Realizada por: Olarticoechea
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el viernes, 12 de septiembre de 2003
Número de respuestas: 254
Categoría: Otros Temas
Los españoles son descendientes de los arabes.
En contra de la tradición española que afirma que los musulmanes fueron expulsados definitivamente de la Península en la Reconquista, surge ahora una nueva teoría apoyada por los genetistas que afirma que la población española es básicamente muy similar a la de otros paises arabes.
La diferencia es que ahora se considera que la Península no fue solo invadida por moros (norteafricanos) sino por una mayoria de musulmanes de zonas como Argelia, Siria, Palestina, Irak... que si bien son musulmanes sus características físicas se diferencian de los norte africanos.
Los norte africanos serían una mezcla de arabes con otras razas como los negros y son fácilmente diferenciables de un español o de un arabe tipo, ahora bien ¿Un español medio pasaría por un palestino o egipcio? Pues muchas veces sí, en otras habría que considerar la insolación solar que reciben la mayoría de los arabes en sus paises, y que oscurece su piel enormemente, en las zonas no expuestas al sol, las diferencias son minimas, llegando a haber gente de pelo castaño, incluso rubio y gente de ojos claros.
Si los españoles son un pueblo de raza blanca mediterranea similar a Italia, Turquia o Siria, ¿¿que fue de los auténticos moros norteafricanos que también participaron en la invasión?? Pues que por circunstancias históricas, o bien fueron expulsados o confinados en zonas específicas de España. Tradicionalmente se cita el Sur Este español como zona de gente de piel oscura descendiente de los moros.
Así una enorme parte de la población española es de raza mediterranea, otro porcentaje bastante menor pero significativo tiene sangre no "blanca" (descendiente de moros) y otra parte tiene más genes centroeuropeos, bien sea en el norte de la Península, oscurecidos por el mestizaje, o en puntos aislados de España donde se repoblase con otros pueblos.
En Fín algo obvio pero que se nos oculta habitualmente con la Historia de Sanitiago Matamoros. ¿No es verdad?
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APRENDIZ:
gracias por añadir tu comentario, pero esto ya lo sabía. El ejército andalusí en época de Almanzor estubo formado por beréberes del Magreb, africanos de las tierras de más al sur, cristianos desarraigados, bárbaros de otros países, hispanos adoradores de dioses antiguos y eslavos venidos a menos, entre otros.
No se a que Vermudo te refieres, me imagino que a Vermudo II.
Resulta que después de la batalla de Rueda los nobles gallegos y portugueses se mostraron muy descontentos, y buscaron un culpable: el joven rey leonés Ramiro III.
Contra él se sublevaron los nobles, declarando independiente el territorio de Galicia y proclamando como rey a Vermudo II.
EGO Y PIEDRA:
En julio de 997, desde Córdoba partió Almanzor con su ejército, tomando el viejo camino de Santiago (llamado también "de los mozárabes") pasando por Trujillo vadeó el Tajo, y después pasaron por Coria y Viseo, donde le aguardaban los nobles gallegos enfrentados a Vermudo II y varios condes portugueses con sus mesnadas. A su paso tomaron los castillos y arrasaron todos los conventos cristianos que se negaron a pactar.
En la madrugada del día 11 de agosto entraron a saco por las calles de Compostela, prácticamente desierta porque sus moradores habían huído.
El templo del apóstol sería destruído totalmente, aunque la tumba "inexplicablemente" permaneció intacta. Las campanas y las puertas del templo fueron llevadas a Córdoba, arrastradas por 4000 prisioneros cristianos.
Posteriormente la madera de las puertas fue utilizada en los artesonados de la Mezquita aljama de Córdoba.
Espero haberos aclarado un poco las ideas
Saludos
Ah, se me olvidaba
Después continuó la aceifa, llegando hasta Fisterra y A Coruña.
Se detuvieron cuando se toparon con los territorios de los condes gallegos afines que habían batallado junto a Almanzor.
Saludos
Me llama fuertemente la atención como el tema ase ha convertido en una discusión, casi racial, la verdad soy chileno, y no español (a pesar de mi innegable apariencia física, en la que lamentablemente no han influido los nativos americanos a quienes admiro), pero esta es una opinión visual desde acá.
Los españoles que llegan acá venidos del norte son notablemente mas blancos que los venidos del sur de España, eso si, no son igual que los irlandeses, pero digamos que están a mitad de camino (y no me refiero al punto geográfico).
Pero para un americano común, y diría para el mundo en general todos son españoles mas blancos o mas morenos.
( definitivamente una opinion muy poco cientifica)
Bueno, estimado druida chileno, me parece que esa idea que suele decir que los españoles del sur son más morenos, “morunos”, que los del norte es un argumento-tópico más que una realidad.
Saludos
Pues si, porque yo mismo soy sevillano de 3 generaciones y soy mas banco que la teta de una monja, tengo muchas pecas y lunares, la barba roja y el pelo castaño rojizo. De todos mis amigos mas proximos ,solo uno lo calificaria yo de moreno, los demas son tambien bastante blancos, y entre ellos solo uno tiene el pelo negro. Recomiendo a le gente que visite Andalucia no solo en verano, sino tambnien en febrero, cuando todos esos morenitos están blancos como lavabos.
Desde luego es cansina tanta insistencia en falsear y retocar las cosas. Pero si las familias de árabes que llegaron a España no fueron más de cien!!!, como mucho. Y aunque fueran mil. Ya está bien hombre de hacer magia y volverlo todo de la forma en que algunos querrían que fuese. No vamos a negar el aporte de decenas de pueblos a la herencia genética de los españoles del siglo XXI, pero es temerario desde el punto de vista científico hacer descansar sobre los árabes el mayor peso de aporte genético de los españoles de hoy, como sería temerario fijarlo sobre cualquier otro pueblo por el simple parecido, que según olarticoechea, encuentra entre habitantes de países musulmanes y españoles. Venga hombre! Aporte genético produjeron todos los pueblos presentes en la Península a lo largo de miles de años, pero no estiremos más de lo normal en uno u otro sentido, porque si de parecidos es de lo que se trata el autor va bastante desencaminado.
Leí hace poco que los árabes y bereberes que llegaron a Hispania en el 711, encima de ser cuatro gatos en guerrilla, llegaron sin mujeres, es decir, su aporte genético empezó a caer nada más consumar la invasión.
Joer, por cierto, estoy releyendo intervenciones mías antiguas en este foro y….no me reconozco (¡¡ay la juventud!!). La verdad es que viéndolas ahora, con la perspectiva que da el tiempo, me doy cuenta que me pasaba un poco, sorry.
Saludos
Los musulmanes que llegaron a la península Ibérica son de raza blanca (camítica y semítica). Ellos, particularmente en el sur, se mezclaron con la población gótico-hispanorromana (de origen mediterráneo y nórdico). Pero los españoles del sur no son de otra raza que los del norte, sólo tienen elementos más fuertes camito-semíticos que los del norte, que tienen una mayor influencia celta-vasca, que provoca que en el norte el tipo étnico sea más alpino que mediterráneo, pudiendo compararse en muchos casos a los del suroeste de Francia (estatura media, pero mayor a la del mediterráneo, braquicefalía, pigmentación un tanto más clara que la común mediterránea, frente amplia y cara baja (al contrario de los dináricos de frente estrecha y cara alta)). Sin embargo algunos etnógrafos dicen que los vascos pertenecen a un grupo étnico llamado pirenaico, cuyas raíces son tan discutibles como las de la misma lengua vasca, y que el elemento vasco que tienen los españoles en su raza no se da en ninguna país de raza mediterránea sin población vascona, como ser el caso de Italia. Por ello tanto los españoles (y portugueses en algún caso) como los aquitanos tienen un elemento étnico que no se ve en el resto de europa. Sin embargo, y esto es opinión mía, los vascos con los elementos raciales más distintivos (esa braquicefalía de cara alargada, etc.) y de las regiones más aisladas (y puras si queremos usar esa palabra, aunque con mucha reticencia), no se diferencian excesivamente de los alpinos, por lo que no parece descabellado incluirlos de alguna manera en un sector más allegado a los alpínidos (alpino- occidentales), que a los mediterráneos.
Por otra parte, he notado que en muchos libros de etnografía españoles de los años '40 y '50, llaman celtas a los alpino-occidentales (franceses e italianos del norte). ¿Alguien sabe a qué se debe esto? ¿Acaso consideraban a los franceses como los descendientes más puros de los celtas? ¿O es que lo usan como reemplazo de la palabra galo (usada esta como sinónimo de franco-itálico)?
Saludos
Ja,ja, ja.
Creo que lo de la ALIANZA DE CIVILIZACIONES les esta inflamando las meninjes a mas de uno.
No se de donde desciendo, pues despues de miles de años de mezclas y remezclas, no existe el hombre puro, si exceptuamos a los de Arzallus, y encima ahora van los de la "genética" y me dicen que apenas me diferencio de una mosca.
Y para acabar ahora leo que estamos en plena cuarta invasion:
La primera: La predicada por Bumedian: os invadiremos no con las armas sino con el vientre de nuestras mujeres ( ¡¡¡¡ que es para alo que las quieren!!!!)( Mientras las europeas no quieren tener hijos, las musulmanas, sin preguntarles, los tienen a "esgaya" )
La segunda: La enseñanza de las excelencias del Coran---(Solo recomiendo que lo leais y luego opineis)--
La tercera : El convencernos de la superioridad de la cultura islamica---- ellos costruyeron todas nuestras catedrales, pintaron nuestros cuadros, esculpieron nuestras estatuas, inventaron todo lo inventable (telefono, polvora, el aeroplano, los derechos humanos, la liberacion de la mujer, los derechos de los animales a morir "dignamente", etc)
Y ahora la cuarta: Todos los españoles descendemos de los arabes.
¡¡¡¡¡¡¡¡Toma ya!!!!!!!. Despues de leer detenidamente el Coran, me voy a comprar un turbante y me voy a convertir al Islam,¿¿¿¿¿??????.
Y últimamente estoy pensando que a Don Pelayo, tenian que haberle corrido a gorrazos. ¿No os imaginais como viviriamos nosotros ahora con un haren de 20 uríes , calladas, obedientes y encima trabajando para nosotros?????.
Africa comenzaría en los Pirineos y no necesitarimos pateras pra pasarlos, no necesitarimnos elecciones, nos gobernaria el iman supremo.
Espero que no me declaren un "fatua" o como se dice " eso" a lo que condenaron al Ruski.
Historicamente ha habido mas bien poquita influencia norte-africana en la poblacion iberica, al menos desde el punto de vista antropologico, por contra la influencia cultural es fuerte en andalucia, levante, murcia, valencia y baleares y escasa en el resto de hecho en galicia, asturias, cantabria y pais vasco nunca vieron un solo sarraceno . Hay estudios de antropologia publicados por universidades que demuestran que el estrecho no es solo una frontera fisica tambien es una frontera racial.
La poblacion iberica es mestiza celto-ibera, con aportes germanicos y semitas judios, los norteafricanos que invadieron la peninsula no llegaban a 15.000 hombres y las migraciones sucesivas se redujeron a cargos politicos y militares , solo en los primeros tiempos de la conquista las clases altas de al-andalus eran de pura estirpe bereber o semitica arabe, lo que si hubo fue conversiones masivas de cristianos hispano-godos al islam en las ciudades conquistadas.
Mas tarde y con la reconquista se establecio la limpieza de sangre y los moriscos y judios fueron expulsados de la peninsula como muy bien sabreis.
Pso a continuacion a citar algunos datos del estudio al que me referi anteriormente segun los cuales en España el porcentaje de individuos de cabellos rubios oscila entre un 22% en la franja que va desde lugo a huesca y un 9% en la zona que va desde malaga hasta murcia, es decir una media del 15,5% y los ojos azules gris y verde claro oscilan entre el 29% en el norte y el 13% en el sur-este osea un 21% de media. En el norte de Marruecos la zona bereber, que es la menos morena, tiene un 3% de rubios y sololamente un 7,5% de individuos de ojos claros; es decir por cada bereber marroqui rubio o de ojos claros hay 3 españoles de las mismas caracteristicas, teniendo en cuenta que en dinamarca el 69% de la poblacion posee ojos claros, osea un porcentaje 3 veces superior al de españa, podriamos decir que la diferencia de pigmentacion entre un danes y un español es la misma que hay entre un marroqui y un español.
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