Realizada por: Sdan
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el sábado, 26 de marzo de 2005
Número de respuestas: 63
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales
Capirotes
Suelo preguntar poco, así que ya tocaba. Me gustaría saber si alguien tiene informaciones sobre el origen de los característicos gorros de Semana Santa, si alguna civilización antigua los utilizaba y cuál podría ser su función, significado y símbolo en ese tiempo.
Gracias por adelantado.
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silmarillion
"....por que vía hemos llegado hasta el vaticano"
El 25 de marzo.(día de mi cumpleaños) Es el de la resurrección de Attis. Fiesta Hilaria o Día de la alegría. (Ver arriba)
Y entre otras cosas "mis capirotes" entran en acción en este parrafo:
"La gente se viste con los más variopintos disfraces (capirotes frigios) en una especie de carnaval. Mientras, los iniciados (gallus)pertenecientes a la secta Cibeles inician una ceremonia de renacimiento y remisión de los pecados en el santuario de la Diosa, situado en la ciudad de Roma, sobre la colina Vaticana, actual emplazamiento de la basílica de San Pedro"
Desde mi punto de vista los capirotes y el vaticano están muy muy ligados.
Saludos y espero me aceptes borrón y cuenta nueva.
anda hombre, feliz cumpleaños.....
El objetivo de un acto de fe tiene una gran carga pedagógica, ejemplarizante y sublime para los asistentes, que debian distinguir con claridad cómo los herejes eran excluidos de la iglesia, habia que instruir al pueblo en los caminos de la ortodoxia. Y nada mejor que una escenificación impresionante (para que se recordara).Organizar un auto de fe no era nada facil se debia escenificar la unión de los diversos poderes:la Iglesia representada por su arzobispo, la Audiencia, las autoridades ciudadanas, las órdenes religiosas....
Azotes,corazas, velas,sanbenitos, verdugos, capirotes...todo encaminado a impresionar y hacer una fiesta del acontecimiento que atrajera al mayor numero de espectadores. Entiendo que el capirote por su vistosidad era muy adecuado para darle vistosidad a el acto. Este seria para mi el origen del capirote que usan los penitentes en semana santa, ahora bien,otra pregunta seria ¿porque?cuando,se le quiera dar grandiosidad a una ceremonia estos inquisidores piensan en el capirote,aqui podrian entrar antecedentes remotos
de ceremonias.
Lucus: Por muy en desacuerdo que estés con lo que la muerte y resurrección de Cristo se celebre en primavera e indisolublemente esté unida esta fiesta a la mas grande de las noches judías como es la pesah, siento decirte que estás completamente asumido en un tremendo error.
He restaurado alguna que otra imagen de Attis y en ninguna he encontrado el capirote..........no confundamos el gorro frigio y repito GORRO.......con capirote.
Ya he repetido en otros foros la eterna pregunta..................¿Por que nos empeñamos pertinazmente en hacer que el cristianismo, sus costumbres, rituales y sobre todo iconografía tengan que ser siempre una mediocre copia o pastiche ecléctico de religiones orientales?. Para información de algunos foreros tan sólo decir que la riqueza de gestos e iconos que ha aportado el cristianismo es mucho mayor que los aportados por las religiones antiguas. ¿Le queda alguna originalidad a la Iglesia?.................creo que para algunos........parece que no.
Tejar,yo no creo se trate de convertir la liturgia cristiana en un"pastiche de cultos orientales"de religiones orientales,lo que pasa es que las religiones se van asentando unas sobre otras y cuando tienen estructuras parecidas no hay mayor problema,y cuando se trata de una religión impuesta,pues tiene que incorporar elementos de la religión anterior para ser viable.Al menos eso me parece a mí.
Todos los panteones se forman con elementos diversos que han aportado los diferentes pueblos (imagino que lo mismo que las lenguas ,las instituciones etc)En el panteón griego hay elementos indoeuropeos y orientales a la vez (por lo que sé)
En cristianismo en realidad nace como una mística,Jesús no dá indicaciones rituales ,(más allá de lo de la última cena,y de un modo muy general) durante mucho tiempo es solo una religión de iniciados.Luego se convierte en religión del imperio romano y ahi empieza ,pienso yo,a cobrar otra mecánica ´.
Pero incluso en sus orígenes,los cristianos estaban inmersos en su tiempo histórico y tenían que echar mano del lenguaje y los elementos que les proporcionaba su época.
Incluso en la forma de estar relatado el evangelio se podrían rastrear estructuras de relatos de otros mitos como los de Dionisos,Orfeo etc
Yo personalmente creo que hay mucha riqueza iconográfica en el cristianismo no hay más que ver la historia del arte desde los orígenes hasta las ilustraciones para la biblia de Chagall,Pero muchas de esa imágenes vienen tanto del mundo greco-romano como del semita,y alguna incorporación habrá también procedente de las distintas tradiciones autoctonas locales
Una religión impuesta dudo mucho que perdure durante casi 2.000 años... ;)
Drancos,la verdad es que durante mil y muchos cientos de años sí ha sido impuesta.No sé en que momento,a partir de Constantino,la iglesia decide que tiene derecho a decidir sobre la vida de herejes,heterodoxos,etc,.pero, a partir de ese momento,que no sé si seria hacía el VI,la historia de la Iglesia es una historia de pavor y de persecución de los disidentes,a veces victimas de las luchas de poder entre las ordenes religiosas,o de las manias personales de algún inquisidor .Y también los acusados de brujería etc.
Y,sin ir tan lejos,una nació en pleno Franquismo,y te aseguro que eras católica por decreto.
Si el cristianismo no hubiera sido una religión oficial,seguramente habría durado mucho,pero de otra manera.De hecho,hasta Constantino sobrevivió y en condiciones durísimas,lo que, desde luego dá que pensar, y si tuvo tanta difusión fué por algo.
Drancos,perdona,he tenido que contar porque estoy pendiente de unas cosas,el tema es muy interesante y merece extenderse más y mejor pero ahora mismo no puedo
La verdad es que interesante si que es!
Respecto a la imposición y a su oficialidad, hay que tener en cuenta que, como el mismo poder, ha de tener un cierto grado de aceptación siempre por encima de los medios de coerción que se emplean para mantenerla: una religión oficial, un poder establecido, sin una base de aceptación o conformidad y apoyado solo en la persecución, no va a parar a ningún sitio, como ocurrió con el Antíguo Régimen o sin ir más lejos, Paquito (más allá de su muerte no habría llegado el régimen) o el 23F.
Ahora bien... La inquisición en la Edad Moderna hay que tener en cuenta que iba muy ligada también al poder: no se empleaba solo para mantener una religión, sino para mantener una unidad por asi decir que iba en cierto modo ligada a la religión: los príncipes protestantes de Alemania, por ejemplo, no se dividieron en protestantes y católicos por el mero hecho de creer más en una que en otra corriente cristiana, sino por rebeldía o fidelidad al poder establecido, como con Carlos I y V. O proclamarse anglicano era proclamarse seguidor del rey de Inglaterra
Que en más de 1000 años haya sido impuesta... si y no: en el propio medievo estaba muy arraigada, no necesitaba de imposición porque, entre otras cosas, la misma población era muchísimo más creyente que ahora, ya sea por la sociedad o por lo convulsivo del período. También por la propia educación: ejemplo actual, cualquier "república" árabe: se impone de una manera similar a la de la edad moderna porque, entre otras cosas, ellosno han pasado por una Ilustración, pero a la vez, tiene tal grado de aceptación que hasta por países como los occidentales se está incluso expandiendo a pesar de las propias formas de castigo más que de imposición, como mantener aún la lapidación o la horca.
Si... este tema es xa extenderse si :)
Anda coño, si esta pregunta la hice yo ;-P
Ni me acordaba.
Jjajajajaja
De todas formas mezclamos religiones. El Catolicismo con el Cristianismo........Digamos que el Catolicismo nace del Cristianismo al igual que este, del judaismo.
La imposición Católica por la fuerza ha sido evidente a lo largo de su historia pero no ocurre así con los principios del Cristianismo que creo, o al menos espero, que sigan por muchos mas siglos. Al igual que el cristianismo se forma como secta judía, el catolicismo arranca de la mezcla del cristianismo primitivo y el poder del bizantino a partir del edicto de Constantino.......Cuando hablemos de catolicismo no caigamos en el error de confundirlo con cristianismo que es algo muy diferente.
En el cristianismo, que aparentemente recoge de cultos contemporáneos como Attis, Cibeles o Mitra, es evidente que tanto los Evangelios como muchas de las cartas apostólicas están escritas a la forma de los midrashim judíos pero con un lenguaje cercano al mundo clásico pero no por ello ha tenido que cimentarse sobre religiones paganas.Una cosa es el sentido y otra la manera y forma de expresarlo. En el caso de los milagros de Cristo, su nacimiento, su muerte y resurrección se cuentan en un idioma comprensible a la sociedad de la época (sobre todo a Roma como centro de expansión mundial de la nueva doctrina), pero es sabido que esta forma de contar era entendida perfectamente y no al pie de la letra como nuestra mentalidad contemporáneapretende quiere creer.
¿O sea, que el catolicismo no es cristianismo? Porque el cristianismo no es judaísmo, aunque tenga una base judía.
El catolicismo, lo que es la Iglesia católica, sería según tengo entendido la única vertiente cristiana que nunca se ha desgajado del cristianismo primitivo. Las vertientes cristianas, los cristianos, son la Iglesia católica, Iglesia ortodoxa, separada con el cisma de Oriente, y los protestantes, en el s. XVI (además ya de las sectas como Testigos de Jeovah, etc), pero lo que es la Iglesia católica no se ha desgajado nunca de un cristianismo primitivo: Papas hubo desde Pedro, y si Pedro no es cristiano...
Una cosina, ¿cuando se empezó a denominar a la Iglesia con el nombre de católica? ¿Con el cisma oriental?
Hay 63 comentarios.
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