Realizada por: andante
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el viernes, 21 de diciembre de 2007
Número de respuestas: 21
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
Juego de las cañas.
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Y no vale lo del chiste fácil con las cañas de cerveza. Jeje.
me imagino que te referirás a esto:
"Los aspectos reglamentarios de este deporte indican que era una actividad que se realizaba por equipos, estando cada guerrero a caballo y ataviado con una adarga, es decir, con un escudo de cuero ovalado24 y con cañas. Todos los guerreros actuaban a la vez, utilizando el primero de los instrumentos para defenderse de los lanzamientos de los guerreros del equipo adversario, y el segundo de ellos, las cañas, para realizar ataques sobre los contrarios lanzándolas sobre ellos. Así en El Victorial se dice: "Durante el rey aquella vez en Sevilla, fueron fechos muchos juegos de cañas, en los quales este doncel, de cuantas vezes aquel juego se hizo, bien podrían decir la verdad los que le vieron jugar que no andava allí cavallero que más hermoso lanzase una caña, ni que tales golpes diese. Ca muchas adargas buenas fueron oradadas de su mano"25. Este juego duraba hasta que los guerreros de un equipo se rendían o sus caballos terminaban exhaustos y no podían continuar."
http://www.efdeportes.com/efd109/deporte-en-la-ciudad-de-sevilla-durante-la-baja-edad-media.htm
Justo era eso. Muchas gracias Uma.
de nada,Andante;
me sonaba haber leido que durante el reinado de Felipe IV se celebraron en Madrid,en la plaza Mayor ,juegos de cañas con motivo de la boda de una infanta.Creo que a la vez que corridas de toros,pero no tal y como las conocemos ahora.
Paz y bien
Y este otro, que me temo salga enorme, creo que es en la plaza mayor de Valladolid
Je,je,Uma, parece que por una vez he sido yo quien ha ilustrado tu explicación y no al reves:-)))))
Paz y bien
Uma, las "cañas" que en 1623 se corrieron en la Plaza Mayor de Madrid no fué por celebrar una boda, sino por la llegada del Principe inglés Carlos Estuardo(futuro Carlos I)que venía a pedir la mano de la infanta María, hija de Felipe III, compromiso que después se deshizo por problemas , sobre todo, religiosos con su mezcla de politiquería.Respecto a la descRIPción del "juego" esta correctamente hecho, yo solo añadiría, por abundar un poco el tema, que los ataques y defensas eran alternativos y que los caballareros que corrían las cañas estaban apoyados en peones de "su casa" que les proveían de lo necesario yles cambiabanla montura cuando era necesario. Por otro lado cada "casa" lucia sus "colores"lo que hacía de este espectaculo un verdadero mosaico de coloridos.
Paz y bien
Creo que basicamente es el antepasado de lo que hacen actualmente en Tordesillas, El Toro de La Vega.
Lo que no tengo tan claro, me intrigaba cuando leía textos del siglo XV, donde ya esta presente, es si hay diferencia entre "correr cañas" y "correr lanzas".
Durante la epoca de los RRCC y
Celtiberator, justo la diferencia esta en que los torneos, más o menos como los conocemos, eran "correr Lanzas" y que podían ser caballero contra caballero, lo más normal, o equípos de numero variado de componentes contra otro equipo de número similar, enfrentandose hasta "el derribo" o "primera sangre"(menos habitual).
Cuando la lanza empezó a perder importancia, allá por el fin del s.XVI, se sustituyeron por cañas en juegos como el que describe Uma, mucho menos peligrosos.
Por otro lado, según yo tengo entendido el Toro de la Vrga consiste en perseguir a un morlaco hasta que es abatido por un lancero a caballo, creo no tiene nada que ver con correr otra cosa que no sea al própio toro
Paz y bien
Durante la epoca de los RRCC y antes ese "deporte honesto" -como aparece en alguna ocasión- ya aparece citado. Normalmente acompañado de torneos y otras cosas similares. Refleja un poco la cultura caballeresca de la época, la versión del siglo XVI procede de esto.
No tengo muy claro si el juego de cañas y el de lanzas son distintos, o dos formas de llamar a lo mismo, normalmente me los he encontrado en pareja citados, pero con demasiada reiteración. No se si la diferencia entre caña y lanza tendría implicaciones en el estatus de los que participaban (pueblo llano o nobleza). Me han comentado que al respecto podría haber algo de esto, y que tambien estaba relacionado con el matar o no matar a los animales (en algunas zonas por lo visto se hacía así: la nobleza no mataba al animal y esto se reservaba a los plebeyos, pero en otros lugares parece no ser así).
Por lo que veo tambien se aplica el termino al torneo, pero yo me encontrado la expresión "correr al toro con cañas agudas" de donde supongo que viene el termino "Corrida". En fin tengo un pequeño lio tauromaquico al respecto.
Si alguien me puede aclarar este desaguisado mental
Gracias Alevin pero el problema era si en el siglo XV ya existían las dos versiones del juego, o si el termino se usa de manera indistinta como sinonimo. Lo que me parece es que en esta época, y lo que me comentas lo refuerza, es que en esa epoca se distinguían bien los tipos de armas (lanza y caña) y por lo tanto esta mi segunda duda de si hay una dicotomía social en la participación en estos, si uno se reservaba a nobles solo (lanzas) y otro a villanos pudientes (cañas).
Tampoco tengo muy claro si en esa época se distingue muy bien el "jugar/correr cañas agudas" de "correr al toro con cañas agubas". Esos era basicamente mis lios al respecto.
En la Crónica de Lucas de Iranzo -de la misma epoca si no recuerdo mal que el Vitorial- se usan la segunda expresión con bastante frecuencia. Ademas hay una escena de un rito de demarcación de los terminos municipales de Jaen en la misma Crónica donde hacen en uno de los altos en el recorrido y los caballeros alancéan un toro desues de correrlo. Y creo que en eso estan los origen de lo de Tordesillas, aunque lo que usan allí es casí una verdadera lanza por el largo de la punta, mete miedo.
Supongo que tambien es el origen de los rejoneadores y, ya más alterado, y humilde de los picadores.
Otra cosa la carne del toro en esta Cronica que citaba se dedica despues a reparto entre los pobres, creo que durante el XVI, y no se si parte más tarde se hizo otro tanto con la carne de los animales muertos en las Corridas, que se destinaban a la Beneficencia.
Es otra duda más que tengo.
Gracias y Un Saludo
¿O no se si el matíz entre la versión torneo y la versión tauromaquia estara más bien entre jugar y correr?
Estoy especulando, si alguien me lo puede aclarar
Como se puede observar tengo un considerable batiburrillo al respecto en la cabeza.
Muchas Gracias Alevin y un Saludo
Un Saludo Umiña
Como la explicación se me corto, entiendo que no acabaras de entenderlo. Si me lo pudierais aclarar un poco más.
e Idem Salu... Felices Fiestas.
PD: (Esto no va por vosotros Uma y Alevin) Espero que nadie se le ocurra sacar la interpretación "trifuncional" psicodelica de García Quintela sobre lo del toro en Lucas de Iranzo!! ...Es muy "spicodelica", os lo puedo asegurar, y las cosas creo yo que son más obvias y lógicas
Pues eso, Umiña, PAZ, PAZ Y PAZ
PD: Erá solo, para asustar , precautoriamente, a la gente por si acaso nos salía algun quinteliano con esas cosas. Aunque supongo que me ha quedado algo fuerte, ultimamente no dosifico mucho la "acidez" me temo Y cualquier día de estos, como siga así me terminare autoenvenenando por morderme la lengua.
FELICES FIESTAS Y UN ABRAZO UMIÑA,
SALUD Y GLORIA!!!
Buenassss....Lo que paso a explicarte, Celtiberator es opinión personal basada en recuerdos de viejas lecturas de algún mamotreto antiguo. La acepción jugar creo que solo se aplica a las cañas, no a las armas de filo,
Correr o romper lanzas si son sinónimos
Creo que los juegos de cañas surgieron, como te decía an mi comentario anterior, ya a finales del XVI, cuando los nobles aprovechaban para ejercitarse, divertirse y lucirse ante las damas o el rey( que por cierto, Uma, si podían participar en estos entretenimientos y de hecho lo hacían a menudo) sin el peligro que suponian "los filos".Pero losúnicos que practicaban estos juegos eran los nobles, entre otras cosas por que eran los que poseían caballos de montar.
Por supuesto que lo de Tordesillas se puede y debe llamar correr el toro. Lo de las cañas agudas para los toros no recuerdo haberlo oído, ahora que o se referian arejones o a otro juego en el que solo se quisiera "molestar"al toro, pues dificilmente con una caña por muy afilada que este puedes herirle gravemente y además sería muy peligroso.
El origen de los picadores esta en los caballeros que antes lanceaban a los toros desde el caballo(edad media) y que posteriormente pasaron a utilizar rejones (suerte bastante similar al rejoneo actual), te recuerdo que antes no existia el toreo de a píe (apareció bien entrado el XVIII)
Lo que comentas de la carne si creo es cierto, ademas se hizo así hasta creo no hace mucho, que empezó a venderse a restaurantes especializados.
A pasarlo bien buena gente
Paz y bien
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