alguien las sabe?
....etc
PD: Por así decirlo...el pecado y la verguenza está en nuestra mente, no en los actos de los demás.
Ainé, siento que mi castellano clásico, curtido tanto en la calle como en las obras de los más eximios poetas del Siglo de Oro, hiera tu fina sensibilidad. Pero es que Servilia era mala, mala, mala, venganza a un antiguo amante que la había dejado, usar a su hijo para conseguir sus fines, etc. Por cierto, vigila tu castellano, el tema de las bes y de las uves, ya sabes. Yo uso el corrector de Google y me va muy bien.
No te entiendo Mycroft...dices: "Ainé, siento que mi castellano clásico, curtido tanto en la calle como en las obras de los más eximios poetas del Siglo de Oro,..." .....Y después dices: "....Yo uso el corrector de Google y me va muy bien."
¿¿¡¡!!?? Yo diría que eso es una contradicción.
Lo de Servilia, déjalo....entiendo que prefieras haberla llamado así (psicológicamente dice unas cuantas cosas de tus sentimientos más profundos hacia las mujeres...y acompañado de tu comentario hacia mi....todavía desvelas más)
Soy naturalmente imperfecta y cometo errores como todo el mundo. Siento de veras si molestan mis errores gramaticales (eso si que es algo inconsiente). Señala si quieres mis errores, de esa forma aprenderé a no cometerlos de nuevo...gracias.
Un saludo
¿Corrector de google????. Que es eso?????
Salud.
Los que están en contra de la serie estoy seguro que son tan listos que la harían mucho mejor. Que fácil es criticar y que difícil es hacer algo.
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