Realizada por: Sven
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 16 de abril de 2003
Número de respuestas: 437
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
Extension de celtiberia
Saludos a todos. Queria saber como es posible que se sea tan restrictivo al hablar de la extension de celtiberia si los propios estudiosos del tema reconocen que esta no se conoce con exactitud y se va variando a medida que nuevos hallazgos arqueologicos hacen reconsiderar opiniones. Yo lei una hace un tiempo que decia que la extension de los celtas alcanzo hasta la costa mediterranea, llegando a convivir las dos culturas alli, por supuesto dudo mucho que en condiciones de igualdad. Hay zonas en la provincia de Castellon que son consideradas por los estudiosos como celtiberas. La ciudad de Segorbe (antigua Segobriga) es una muestra de que algo falla en la consideracion de unas fronteras tan estrictas. Solo queria saber que opinais de esto y que explicacion podeis dar, ya que me gustaria llegar a formarme una idea real. Aparte un poco de los intereses politicos que pueden influir en la denominacion de celtica o iberica de algunas provincias españolas, que buscan una excusa para considerarse diferentes. Muchas gracias.
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Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Olarticoecheaviernes, 10 de octubre de 2003 a las 00:00Se equivoca, no soy un invento de los moderadores, sino una conspiración judeo-masonica en forma de replicante.
(No se lo diga a nadie)
25 años y tan tonto; es inaudito. No caben mas contradicciones en unos pocos párrafos. Lo de la patada en la boca ya es apoteósico. Verdaderamente no vale la pena responder a un cretino como tú. Realmente necesitas tratamiento psicológico urgente ya que tus pautas de pensamiento son totalmente incoherentes y padeces una grave disociación con la realidad. Deberían encerrarte porque además vas dando patadas en la boca con tus botas militares y tu hueca y rapada cabeza de chorlito.
Este foro se va al garete... vamos a ver, la primera regla para deshacerse de un troll es no hacerle caso, no entrar al trapo...
La verdad es que si, esta conversación es totalmente estéril hace tiempo, pero este individuo si no se le contesta sale con su ego aún más hinchado; aunque la verdad es que sale con él hinchado de cualquier manera y pase lo que pase, tergiversa y manipula las cosas a su conveniencia y sólo ve lo que quiere ver.
Todo es una fachada para esconder su inseguridad y su miedo. Lo de ofrecer patadas en la boca, lo confirma. En fin, agur, celta de apellido bereber...que te vaya bien.
Olarticoecheaviernes, 10 de octubre de 2003 a las 00:00Gracias señor, pero aclarese: ¿Ego hinchado de todas maneras? ¿O o inseguridad y miedo?
No me molesta lo de "apellido bereber" porque al contrario de ustedes no soy racista.
Y es verdad: Es mejor que no hablen conmigo, busquen amparo en el rebaño, ya que soy peligroso: Voy armado con PALABRAS.
El caso es que los Riazor Blues decían haberse disuelto... Por cierto, ¿qué os parece el hallazgo de la necrópolis en el castro "marginal" de Ulaca y los materiales, por supuesto "ibero-fenicios", hallados en él?.
Olarticoecheaviernes, 10 de octubre de 2003 a las 00:00Ya que me lo pregunta, considero que despues del "hallazgo" nada volvera a ser igual.
Se que ahora en la próxima boda de un hijo de Aznar, el presidente ya no usara chaqué sino falda escocesa...
Considero que incluso en el programa de T.V. "Noche de Fiesta" dejaran de actuar Manolo Ecobar y las folcloricas y saldrán "the Chieftains" y "Luar na Lubre".
Incluso el gaelico sera asigantura optativa en el colegio.
luego vendran con teorias revisionistas que afirmaran rotundamente que nunca hubo invasión arabe en España, sino celtica...
En fín...
Creo recordar además que Avila estaba en la zona de influencia de la "cultura castrexa" no?
Y fijese la importancia que tuvieron los fenicios en España que fueron los que introdujeron el uso del hierro...
" Avila estaba en la zona de influencia de la cultura castrexa ".
" Los fenicios fueron los que introdujeron el uso del hierro en Hispania "
Josús, no es que yo sea ningun erudito pero me parecen dos sendos errores.
PD: En cuanto a lo de Luar na Lubre y los Chieftains, los dioses te oigan ( aunque ya lo veo dificil , ya,... )
Olarticoecheaviernes, 10 de octubre de 2003 a las 00:00Tiene razón Pepa: usted no es una erudita. Porque mis dos premisas SI son ciertas.
joder olarti, acabo de incorporarme a celtiberia despues de un periodo de ausencia y he cometido la osadía de leer como cuarenta ventanitas de esta discusión y he de reconocer que me tienes asombrado.joder conocía los dardos pero lo tuyo es la reostia.......hay que reconocer que tiras a matar y que ademas lo haces de puta madre. Yo prefiero ser tu amigo (por si acaso, jejejj)
Olarticoecheaviernes, 10 de octubre de 2003 a las 00:00Gracias Kaerkes, la amistad es mutua.
En fín,...
A ver Olarticoetxea, relajate... inspiraaaaa, espiraaaaa,...
En el x-presate podrás descubrir que no soy moza sino mozo.
Y a ver si pones un poco de bibliografía de esa que dice que los vettones estaban bajo influjo de la cultura castrexa. Podría ser la hostia que un forista, en Celtiberia.net desmontara , siendo como aseguras, categoricamente ciertas tus AFIRMACIONES ( premisa : condición inicial )los estudios de Almagro Gorbea, Vega Toscano,... No lo dudes ponte en contacto con los departamentos de Genética y de Prehistoria de las facultades en cuestión porque acabas de catedrático en un pin pan 8 sobre todo si al que te refute le insultas o le pegas dos patas en el hocico )
Un saludo
NON FAGAS CASO DE TODAS AS BARBARIDADES QUE AQUI SE DIN OLARTICOECHEA E ME AXUDA A CANTAR :)
¿Qué din os rumorosos
na costa verdescente,
ao raio transparente
do prácido luar?
¿Qué din as altas copas
d'escuro arume arpado
c'o seu ben compasado
monótono fungar?
Do teu verdor cinguido
e de benignos astros
confin dos verdes castros
e valeroso chan,
non des a esquecemento
da inxuria o rudo encono;
desperta do teu sono
Fogar de Breogan.
Os bos e xenerosos
a nosa voz entenden
e con arroubo atenden
o noso rouco son,
mais soo os iñorantes
e féridos e duros
imbéciles e escuros
non nos entenden, non.
Os tempos son chegados
dos bardos das edades
que as vosas vaguedades
cumprido fin terán;
pois donde quer xigante
a nosa voz pregoa
a redezón da boa
Nazón de Breogán.
De verdad que es loable que sientas tanta lealtad hacia el país de tus ancestros desde el otro lado del océano, pero sólo una cosa; el problema de escribir siempre con mayúsculas es que los errores se notan más: no es ME AXUDA, sino AXÚDAME
Y una apreciación sobre escribir en mayúsculas: los aplausos (plis, plas) a Olarticoecheaiban en mayúsculas, como todo lo que escribes, pero el Himno lo has puesto en minúsculas...
Por cierto Olarticoechea, ante tu respuesta sobre el hallazgo de Ulaca ¿es que después de adjudicarme el papel de demagogo del foro me lo quieres quitar?
Celta australis, puedo entender tu pasión por la cultura celta, me parece muy bien, pero en cuanto a barbaridades ninguna le llega a la suela del zapato a esta de tu amiguillo:
"a mis 25 años tengo la fuerza suficiente para darle dos patadas en la boca a cualquiera que me insulte con tal afirmación. Compruébelo usted cuando guste pasándose por Coruña, no será el primero"
creo que esto es lo mas nazi, fascista y estúpido que se ha visto en este foro y en cualquier otro.
Por cierto, creo que no se deberían permitir amenazas de ese tipo en un foro minimamente civilizado.
Por cierto Etxeagorri, el ego hinchado y la inseguridad van muy de la mano y al parecer lo de apellido bereber si que te molesta. El inconsciente te traiciona. En la frase "celta de apellido bereber" no hay ninguna connotación negativa hacia ninguno de los dos. Podrías haber interpretado que celta era un insulto, pero no, lo viste en bereber. Claro, ya te conocemos.
Cuando mencionas la presencia de unos 200.00 Hebreos en la peninsula, me gustaria conocer tus fuentes?.Segun mi parecer estan sacadas del libro gordo de petete. Es cierto la existencia de conversiones masivas, pero tanto, como la salida de enormes contingentes de poblacion, tal y como demuestran los registros de ventas de las propiedades de los Hebreos que optaron por la salida de esta noble tierra, en un intento de tratar de llevarse consigo la mayor cantidad de bienes posibles.También podemos mencionar la existencia de registros sobre la población que marcho, en funcion de los pasos que usaron segun cual fuese su destino final, tal y como fue plasencia en la provincia de caceres,donde los hebreos de las comarcas adyacentes fueron reunidos para su expulsión, con destino a Portugal.Recordar que muchos de los que se convirtieron fueron perseguidos, y hacer constar que existieron juicios sumarios como el famoso juicio de Toledo donde varios Hebreos fueron ajusticiados, por el asesinato de un niño, que nunca llego a existir.
Quiero hacerte constar para tu tristeza que la cifra de 200.000 hebreos para toda la peninsula es producto de tu imaginación.
Fué yo certificado que había en Castilla más de treinta mil judios casados, y que había en Aragon seis mil casados, esto se entiende con Cataluña y Valencia, al tiempo que el Rey y la Reina dieron la sentencia que los que no quisieran ser cristianos que fuesen desterrados de España para siempre(..).Estos judios de Castilla, en cuyo tiempo fué este edicto del Rey y la Reina, estaban heredados de las mejores ciudades,villas y lugares e todos eran mercaderes e vendedores, e arredadores e alcabales,sastres,zapateros,curtidores,plateros...que ninguno rompía la tierra ni era labrador, ni carpintero, ni albañil,sino que todos buscaban oficios olgados y de modos de ganar con poco trabajo,y en poco tiempo muchos pobres de ellos eran ricos. (BERNALDEZ,A, Crónica de los Reyes catolicos;cit.por DÍAZ PLAJA,F, Historia documental de España.).
Por lo que la suma total antes de la expulsión,nunca debio superar los 80.000 hebreos, cifra que quedaria mermada tras su expulsión.
Depaso quiero mencionar que durante el reinado de la casa de Austria(concretamente bajo el reinado de Felipe III), que hizo grande nuestra tan amada patria, para desdicha de independentistas, fueron expulsados la friolera cifra de MEDIO MILLON DE MORISCOS, asi queda reflejado por poner un ejemplo, que casi treinta años después de su expulsión, el memorial de 1638 informó que de las 453 localidades valencianas anteriormente ocupadas por moriscos, 205 seguían abandonadas pese a los esfuerzos que se habían hecho de repoblación con cristianos viejos.
Por lo que considerando que durante la ocupación Arabe de la peninsula, su aportación poblacional fue bastante escasa, ya que como se ha mencionado en repetidas ocasiones, el norte de africa, no presenta las condiciones medio-ambientales,como para permitir la existencia de un excedente poblacional, que pudieran exportar hacia las tierras conquistadas de nuestros valientes antepasados Godos,los cuales habian puesto la semilla para la creación de esta gran nación.
Teniendo en cuenta esto y lo anteriormente citado respecto a la expulsion de 500.000 individuos, quiero decir que tus teorias se caen como un castillo de naipes.
Quiero comentar a Brigantinus, que la aparición de elementos de origen ibero-fenicios en el yacimiento de Ulaca, resulta completamente normal, debemos considerar a los Vettones como un pueblo Celtico, que debido a su situacion geografica de transición entre el mundo Iberico-Tartesico y Celtibero, recibio importantes influencias de origen meridional, hay que señalar que dicho pueblo limitaba en su parte meridional con los turdetanos, por lo que los contactos debieron de ser intensos, ademas ya con anterioridad se han hallado elementos de origen meridional en las necropolis vettonas, como pueden ser Falcatas o espadas de Fronton, incluso los verracos, que caracterizan este grupo cultural,apesar de ser considerados como parte de la plastica de estos pueblos celtas, debemos de buscar su inspiración en el sur de la peninsula,recordar que la Via de la plata fue una importante via de comunicacion Norte-Sur.Me podrias indicar el listado de elementos de dicha filiación que se han encontrado?? .
Por ultimo,Celta australis sacate la polla de la boca, que no se te entiende.
Esto si que es un himno:
Nuestras voces se alzan,
nuestros cielos se llenan,
de banderas,
de banderas,
verde blanca y negra,
Extremadura.
Un saludo.
PD:El que tenga ojos que vea y el que tenga oidos que escuche.
Olarticoecheadomingo, 12 de octubre de 2003 a las 00:00...De Bre-o-gan!
Nación de Breogan
De Bre-o-gan!
Pois si compatriota Celta-Australis, imos combater ós infieis a sangue e lume!
Y para el sindicato de cabreados decirles que cada vez me lo ponen más fácil.
Como Pepa, que afirma que mis datos son una afirmación y no una premisa, ¡por fín lo entiende!
normalmente son afirmaciones, pero dada la ignorancia de algunos, acaban convirtiendose en premisas porque me
sirven como punto de partida para demostrar el desconocimiento de muchos que se empeñan en rebatirlas sin tener ni idea.
Y preguntele a los expertos que quiera, que Ávila está dentro de la zona de influencia de los castros.
A usted "keleden" decirle que se no se preocupe y no tenga celos por lo de "dos patadas en la boca", porque si algún día llega
a conseguir "ofenderme" se las daré gustoso. (aunque suene un poco macarra).
También le digo que quizá la "inseguridad" que me hace tener el ego "hinchado", no es más grande que la inseguridad que a usted
le impide debatir ideas en este debate, por temor a no poder defenderlas, y tiene que camuflarlo con descalificaciones sobre mi
salud mental, quizá usted no este a la altura del foro.
Y no se empeñe en explicarme lo del "apellido bereber" porque es un ataque muy rebuscado y carente de efectividad. Le repito además que NO soy racista.
Sobre Bragado decir que nunca le quitare el "título" de demagogo del foro, en el mensaje al que se refiere usted yo empleaba el SARCASMO, y no la demagogia, que no le tenga que explicar TAMBIÉN la diferencia.
Por lo demás, sigue usted teniendo intervenciones cada vez más pobres.
Para acabar, ¡de donde salió el pollo ese! "rat-wulf" ó "sefardita-wulf", menudo ataque de risa me dió a leer que los españoles son un pueblo "germánico" descendiente básicamente de los visigodos. ¿Qué visigodos? ¿los que no combatieron a los musulmanes por miedo a perder sus posesiones de "terratenientes" en la
España central cuando la invasión arabe y se fusionaron con ellos? ¿O los que huyeron al norte (Galicia incluida)? (Sin olvidar que nunca fueron más que una minoria y estuvieron desperdigados
por el sur de Francia, Portugal y España). (su teoria del origen visigodo, se cae como un castillo de naipes)
Y lo de los judíos ya es de risa: ¿Qué nunca hubo en España más de 80.000? Usted ni siquiera sabe que durante una época muy importante de la historia, España fue uno de los dos principales centros
del judaísmo, y que el número total de judíos pudo oscilar entre 400.000 y 500.000, quedando después de las “conversiones” más o menos la mitad.
No se olvide que incluso antes del decreto de expulsión muchos se venían "convirtiendo" al cristianismo, llegándose a fusionar totalmente con los cristianos.
Y fue esa mezcla tan profunda, la que dio origen a una verdadera "neurosis" en Castilla, por comprobar la “pureza” de los cristianos y se realizaron las “limpiezas de sangre”.
Siendo la influencia Hebrea sobre España muy antigua de modo que muchos historiadores, creen que el nombre de “hispania” viene de la voz hebrea “i-sefannin”.
Sobre lo de las expulsiones de “moriscos” no se lo niego, ya que solo en zonas como Andalucía, Extremadura o Murcia, pueden verse hoy en día españoles de “aspecto norteafricano”, entre 9 y 11 por ciento de la población total de España. Pero la invasión de la Península no se realizó solo por norte-africanos, sino por árabes llegados de todo el Islam, como gente de las actuales Siria, Jordania o Irak, que son un pueblo caucásico de tipo mediterráneo, similar al español, siendo en muchos casos imposibles de diferenciar de un español medio, por ejemplo el ex-presidente “Menem” de Argentina, era de ascendencia Siria, y no se diferencia de muchos españoles como “Javier Arenas” o”José Bono”. Y por tanto dada la igualdad, dificiles de expulsar.
También le digo que aquí la única que “come pollas” es su madre, que estuvo tan entretenida ejerciendo la prostitución en las juderías extremeñas, (muy abundantes) que no tuvo tiempo de explicarle a usted la historia de su país, y que si vuelve a tener otro comentario soez , voy a bajar hasta su “haima” extremeña y le voy a inflar a hostias.
Recordandole que además los judíos, eran de lo mejor que Había en España, y los que emigraron a Europa llevaron riqueza allá donde fueron.
Por cierto cuando Galicia sea un país soberano, seguro que tenemos unos enclaves en “su” Extremadura, porqué como sabrá hay zonas de su región que son de habla gallega.
Y para acabar, le digo que el mejor ejemplo de su pobre nivel mental , es comparar un HIMNO como el gallego, hecho sobre una poesía de E.Pondal y que tiene métrica, ritmo, metáforas y otros recurso poéticos, aparte de una maravillosa música, con cualquier ristra de frases sin métrica, melodía y carentes de significado alguno más allá de lo evidente y lo tópico...
¿Necesitaste todo un dia para escribir esas gilipolleces? gracias por alegrarme la noche. Acabo de llegar a casa y me encuentro con esta soflama tragicocómica. jajajjajajajaaj¡¡¡ para troncharse. No es racista dice el caciquillo galaico este, que va, un poco nada más. Desgraciadamente la independencia no la vais a tener en la vida, eso está claro, os llenan la costa de mierda y seguís votando a los caciques del PP. Seguro que tu eres heredero de alguno de esos patriotas terratenientes explotadores del pueblo gallego. Ellos son los que han tenido a Galicia hundida en el subdesarrollo toda la vida y les vienen muy bien los soplagaitas como tú para desviar la atención y hechar la culpa de su miseria a España.
Cuídate, que tanto rencor no es nada bueno y puedes tener un infarto prematuro
Si, y Javier Arenas no se diferencia en nada de un gallego medio. Antropológicamente los gallegos son caucásicos de tipo mediterráneo en su mayoría. Si algún dia sales de Galicia para contrastar tus prejuicios, date una vuelta por algún valle de Cantabria como Cabuérniga o el Valle del Pas para ver gente de rasgos nórdicos, rubios y de ojos azules en un alto porcentaje, o por Las Hurdes extremeñas donde también encontrarás mucha más gente de tipo nórdico que en Galicia. Viaja un poco y observa, quizás así veas las cosas de otra manera.
Cuanto mas pequeño es el perro, mas ladra.
Mucho te reafirmas en tus datos sobre cifras de población hebrea, pero mientras yo te argumento con textos de la epoca,a la que se hace referencia, tu te limitas a refutar sin dar ningun tipo de argumentación, solo sabes hablar, bla,bla,bla, ya que aportar, no aportas nada.
Por otra parte en ningun momento he querido proponer ninguna teoría, segun la cual el orígen del pueblo español fuese el pueblo godo, muy lejos de la realidad, lo que he quiero tratar de dar a entender a una mente tan simple como la tuya, es que el estado Godo seria el embrión de la futura españa como estado. Respecto a k los godos fueron cuatro pringados y encima k estubieron desperdigados, comentar que la cifra oscila entre los 200.000 de los mas pesimistas y los 500.000 de los mas optimistas y de desperdigados nada, la nobleza evidentemente se distribuyo por los principales nucleos urbanos,buscando la riqueza , pero la población comun se asento principalmente entorno al sistema central(buscando aislarse de la población hispano-romana), ahi es donde podemos encontrar el mayor numero de necropolis, por no comentar que las tierras de Palencia, fueron denominadas como campos Goticos, o la actual Villatoro de la provincia de Avila, cuyo origen debemos de buscarlo en Villa Ghotorum, por lo que si consideramos una población entorno a los 200.000 individuos establecidos practicamente entorno al sistema central(Toledo,Segovia,Avila,Caceres,Burgos,Guadalajar y Palencia),zona escasamente poblada comparada con otras zonas peninsulares, nos encontramos que su aportación genica pudo ser mas importante en este area de lo que se ha pensado, no como ocurre con el resto de las regiones.
Gracias por denominarme Sefardi,creo que tienes razon, por mas que me miro al espejo, me doi cuenta que mi sangre es hebrea(rubio,1.89m,blankito,mi madre de ojos azules,mis abuelos de ojos azules,la mayoria de mis tios y primos de ojos azules,desgraciadamente yo soy la oveja negra y los saque de sefardita),AHH! y mencionarte que en mi pueblo se establecieron diecisiete familias de origen flamenco,cuya sangre corre por nuestras venas(con lo listo que pareces,seguramente pensaras que serian como el Camaron),aparte del emperador Carlos V con su servidumbre y los gloriosos soldados imperiales,mencionarte que como tampoco hubo godos,resulta que dentro del termino municipal existen los restos de dos ermitas visigodas,asi como de una antigua fortaleza goda,siendo hoy en dia cuando todavia podemos contemplar una cruz de origen visigodo que preside la entrada de su iglesia,asi como de una pila con el grabado de una svastica en la iglesia de la localidad proxima. Por lo que quiero decirte que me siento orgulloso de esta sangre semita,que corre por mis venas,ya que almenos no llevo sangre de una subraza como tu,si es que tu sucio apellido es esa mierda que pones como nick, informarte que segun un estudio genetico de una universidad norteamerica,que ya he mencionado anteriormente, entre los vascos(analizandose individuos con los ocho primeros apellidos euskaricos,realizado en el hospital de Aranzazu de San Sebastian) aparece un genotipo, que aunque no es muy habitual(el principal seria el europeo occidental,el segundo seria uno de tipo norteafricano o bereber,el tercero seria uno de tipo indoeuropeo,y el cuarto uno de tipo mediterraneo), no se ha encontrado en ningun otro pueblo europeo y vincula a estas poblaciones vascas con grupos como los Bosquimanos, aborigenes australianos y los otemtotes(o algo asi),siendo todos ellos considerados como subrazas(no en el mal sentido de la palabra),por tratarse de elementos menos evolucionados.Te acompaño en tu tristeza por descubrir que pensastes que en un tiempo pasado fuimos monos,y ahora resulta que la gente como tu son mas monos que los monos.
Sigo opinando que se saque tu amiguito la polla de la boca y que por favor hable en la lengua que todos comprendemos,o no te han dicho que es de mala educación, y decirte que si me quieres buscar no tendras que ir a tierras tan meridionales,bastara que te acerques a Bilbao,que te espero, por cierto te recomiendo que te apuntes a un gimnasio, que contigo me hago doce series de treinta repeticiones.Eres mu macho detras del teclado,pero de la primera ostia que te ponga,te entierro a ti y a tu familia entera.
AGUR NEGRATA BERBERISCO Y UN SALUDO PA TUS PRIMOS DE GUINEA Y EL RIF.
Por cierto, padeces algun trastorno de tipo sexual??.
Lo digo xque pareces una persona reprimida, te recomiendo un buen polvo, haber si se te kita la tonteria.
Joder, se me olvidaba, comentarle, que galicia jamas sera un pais independiente, pa eso estamos los valientes guerreros descendientes del mismisimo Almanzor para volver a saquear Santiago si es necesario.
Abandonaremos nuestras haimas como menciona y blandiendo nuestras finitarras pasaremos su querida tierra por sangre y fuego,hasta escuchar el lamento de sus mujeres.
Martires de la lealtad,
que del honor al arruyo,
fuisteis de la patria orgullo
y honra de la humanidad,
en vuestra tumba descansad,
que el valiente pueblo ibero,
jura con rostro altanero,
que hasta que españa no sucumba,
no pisara vuestra tumba,
la planta del vilgallego.
Listado de necropolis godas:
-Taniñe(Soria).
-Suellacabras(Soria).
-Deza(Soria).
-Villel de mesa(Guadalajara).
-Palaezuelos(Guadalajara).
-Alarilla(Guadalajara).
-Daganzo de arriba(Madrid).
-Madrid.
-Madrona(Segovia).
-Torrelaguna(Madrid).
-Sevulco(Segovia).
-San miguel de noguera(Segovia).
-Espirdo(Segovia).
-Ventosilla y Tejadilla(Segovia).
-Duraton(Segovia).
-Siguero(Segovia).
-Castiltierra(Segovia).
-Estebanvela(segovia).
-Osma(Soria).
-Hinojar del rey(Burgos).
-Ortigosa de Cameros(La Rioja).
-Albelda de Iregua(La Rioja).
-Avellanosa de Paramo(Burgos).
-Herrera de pisuerga(Palencia).
-Padilla de Arriba(Burgos).
-Villajimena(Palencia).
-Amusquillo de Esgueva(Valladolid).
-Castillo Tejeriego(Valladolid).
-Sacramenia(Segovia).
-Tardaguila(SALAmanca).
-Zarza de granadilla(Caceres).
-Azutan(Caceres).
-Diego Alvaro(Avila).
-Santa maria de la cabeza(Avila).
-Carpio de Tajo(Toledo).
-Tierra de barros(Badajoz).
-Alburquerque(Badajoz).
-Cerro Muriano (Cordoba).
-La Guardia (Jaen).
-Bracana(Granada).
-Marugan(Granada).
-Xabia(Alicante).
-Coscojuelo de Fontoba Monte Cillas(Huesca).
-Ampurias(Gerona).
-Esteguell(Roseñon).
Como podras podido comprobar, de dispersos nada de nada. La distribucion de las necropolis, refleja un asentamiento, que a excepcion de alguno nucleos aislados como son el caso de las necropolis halladas en la zona betica y catalano-aragonesa, la poblacion goda, mayoritariamente se establecio de forma agrupada entorno al eje, que formaria el sistema central-iberico.
Este asentamiento masivo en este area, no seria producto de la casualidad, una distribucion de sus individuos generalizada, hubiese producido un debilitamiento de los invasores, frente a la población hispano-romana, la cual era mayoria,pero asentadonse de manera agrupada,en un area de poca densidad de población, conseguian un mayor control del area de establecimiento, ya que concentraban la mayoria de sus efectivos poblacionales en una unica area,lo cual facilitaba su supervivencia frente a los Hipano-Romanos.
Cuando hables, primero te documentas, que muchas veces somos mas inteligentes por lo que callamos, que por lo que decimos.
Pero vamos a ver:¿porque perdeis el tiempo respondiendo a ese individuo? No aporta referencia alguna para refrendar sus disparates, de modo que es tontería debatirlos. Por otra parte las ideas de su adobo doctrinal político-histórico quedan calificadas ya con la imagen de su propia persona. ¿Para que seguir pues?. Tenemos a diario el cajetín de "lo último" rebosante de sus impertinecias (ya he posteado al webmaster a ver que se puede hacer), apartando de primera plana asuntos desde luego bastante mas interesantes.
No,no lo entiendes, utilizaste la palabra premisa cuando debieras haber utilizado afirmación.
En cuanto a la frase siguiente, en la que intentas demostrar que no te has equivocado : " Como Pepa, que afirma que mis datos son una afirmación y no una premisa, ¡por fín lo entiende!
normalmente son afirmaciones, pero dada la ignorancia de algunos, acaban convirtiendose en premisas porque me
sirven como punto de partida para demostrar el desconocimiento de muchos que se empeñan en rebatirlas sin tener ni idea ".
No entiendo la frase.
PD.Por cierto, recomiendame algún libro o algo donde poder obtener información sobre la influencia castrexa entre los vettones.
Estoy de acuerdo contigo Diviciaco. Este foro ha perdido enteros desde que le seguimos el juego a Olarticoechea. Ha monopilizado el foro, no tanto por lo que ha aportado de manera seria sino por el tono que ha utilizado para defender sus "teorías" absolutamente personales ( el origen galaico de cualquier aspecto céltico y no céltico de cualquier etnia indoeuropea de la península - lo de hacer la comparación con los ingleses de Benidorm con las supuestas colonias galaicas fue de una brillantez intelectual inconmensurable -,... Con una persona que en su primera intervención contraponía el parecido entre Raul y Zidane a estudios de Genética de las Poblaciones, que responde a la exposición de bibliografia, o simplemente opiniones , con insultos y frases de matasiete más propias de patio de colegio - cuando responde y no obvia lo que le interesa -. Otra cosa no ha hecho. Lo mejor es no perder más el tiempo ni las energías en un foro. Va a ser inutil con alguien que vive en un perpetuo monologo panfletario. Hay mucho en lo que invertir el tiempo de manera más productiva.
Un saludo a todos
Cuando he mencionado la expulsión de moriscos, esta incluye no solo a las poblaciones de origen camítico, sino también a los musulmanes de origen semita.
Ciertamente hay ocasiones, en donde resulta complicado distinguir a ciertos individuos procedentes de oriente medio, con individuos españoles, tal y como has puesto en tu ejemplo.
Para ello te comentare solamente, que la composición étnica de esta zona(oriente medio), es mucho mas complicada que una simple caracterización por fenotipo mediterráneo.
La herencia biológica es un fenómeno básico de los seres vivos, inherente a su reproducción y desarrollo y determinado por el material genético. Todas las especificaciones de este material en un cierto organismo constituyen su genotipo, y todas las características efectivamente presentes en el organismo en cierto momento constituyen su fenotipo. Un mismo genotipo, sometido a diferentes historias ambientales, producirá diferentes fenotipos. El fenotipo siempre resulta, entonces, del genotipo y del ambiente. Pero el fenotipo en sí no es heredable. Lo que se hereda de una generación a otra, es el genotipo y su capacidad para producir ciertos fenotipos según el ambiente.
Así tenemos en toda esta zona una población que indiferentemente de ser considerados como semitas en esencia, debemos de tener en cuenta la presencia de elementos arios, como ocurrirá en el país de Hatti,en donde posteriormente también podemos encontrar poblaciones de tipo Galo como los galatas, o por no mencionar la presencia de un imperio Ario(Ariana "Irán",tierra de arios) que somete toda la región en tiempos del gran Jerjes(Persas),o la conquista helénica en tiempos de Alejandro(la propia Cleopatra seria de origen griego)incluso hoy en día podemos encontrar lenguas del tronco indoeuropeo como seria el caso del Kurdo, por haber, hubo indoeuropeos hasta en la patria de Abrahán.
Por lo que la pregunta seria, hay españoles parecidos a las poblaciones de oriente medio, o algunos individuos de oriente medio, presentan rasgos europeos, procedentes de esta mezcolanza, pareciéndose así a poblaciones hispanas??.
y como bien ha dicho Kentaber,Javier Arenas no se diferencia en nada de un gallego medio, es mas si tomas como prototipo de gallego a vuestro querido caudillo Francisco(alias Patxi)y lo comparas con el presidente sirio, pensaras que el árabe es mas de tipo europeo que vuestro vecinito, el enano del ferrol,la realidad diría yo que si le tomamos como muestra de gallego tipo, yo diría que los gallegos descendéis de los pigmeos."No trato de ofender a ningun gallego,solo a independentistas subnormales como el etxea".
Por ultimo hacer mención que la población española, tal y como han señalado varios compañeros debe clasificarse como de tipo mediterráneo, pero advertir que esta clasificación hace referencia al fenotipo, por lo que no resulta vinculante.
Como anteriormente he dicho lo que nos caracteriza es nuestra herencia biológica, la cual hemos de buscarla en el genotipo, el cual puede derivar en diferentes fenotipos, según circunstancias. Pues bien según el estudio genético llevado acabo por una universidad Norteamericana, y publicada en una revista científica yanqui(de momento no os puedo precisar la documentación, ya que hace tiempo, se la deje a un compañero, y no la volví a ver, pero cuando pueda bajar a visitar a esta persona que me la proporciono, os la indicare” nunca dejéis a un amigo, ni un libro, ni el coche, ni mucho menos a la novia"),el genotipo dominante entre la población española, tomando como muestra individuos de Madrid(por ser esta zona representativa de la población española en general, consecuencia de haber sufrido un proceso de atracción poblacional de todos los rincones de la península),el genotipo dominante seria el europeo occidental(lo cual nos vincularía probablemente a las poblaciones que pierden su origen en el paleolitico y en las culturas Magdaleniense y demás, y no a grupos de tipo mediterráneo), el segundo que se daba con mayor frecuencia seria el indoeuropeo(cuyo origen lo podemos encontrar bien sea en las poblaciones indoeuropeas preceltas que habitaron hispania, o bien a los celtas propiamente dichos "a gusto del consumidor"), el tercero seria uno de tipo mediterráneo, común a poblaciones del sur de francia, Italia y norte de África(tal vez veamos en ellos los grupos mediterráneos que durante el neolítico llegan a la península, tras ser empujados por los camitas procedentes de la zona subsahariana,consecuencia del proceso de desertización del Sahara,y cuya presencia entre grupos norteafricanos, se explica por la simbiosis de los elementos mediterráneos que permaneciendo, serian absorbidos por poblaciones camitas, como había comentado Pikso,) y en ultimo lugar, aparece de manera muy reducida uno de tipo norteafricano(que entre los vascos aparece como el segundo mas frecuente), exclusivo de este área(seguramente nos encontremos ante las poblaciones camitas,que hacia el 5000a.c se desplazaron hacia el norte de africa).
Te recomiendo que veas la pagina recomendada por Dorotea, que expuso en el foro de que si los españoles son descendientes de los árabes, la cual esta basada en la comparativa genética y no en palabras vacías como las tuyas, donde podrás observar que la comparativa de los haplogrupos del cromosoma-Y, desvela que entre los pueblos con los que la población hispana comparte una mayor afinidad, nos encontramos con poblaciones del oeste de escocia, Bélgica, irlanda, cornualles, francia, poblaciones bávaras, etc..
Mientras que esa distancia se dispara con cualquier población norteafricana o de oriente medio.
Respecto al análisis del ADN mitocondrial,comentar que el profesor Brian Sykes, remonta el origen de todos los europeos a siete tatarabuelas comunes, las "siete hijas de Eva".
Se pueden establecer, a grandes rasgos, donde se concentran cada uno de los siete tipos geneticos.El tipo H(el cual ha sido denominado como la Eva vasca, por centrarse este repliegue principalmente entorno al eje cantábrico-pirenaico), del que procede el 70 por ciento de los europeos, busco refugio en España durante la edad del hielo y después se extendió hasta escandinavia(en este grupo podemos observar probablemente el genotipo, mencionado Como Europeo Occidental, siendo este el mayor representante de la población española actual,y muy abundante entre poblaciones, de la isla de Man,Cornualles,Bretaña y otras).
Finalmente mencionarte que la apariencia física exterior no puede tomarse como tipo, para una comparación entre poblaciones, así, por ejemplo en la mayoría de los asiáticos poseen desde el tipo A al G. Pero basta una sola antepasada de la línea materna con el tipo H que, por ejemplo, se hubiese desplazado de Europa a Asia, para que sus descendientes hereden este tipo europeo de ADN mitocondrial. Y dado que todos sus otros antepasados eran asiáticos, su aspecto físico es asiático.
Un saludo para todos menos pa ti.
Por último y pá ser sinceros, todas nuesas mercedes deberíamos entonar también, en parte, el " mea culpa " ( cada uno verá en lo que le toque ).
Lo dicho, un saludo
mmmmmmmm
Entonces...., pa resumir:
¿Cuántos metros deciais que tenía la finca?
Sin acritud.....
me aburren lo tipos que siguen hablando de composicion etnica,de que si este es caucasico o no,de que tiene el craneo cuadrado y hasta rectangular pasando por todas las formas geometricas..
segun los estudios en el campo del adn,o mejor dicho desde que se obtuvieran las primeras lecturas del genoma humano (mapa de los genes humanos),se sabe,que el 99 % de los genes de todos lo humanos son absolutamente iguales, y eso que nos hace diferentes,que hace que la gente adquiera caracteristicas fisicas distintas,etc ,no es mas que un misero porcentaje del 1 %.
hasta cuando se sigue tomando eso de la composicion etnica para atacar a otros,no dire nombres,pero aqui eso es un problema.
tal vez estos señores que son incapaces de entender que lo de las razas es solo un cuento del pasado,tengan en ese 1% que los hace diferentes un gen de mosca,lo que les otorga un cerebro de 1 CM3 ..
por otra parte,el tipo medio del gallego,no es un caucasico mediterraneo,yo mas bien diria,¡¡GALLEGO!! y nada mas,y asi como dicen por las zonas cantabras hay gente con muchos rasgos nordicos,tambien los hay aqui en el sur del mundo,y en norteamerica,y en argentina..porque el nordiscismo no es aplicable solo a europa escandinava o germana,y si vienen a la patagonia veran a este gallego rubio de ojos azules y con craneo bien gallego..
saluditos.
No entendiste nada. Corto y cambio. Agur
Cambio y corto, mejor dicho. chao
Juas, juas, juas....
Me gustaria conocer que entiendes por craneo bien gallego??.
Hasta ahora tenia conocimiento de tres tipos craneales segun su forma:
-Mesocefalos.
-Braquicefalos.
-Dolicocefalos.
Pero lo de craneo bien gallego, me ha impactado,asi que tendremos que incluirlo tambien en la lista,como una nueba forma descubierta por un tal Celta Austral.
Tal vez estemos ante la aparición de una nueba raza, tal vez procedente de otro sistema, que llegada atraves de algun stargate y que se establecio en este planeta, para servir de anfitriones a algun tipo de parasito Goaul´d, para los señores del sistema.
Creo que deberiais pensar esta posibilidad,como algo mas que probable,por lo menos yo estoy convencidisimo de ello.
Un saludo.
¡Que antes de los celtas ya habia otros pueblos!...
¿no habeis oido hablar de Mohenjo Daro y Harapa?
los dradivas ya utilizaban la metalurgia cuando los "celtas" cazaban a estacazos...este paroxismo por ver celtas en todos sitios es una pasada,me huelo que alguno pertenece a la liga internacional de los pueblos celtas y similares...
mucho ario exacerbado anda suelto por ahí,el mito de las grandes invasiones arias es al viejo continente lo mismo que la reconquista a España, menos cedade y mas presente.
conclusion: los celtas de los que aqui se habla, chuparon de los dradivas todo y un poco mas,y si no que se vean sus señorias los alfabetos del indo en el 3000 a.C. y lo comparen con sus oghames y demas arborescencias.asi como los tan originales y propios estilos artisticos celtas.no se mucho de lenguas, pero lo que verdaderamente es el sello de un pueblo es el arte, y de eso puede que si sepa bastante.
diganme estilos artisticos propios de ese pueblo elegido y les demostrare que siempre hubo otro pueblo que utilizaba esa estetica con anterioridad.ni monos ni genes ni iluminados profetas son el meollo de la cuestion,si no otro muy distinto.4500 a.C. habia un idioma pictorico comun a todos los pueblos de Europa, ese es el enigma y la fuente de las discusiones,los catedraticos lo saben, pero no todas las piezas les encajan,por eso callan...las lenguas escritas varian en un par de siglos, otros elementos se graban en los pueblos por milenios...no voy a enredarme en mas discusiones estupidas,tengo poco tiempo para ello.es cierto que la tierra de galicia es muy antigua,pero geologicamente lo es tanto como la meseta y los macizos centrales y una parte de portugal,por lo tanto ni es la unica ni la mas antigua, por que geologicamente,lo es mas el macizo central y parte del sistema iberico.
todo cuanto sabemos de la historia de nuestros antepasados es fragmentario y sujeto siempre a teorias darwinistas y materialistas,politicas,estatales, regionales, etc.
para conseguir el grado de evolucion organica segun las actuales teorias,haria falta como poco duplicar la cantidad de tiempo invertida en ese desarrollo(añadir mas ceros a la historia).con lo que las lagunas historicas que se nos planterían, serian tremendas, ante eso, lo mas correcto y cientifico, es decir que apenas sabemos nada de nuestros antepasados.por lo que todo lo que aqui se dice,carece de interes valido y no deja de ser mas que una mera opinion, un simple foro donde personas que no tiene otra cosa en la que invertir su tiempo, pasan el rato,si no, lo que veo aqui no lo entiendo.pasad de los illuminatis y cedaderos, que se les ve el plumero.hay cosas mejores que perder el tiempo con aquello que por si mismo acaba devorandose y disolviendose, dejar que nos infecte es seguir ese juego de divide y venceras, para quedarme solo y poder mandar y hacer lo que yo quiero y como a mi me gusta.
la extension de celtiberia ya ha quedado clara por mi parte, muchas gracias a todos por vuestras aportaciones siempre enriquecedoras, a todas, pues de todos aprendemos,y hasta otro foro.
y al loro con la necrópolis tartesia del VII a.C. que se ha encontrado en Sevilla, que trae tela....tal vez tenga muuuuucho que ver con este foro....
salud
Siento vergüenza ajena, sinceramente, hacía mucho tiempo que no contemplaba atónito semejante desbarajuste mental, nos tenemos que meter todos en el mismo saco, sin distinciones de ningún tipo, hay que reflexionar un poco y ver hacia donde nos está llevando semejante idiotez.
Esto me recuerda a Wagner con su Anillo de los Nibelungos, a Niestche con su teoría del superhombre y aquel enanito bajito bigotudo que trajo en jaque al mundo civilizado con su "Mein Kampf" del que tuvimos una nefasta réplica que por desgracia procedía del Ferrol, y así nos fué a todos.
Que queremos? debatir sobre estas teorías fascitoides, de quién fué pimero si el huevo ó la gallina, si yo dije esto antes y tu luego, soy mejor que tú porque soy gallego, PUÉS MIRA YO SOY GALLEGO Y ESTOY HASTA LAS MISMISIMAS NARICES DE QUE MEZCLEMOS CHURRAS CON MERINAS SIN VENIR A CUENTO, y de que sigamos haciendo huegos inutiles, que no enrriquecen para nada ni a este foro ni a nadie, que al enzarzarnos en discusiones sobre MI PAIS DE BREOGAN, nuestro himno es muy bonito, pero sin DESMERECER A NADIE, QUE QUEDE CLARO, solo estamos creando un caldo de cultivo en el que Himmler, Hes, Hitler,y sobre todo en ANGEL DE LA MUERTE con sus teorías de pureza de raza y experimentos de campo que así fueron !, disfrutarían y de que manera, viendo que no hemos aprendido nada y que seguimos zurrándonos de lo lindo a la más mínima oportunidad, somo una vergüenza, unos por consentirlo y otros por hacerlo, por activa ó por pasiva, pero siempre lo mismo, se está convietiendo este foro en un embrión de las futuras S.A. (ya sabeis a cual me refiero) la de la noche de los cuchillos largos.
Basta, por favor, volvamos a estudiar nuestra historia nuestro pasado común, aunque a algunos les disguste és así, nadie es mejor que nadie por haber nacido en una tierra distinta de la que nacieron otros, nos hace distintos una cosa, solo una.
Nuestra inteligencia, nuestra capacidad de mutación, de aprendizaje, muchas cosas más, y la más importante, de reconocernos y llegar a crear, a unir, a estrechar vínculos, a querer, a amar en suma, muchas cosas lammense seres humanos ó terruños por el que nos dejamos hasta la vida, esto es lo que debemos hacer y dejarnos de tonterías, construir un futuro, SIN INVENTARNOS UN PASADO, mal que les pese a ALGUNAS PERSONAS, y ser mucho más tolerantes, no faltar, escuchar, aprender, SOLO ASI NOS IRÁ MEJOR A TODOS.
Parece mentira pero aún estamos con tonterías.
Salut i força al canut gent.
Ha quedado claro el tipo de individuo que eres. No voy entrar al trapo con gentuza como tu, me he criado muchos años con atapuercas de tu misma especie y es inutil dialogar, pasais de la patada a la 9 mm y no exagero, con esa aptitud podias pasar perfectamente a las filas de la Kaleaborroka.
Pido por favor al moderador que intervenga lo antes posible por que esto se va de mano. Esta gente se aprovecha de los lugares democratas como este.
Y aunque te joda esa tierra es tan mia como tuya y por mi parte jamas renunciare a mi parte,
XA ESTA BEN, XENTE COMO VOS DIGO DE NOVO.
¡ NUNCA MAIS !, CALADE D´UNHA VEZ, DEIXADE VIVIR, XA ESTA BEN, A MAIORIA DE NOS CON XENTE COMO VOS, NON QUEREMOS SABER NADA.
" NUCA MAIS ", EU TAMEN DIGO ESA TERRA É TAN MINHA COME TUA, E A MINHA PARTE E BEN MINHA, E TI NON SACARAS NADA DE NOS, RAPAZ, SOMO MOITOS OS GALEGOS QUE NON QUEREMOS SABER NADA DE TI ERES A VERGONZA DA NOSA TERRA.
Al más gallego de los gallegos, que los dem´ñas no existimos, PASATE UN DIA DE ESTOS POR LA JUDERIA DE RIBADABIA, "SORPRESA", NIESZTCHE SE REÍRIA UN RATO, PERO REPITO ESTA NO ES LA FUNCIÓN DE LA WEB CELTIBERIA, NI DE ESTE FORO, A PARTIR DE AHORA PARA REBATIR OTRAS COSAS QUE NO SEAN LAS ESTRICTAMENTE HISTÓRICAS, MEJOR NOS CIÑAMOS AL EX-PRESATE.
Para Rat Wulf
Olarticoechea afirmaba que Galicia era el enclave más celta de la península, y que la Celtiberia no era sino "Fenicio-Iberia" (literalemnte). La pregunta que le dirigí refiriéndome a los objetos hallados en Ulaca como "fenicio-ibéricos" se inscribía dentro de la ironía hacia semejante afirmación tan peregrina.
Para Olarticoechea: veamos, soy el primero en reconocer que mis intervenciones son cada vez más pobres. Pero por una razón muy sencilla: mis intervenciones eran extensas cuando se debatían asuntos. Ahora que la cosa se reduce al insulto, no creo necesario andar con tanto argumento. De todos modos, te envío uno: este fin de semana leí el segundo librito de la trilogía "A Galicia Celta", de Edicións Lóstrego (a diferencia de otros, yo leo y me documento desde todas las posiciones, en vez de dejar de lado lo que no me gusta o aquello con lo que no comulgo). Se titula "A guerra" y a pesar de ser un libro que -estoy seguro- hará las delicias de los celtistas como tú, nos encontramos ¡oh sorpresa ! con la afirmación de que "En Galicia non se conservan necrópoles desta época". O sea que a Meirás ni siquiera le concede el beneficio de la duda.
Por otro lado, alabo tu capacidad imaginativa a la hora de inventar curiosos y simpáticos motes para todos los foristas a partir de nuestros respectivos nicks. El problema es que la cosa no tiene mérito. En ese tipo de artes, incluso los chavales de diez años son expertos.
¿Por qué no te buscas tú uno? No sé, mmmm....¿Qué tal "Alertacochos"?
Olarticoechealunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00Bueno, bueno... veo que el pelotón de los torpes ya se quitó la careta...
Al final era todo un asunto racial, no? Les advierto que yo solo hablaba de aspectos CULTURALES...
Pero se nota que tienen el tema racial a flor de PIEL...
a usted "pit wul" le aporto los datos que tanto me pidio, son datos de Julio Caro Baroja (el que más profundamente estudió el tema, y por ello los más difundidos):
Judios totales en España...400.000
Conversos 200.000
Expulsos 160.000
Condenados 50.000
y bla,bla,bla
Sobre eso de que mide un 1,90 y es rubio está muy bien, ¿Pero como es cuando no va vestido de Drag-Queen?
Perdona la indiscreción REINA.
Y no me pegues con el bolso, que yo no te puedo pegar, no quiero que me llamen homofobo y RACISTA.
P.D. "Nuevo" es con uve.
Mire Keleden, comprendo que mis intervenciones no sean siempre tan brillantes como de costumbre, pero si me esfuerzo un poco usted acabaría más desquiciado de lo que está.
Quiero decirles además que yo no hablo de temas raciales, pero que ser rubio o tener los ojos azules no es exclusivo de norte-europa, ya que incluso la raza BEREBERE de Djerba, presenta un indice de personas rubias, pelirrojas y de ojos claros, más alto que Francia incluso.
Si ustedes fueses hombres de mundo sabrían que incluso uno de los ministros de Sadam Hussein era rubio platino a pesar de ser iraki, y que algunos de los marroquies que vienen en patera también son rubios...
Pero el tema racial no me importa, les comento de pasada que antiguamente se clasificaba a las razas caucasicas en función del ESQUELETO: ya saben alpino, nórdico y mediterraneo, y que el pueblo gallego tenia los tres tipos, predominando el alpino. (Los celtas vinieron de Austria, trayendo la cultura Hallstat).
Pero no es un tema que me importe demasiado...no tengo ningún trauma como ustedes.
Hola querida Pepa, me encantaria poder citarle libros, pero antes le recomiendo un poco de cultura general, una introducción al mundo de los castros le enseñara una descripción de sus aspectos básicos y de sus limites, para que se le quiten todos esos tópicos de adolescente sober el mundo celta.
A Quico le doy las felicidades, cada día escribe mejor, ya consiguió usted poner comas y signos de puntuación, disculpe que no le contestara al mensaje que me escribio 20 más atrás, pero es que no le entendia.
No se me enfaden. creo que todas mis exposiciones sobre temas históricos tienen dos finalidades,a saber, 1º enseñarles datos que la historiografia oficial española censura habitualmente y 2º proporcionarles algo de conocimientos sobre dialéctica para que no tengan que insultar y demostrar del "barrio" del que vienen.
En fín que cada país tiene una historia, y un DERECHO a la autodeterminación, no hay por que ocultar ni avergonzarse del pasado arabe, ni judio ni ibero de España, ni tampoco presumir del celta o suevo del gallego, simplemente cada uno es como es ... y es esa diferencia es la que nos enriquiece.
Gracias por darme tanta importanica y hacerme sentir especial.
No le contesteis... no es mas que un troll que pretende cargarse este foro. Si le quereis contestar como se merece, el x-presate es el mejor lugar...
Por cierto, ¿alguien sabe donde puedo conseguir información sobre unas excavaciones celtibericas en las localidades buegalesas de Roa y La Horra? creo que ya hace años que se hallaron los restos..
Olarticoechealunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00Se me olvidaba Bragado:
Siento verle así la verdad, de sus aceptables, aveces brillantes, intervenciones del pasado, ha acabado arrastrandose con nicks como "alertacochos" que no tienen ninguna chispa ni ninguna pegada.
No le quiero tener que repetir que en Galicia no hay ninguna necropolis demostrada al 100%, pero eso no es un motivo para que muchos arqueologos consideren que la incineración era el proincipal rito funerario en la época de los castros, por indicios como determinadas cavidades en los castros para depositar vasijas con urnas, de las que hay algún testimonio de tales hallazgos incluso en la enciclopedia gallega.
Aparte de recintos supuestamente dedicados a la inceneración como el de Allariz.
Y además la escasez de restos oseos de los habitantes de los castros, llego a los arqueologos a pronunciar frases como esta:
"los celtas viven, pero no sabemos si mueren".
Por eso está considerado que los ritos funerarios de los castrexos fueron de incineración.
Recuperese, por el bien del foro.
Me llena de gozo cual Teresa de Jesús en estado de trance, comprobar que gracias a Dios los descendientes de Lucy (Australopitecus Afarensis), no han desaparecido como la historiografía nos ha legado, ¡han evolucionado!.
Ciertamente veo con sumo gozo que rompiendo su regla de oro (¡Dios mío, que sintaxis la mía!), cita textualmente que HA BEBIDO DE LAS FUENTES DE UNA AUTOR, Vd., ha leído al Insigne (sin cachondeo) ya fallecido D. Julio Caro Baroja, me alegro, y sin más recochineo, me alegro, sinceramente que por fín lo haya hecho, un gran antropólogo é historiador, aunque no crea algunos de estos barrios tambien tenemos la buena costumbre de formarnos, sobre todo de tan insignes maestros de la historia de la humanidad, por cierto, ¿ha leído Vd., "La cara el espejo del alma?, se lo recomiendo, quizás aprendamos un poquito más.
También le recomiendo un libro del llamado "Inglés", D. Gerald Brenan, se titula "El Laberinto Español", quizás comprenda un poco más la esquizofrenia a la que muchos han llegado, y que por desgracia esto conlleva a defender posiciones que como mínimo se pueden tachar de dudosas, irrespetuosas, fascistoides, filo-nazis y larguísimo etc.
De nuevo por cierto, eso de pelotón de los torpes es de una vulgaridad excecrable, que lo único que me demuestra es su total falta de diálogo ante una situación que Vd., no domina en absoluto, y eso le lleva a tomar posiciones y contradicciones intelectuales que rayan con la indecencia moral, moral de la que estoy seguro Vd., no está exento, si no fuese así le rogaría se disculpase ante sus contertulios y se digne ceñirse de una vez por todas a la temática principal de este su/nuestro foro.
Repásese los libros de texto gramáticales de su infancia (Espero que ya haya acabado su proceso de aprendizaje), porque ó bien sufre una ligera dislexia, porque no recuerda como se llaman ni como se tipifican las faltas ortográficas.
Sobre política, creo que se debería abrir otro tipo de debate, el DERECHO DE AUTODETERMINACION, es un derechop que tienen los pueblos reconocidos por la carta de las Naciones Unidas, eso de entrada, y todas las personas con mentalidad democrática lo sabemos, pero le recuerdo (Legalidades) que se deben producir una serie de requisitos, repito, REQUISITOS, que en nuestra Galicia no se dan, si así fuera, todos, TODOS estaríamos apoyando y promoviendo que se llevara a cabo, el resto és parafernalia, globos sonda de interesados, y un moton de razones más, y le recuerdo que además este pais está formado por una serie de nacionalidades que tambien tienen algo que decir al respecto y que además hay que seguir las regla del juego democrático, y de entrada Vd., no está cumpliendo con el más básico de todos ellos, que és:
HA OLVIDADO VD., Y HA OBVIADO VD., QUE EN GALICIA HAY MUCHOS GALLEGOS A LOS QUE VD., Y GENTE COMO VD., NO LES HAN PREGUNTADO, NI QUE QUIEREN NI DONDE ESTAN NI A DONDE QUIEREN IR
Disculpen aún no había acabado y se me ha ido.
Mientras este debate no se produzca, ni públicamente ni políticamente, algo que a todas luces cualquier persona medianamente informada puede comprobar, creo que este debate debería empezar a palntearse en la calle y llevarlo en el caso de que fuese necsario, al parlamento Gallego, pero incluso para que así fuera, el estado de crispación en la calle no nos indica ni el más mínimo indicio de que así sea ni que ese sea el deseo del pueblo gallego, por lo que le rogaría se ABSTENGA DE LLEVAR MI BANDERA NI EN MI NOMBRE NI EN EL DE NADIE, CUANDO ESE DERECHO NO SE LO HEMOS CEDIDO, NI MUCHISIMO MENOS PEDIDO, recuérdelo, en primer lugar respeto, el resto todo es debatible, que para eso están los debates del parlamento, si así lo desea, canalice todos sus esfuerzos para desmontar toda esa parafernalia de la que Vd., dice estamos inbuidos y utilice los canales legales que el estado de derecho le proporciona, lance su mensaje y si és bién recibido y Vd., sabe expresar y canalizar correctamente el sentimiento de todo un pueblo, recuerde TODO UN PUEBLO, ejecute su política, pero por favor no intoxique.
Vinga salut i força al canut, nen, que et fa falta una cosa que jo em sé, s´atacabarien totes les tonteries, FOT UN BON CLAU, NANO!, pensaràs diferent. Adeu.
Olarticoechea 1/10/2003
"2.Los restos de urnas en Galicia no se limitan al EVIDENTE (las mayúsculas son tuyas) castro de Meirás", etc, etc...
en respuesta a una afirmación mía sobre "posibles" urnas en Meirás, que no acababan de ser reconocidas como tales por todos los autores.
Bueno, al menos reconoces que no hay ninguna necrópolis identificada como tal al 100% (¿tal vez al 95%?)
Olarticoechealunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00Pues sí Bragado, para mí es EVIDENTE, pero eso no quiere decir que lo sea para todos, EVIDENTEMENTE.
Va mejorando, esfuercese un poco más
Olarticoechealunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00Pues sí Bragado, para mí es EVIDENTE, pero eso no quiere decir que lo sea para todos, EVIDENTEMENTE.
Va mejorando, esfuercese un poco más
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