Realizada por: Piñolo
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 11 de enero de 2006
Número de respuestas: 451
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
puerto Ventana (ortofoto)
Hace dos días,gracias a diviciaco que me dió a conocer la existencia del programa sigpac,he podido localizar un lugar donde estuve acampado hace unos 20 años y que me pareció ser un fortín de época romana en la cordillera Cantábrica,cerca de Torrestío,al pie del Puerto Ventana.Me gustaría que le echárais un vistazo al entorno,porque cuanto más lo miro más convencido estoy.Para ello os facilito unas coordenadas aproximadas utilizando dicho programa informático:
x:256229.70
y:4770181.24
Gracias anticipadas
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Remitiéndonos a la Cartografía más antigua, podremos comprobar como se reseña al municipio de San Emiliano de León, como SAN MILLAN o SAN MILLANO.
Este dato nos conduce obligatoriamente a relacionarlo con San Millán de la Cogolla. He aquí unos datos.
EMILIANO
Nombre romano muy antiguo, correspondiente a la Gens Aemilia, que decía proceder de Júpiter, una familia patricia Perteneciente a las Maiores Gentes, es decir a las familias más antiguas.
A esta famila Pertenecía el emPerador romano Emiliano, nacido en Mauritania a principios del siglo III y muerto en 254. Siendo él gobernador de la Panonia y de la Mesia, su antecesor el emPerador Treboniano Galo cedió ante una incursión de los bárbaros, firmando con ellos una paz vergonzosa y humillante. Emiliano, indignado ante aquella infamante capitulación, reunió un ejército con el que derrotó a los godos y los expulsó del territorio que habían conquistado. Los propios soldados, al verse libres gracias a Emiliano de la humillación que les impusiera el emPerador, su sublevaron y proclamaron emPerador a Emiliano. Cuando Galo, que estaba en Roma, se dispuso a sofocar la rebelión, los soldados se levantaron contra él y le asesinaron, pasando a reconocer como emPerador al que fue capaz de vencer y expulsar a los bárbaros.
San Emiliano o San Millán fue un santo español cuya vida escribió San Braulio obispo de Zaragoza. Nació a mediados del siglo V en Berceo, la Rioja, y murió el año 574, a la edad de 100 años. Siendo ya de muy mozo pastor de ovejas, decidió dedicarse a la vida contemplativa, por lo que pasó a ser uno de los discípulos de un monje llamado Félix, retirado en el castillo de Bilibio. Se sujetó a la disciplina monacal, Pero encontrándola demasiado holgada, se retiró a la soledad durante 40 años en el monte Distercio, soportando allí las inclemencias del tiempo y la dureza de condiciones del lugar. Su fama de santidad se extendió de tal manera que todos los que estaban en dificultades espirituales acudían a él. También acudió Dídimo, a la sazón obispo de Tarazona, quien no consintiendo que tanta virtud se Perdiese en la soledad del monte, le ordenó sacerdote y le puso al cargo de la parroquia de Vergegio. La tradición le atribuye numerosos milagros tanto en vida como después de muerto.
San Millán de la Cogolla (Sancti Emiliani de la Cuculla) el célebre monasterio de la Rioja, cuna de la lengua española, es uno de los grandes tesoros culturales de España. Desde la arquitectura a los códices, San Millán es un auténtico templo de nuestra cultura. Gozó de la protección de muchos reyes. Tres reinas están ahí enterradas: Jimena, esposa de García el Tembloroso; Toda, esposa de Sancho Abarca, primer protector del monasterio; y Elvira, reina de Navarra.
San Millán o Emiliano (en muchos textos figura como Aemilianus), (Vergegio, actual Berceo, La Rioja – Suso, 574) fue un ermitaño, discípulo de san Felices de Bilibio.
Vergegio actual Berceo?.No sé,pregunto,es seguro?
Interesante...
Bueno,quise mostraros una foto,Pero no ha sido posible.Podéis verla en puerto ventana-imágenes.
Esta es la foto de Piñolo:
Yo no veo nada...
Hannon,te va a comer el semicirculo.
Piñolo:
He visto un semicírculo, Pero ni me parece una clavícula, ni me parece verlo asociado a ninguna estructura campamental.
En cuanto al vínculo, no te extrañe que en unas horas se vea la foto en este foro. A lo mejor la hemos asociado demasiado pronto.
Clavícula de uno de los campamentos del asedio romano a Masada:
Hannon,he visto tu foto de Masada.
Tengo un dilema,no sé si es prudente que siga dando pistas.No sé si fuiste tú quién dijo que dar coordenadas podía no ser prudente.Supongo que no ves lo que yo,y no sé si hay quien coincida conmigo.Imagino que los arqueólogos que estudian el terreno y que tienen mejores medios que nosotros,según palabras de Jorge Camino,ya han localizado los campamentos,el foso,los frentes,dónde y como estaban situados los combatientes,y cuál es el monte Medillium.
Tal vez la prudencia les impide hacer públicos los hallazgos y su magnitud.Estaría confirmada la duración del asedio,que debió sewr prolongada.Estaría confirmada la bolsa en que quedaron encerrados los Astures,lo que nos lleva a pensar que se quedaron sin retaguardia por la llegada de fuerzas inesPeradas,que habrían roto las defensas en otro punto.No necesariamente en La carisa,quizá hacia occidente.,siendo copados y rodeados con un extenso foso.
En fín,no sé si estas cosas no sería mejor hablarlas en privado.
La de Piñolo:
La de Hannon:
Habéis puesto la dirección donde se encuentra la foto, Pero no la dirección de la foto. Para que salga, dadle al boton derecho encima de la foto y luego a propiedades: así os saldrá la dirección de la fotografía. Saludos!
Gracias Drancos. Vaya cagada, y eso que estoy harto de hacerlo con las imágenes de Playmobil. Se me "ha ido la pinza".
Gracias de nuevo.
Neninos, Perdonarme Pero yo con el sigpac o no veo nada o veo mas de la cuenta. Me estoy liando. No se cuando es un muro y cuando una pared de piedra. Me guio por las fotos que poneis.
Por cierto, ya que estais tan emocionados con esto: en la zona de Cabrales hay restos de una explotación minera romana. Parte de Las Arenas una calzada que sube a la Sierra de Portudera (en cuya cumbre estan estos restos( y sigue por Sotres y los puertos de Áliva hasta la comarca de La Liébana. Por mas que la busque yo no veo nada.
Froleba,dinos qué ves,y cual sería en tu opinión el monte Medullius.Y ten encuenta que no es lo mismo tener el Sol de frente que a la espalda.Y contéstame una pregunta si puedes:¿La calzada de la Mesa la iban haciendo a medida que avanzaban?
Ah,y dime si hay bígaros de monte.
Hablando de minas,sabes los nombres de los lagos de Saliencia?
Sabes con qué se hacían las armas los nativos?
Sabes por qué se sortea el campo en el futbol sobre todo en días de Sol?
Sabes que el Sol va este a oeste,entonces hacia donde empujarias tú siendo general romano a los resistentes?
De abajo arriba,a tontas y a locas,o de derecha a izquierda?
Una pregunta,sabe alguien decirme si Curriechos es diminutivo de algo?
Pues ya respondo yo: La calzada de la Mesa desde luego que no la hacían a medida que avanzaban, como paso estratégico ya se conocería desde el neolítico. Mas tarde ya se empedraría.
No creo que los romanos y los astures lucharan palmo a palmo hasta las cumbres....y luego hacia los valles. Lo de tener en cuenta el sol puede ser un recurso táctico, de sargento (o centurión), Pero eso no es estrategia para dirigir una campaña.
La batalla se dió en el llano, como indican las fuentes clásicas. Creyeron los naturales tener una buena oportunidad de terminar la guerra en un único episodio, Pero les salió mal y los suPervivientes huyeron hacia la seguridad de la montaña, donde protegieron los pasos, como parecen demostrar los restos de fortificaciones de La Mesa y Homón de Faro.
No se podía atacar ni emboscar a la columna romana en marcha. Ya se ha dicho que los trayectos cresteantes que siguen La Mesa o La vía Carisia impiden la sorpresa y Permiten una visión de águila sobre el fondo de los valles. Sólo cuando el tobogán de La Mesa aterriza en los valles de Grao puede verse en peligro una columna militar, como le ocurrió a Abd al-Malik en tiempos de Alfonso II.
Yo creo que los huídos se defendieron en los pasos, sin mucho éxito, y fueron flanqueados por otros puertos (lo que parece acorde con los 2 muros encontrados) o bien infiltrados como hicieron Los Inmortales de Jerjes en la ruta Asopea. En cualquier caso, hubieron de retirarse de las defensas alpinas.
Si lo hacían en desorden echándose por las laderas, les esPeraba la degollina de quienes les acometiesen organizadamente desde arriba. Ejemplos en la guerra de las Galias, a patadas.
Si lo hacían en orden, entonces tenía que ser por la ruta y en formación cerrada, y la 'Caterpillar' romana los iría empujando hasta que encontrasen alguna altura en la que poder acojerse, según el manual del buen guerreo de la Edad del Hierro.
¿Cual es ese alto? en ello estamos...
Claro que hay bígaros, y por eso recibe ese nombre (aunque sean fósiles)..
Ahora sí,con Permiso he traido esta foto de la casisa aquí.
Una forma muy peculiar tiene el campamento.
Decidme cuantas figuras iguales véis en la zona de la mesa.
Decidme cuantos círculos de grandes dimensiones véis.
Decidme si Curriechos no es diminutivo de corros...
decidme que os dice el nombre de las partidas.Y valle malo...
Y decidme qué significa metulae.¿Tiene que ver con hongos o con minas?.
Y dime diviciaco,las defensas de la Carisa corren de sur a norte o de este a oeste?.
Crees que por simple la idea de poner al contrario frente al sol cegador es de sargentuchos?
No me cabe duda que ahí se luchó,y mucho,al margen de lo que hubiera ocurrido en el llano.
cuanto tiempo pudieron tardar en hacer sus defensas los astures de la carisa?
No estarían hechas antes de salir al llano?,o fueron hechas apresuradamente?
Aquí los romanos tuvieron que emplearse a fondo,y sentar sus reales a la derecha de Torrestío,pues las defensas alcanzaban tres valles,a mi libre entender.Lo más sensato sería romPer las defensas por valle Malo e ir ganando altura para obligar a los astures a cambiar de táctica(un ataque frontal valle la Mesa arriba podía acabar en desastre).De ésta forma quedarían ambos contendientes uno a cada lado de la calzada o camino,objetivo principal.Viendose empujados hacia sus minas de hierro,otro objetivo a defender,se verían copados,quizá por la llegada de Sextio Apuleyo con sus tropas por el norte,en el picu los corros.Habrían participado unos pocos miles de hombres.
En definitiva,no quería ir tan lejos para que no me acusara nadie de nada,Pero para mí el Medullium, es el picu Los Corros.
¿que tal lo llevais?
Os servirá, supongo http://www.xuliocs.com/diccmont.htm
¿Estais anotando los datos "terrestres"? ¿?¿?¿
Yo me refería a que hay que diferenciar entre táctica y estrategia. Una lucha de ejércitos no es simplemete una pelea de un manípulo "Pero a lo bestia". Ambas formas de combate tienen requerimientos y planteamientos diferentes, cuando un general los confunde se trasforma en un mal general, como le ocurría a Franco, un buen capitán y acabaste (o eso dicen).
Obviamente los muros defensoivos de la cordillera atribuidos a los indígenas son de E a O..Pero es que interceptan un camino N-S ¿como habrían de ser?.
Yo lo que digo es que un monte cuyo nombre recordaba Orosio en siglo V, debe existir aún en la toponimia actual y bastante claramente. Y no valen "Medulas", ni nombres por el estilo ya que etimológicamente proceden de las "metas" latinas, nunca de Medullius.
Yo hace tiempo que he encontrado ese lugar, con ese nombre. Un nombre que procede, en la más pura y ortodoxa matemática etimológica, de Medullius.
Daba alguna pista en mi artículo sobre el monte Medullius, Pero no es el castro Meduales, ni el Picu Cervera. Pero es un lugar situado en el entorno de La vía de la Mesa, muy muy cerca de donde ocurrieron otros episodios bélicos en la larga historia de las invasiones sobre Asturias.
Tenemos una vía desgastada por las botas de 100 ejércitos, una vía de utilización casi imprescindible si se desea acceder con seguridad al corazón y la costa astur. Un lugar en cuyas inmediaciones tuvieron lugar sanfrientas batallas contra distintos invasores.
Si a esta historia y a esta lógica bélica le añadimos el reciente descubrimiento de la defensa de astur del Muro sobre la calzada de la Mesa y lo adobamos con la existencia de un nombre filológicamente Perfecto nos encontraremos con un lugar que conviene preservar de buscavidas.
Sansueña,buenos días,echaremos un vistazo a esa dirección que nos das.
Ahora debo irme a hacer rehabilitación..
Saludos.
Diviciaco,no sería más sensato que compartieras tus conocimientos con las autoridades?.
Pareces estar muy seguro de lo que dices,Pero intuyo que te refieres a otro paso,por donde entraron a Quirós.Ahí debió haber menos efectivos,nada que ver con lo que ocurrió en la Me-sa.Ya os puse el ejemplo de la batalla del Ebro,aunque todo el mundo tacha a Franco de Generalucho...
No estoy de acuerdo.Como Persona un cero,como estratega del desgaste un 10.
Por cierto,no he visto que haya acuerdo sobre qué significa Medullius.
Un saludo.
Si... al SEPRONA voy a ir: "Buenas...mire tengo un hallazgo toponímico , ¿me hacen el favor de registralo?...
:)))
No sé quien eres ni a qué te dedicas,diviciaco,lo que sí sé es que estás muy metido en el temas de las guerras cántabras.Te gusta,como a mí.En base a ello te animo a seguir con la misma ilusión que pueda desear para mí mismo.
El problema es hasta qué punto uno es un visionario,un loco,un imprudente,o no se atreve a dar otro paso.
Tengo mis teorías,y seguramente erróneas,Pero aprendo cada día cosas nuevas.Y todas me llevan a pensar lo mismo:
Una campaña militar de tres pares de cojones.Un frente de muchos kilómetros.
Diviciaco:
Qué te sugiere la palabra grande?
Muy valiosa tu aportación sansueña,el rompecabezas parece tomar sentido.
Sigo con interés este foro que encuentro muy interesante. Permitidme, por un breve momento, interrumpiros.
Diviciaco, muy bueno lo del SEPRONA.
Respecto a lo del Medulio, y es mucho lo escrito y mucho aún lo que se seguirá diciendo sobre su posible ubicación, que, cada día estoy más convencido que para ello debería cumplirse rigurosamente lo de:..."MINIO FLUMINI IMMINENTEM", tal cual nos lo dejaron escrito los antiguos. Para mi, El Miño es El Miño, El Sil es El Sil y...El Guadiana es el Guadiana. El resto, y excusarme, según interpreto de las viejas crónicas es, a mi entender, especular con mayor o menor acierto y de forma muy hipotética. EsPero no cometer vehemencia alguna, no va en ello mi intención.
En todo caso disculpas por esta interrupción y desearos continuéis para poder seguir leyéndoos con verdadero interés.
Píñolo, esPero tengas una buena y rápida recuPeración.
Saludos.
ondia, Perdon, sigo leyendo y estoy anonadado.
octavio necesitaba un vietnam y se lo inventó en cantabria, probablemente fuen un tomate gordísimo.
voy a ver si con el sigpac este encuentro aracilium, según dicen es Aradillos ¿será verdad?
Hola Abo. con respecto a lo del Sil, te respondo con un foro tuyo de hace tiempo. Ya lo sabes Pero así se entera Piñolo, que es nuevo:
Para contestarte voy a emplear los argumentos de Narciso Santos Yanguas:
“1. El Sil no aparece mencionado como corriente fluvial en ninguna de las fuentes documentales antiguas, y escasean también las alusiones a él durante la Alta Edad Media; por otra parte, de forma extraña se nombra en todos los casos al Miño, a pesar de ser el Sil el de Mayor recorrido y caudal.
2. El término minius tiene en los escritores latinos el significado de cinabrio (Plinio 6, 98; Isidoro, Orig. 19, 17, 7; Celso 6, 8, 2...); dicha denominación la recibe el río a causa de la coloración de sus aguas, siendo precisamente el Sil el que muestra una coloración de esta naturaleza a su paso por la fosa tectónica del Bierzo.
3. De acuerdo con el geógrafo Ptolomeo, el río Miño nace al oriente de Galicia (2, 6, 1), lo que sólo resulta claro en el caso de que se refiera al Sil, que tiene su origen en Laciana. Además, según noticias de Estrabón (3, 3, 4), Posidonio asegura que el Miño desciende de los cántabros; en este caso parece evidente que alude al nacimiento del Sil, no al del Miño, aunque tampoco es cierto que el Sil baje desde el territorio de los cántabros (a través de todos estos testimonios podemos deducir que el Minius que aparece en los textos antiguos sería el río Sil).
4. Por otro lado, en la confluencia de los ríos Cabrera y Sil existe una región, que desde muy antiguo se conoce con el nombre de Las Médulas, con unas connotaciones económicas claras, sobre todo como consecuencia del aprovechamiento minero de su suelo en tiempos altoimPeriales.”
Narciso Santos Yanguas: Roma en Asturias. La romanización de Asturias. Madrid, 1991, pp. 106-107.
Por otra parte ya habrían corrido los astures, de haber tenido que llegar hasta el Miño actual. No cuadra tampoco con los nuevos hallazgos arqueológicos, aunque era una hipótesis de Schulten hubiesen luchado tambien algunas tribus galaicas, Pero ni Floro ni Livio ni el mismo Orosio lo mencionan, aunque no deja de ser una posibilidad. Dudo que el oriente de Lugo o los Ancares, zonas galaicas, estuviesen sometidas a Roma, Pero son solo especulaciones.
«Nam et Medullium montem Minio flumini inminentem » (VI, 21, 7)significa "sobre el MINIO" o sea sobre el Miño-Sil. No es mucha indicación, Pero cuadra con la zona de Babia, que es donde nace el Sil y que cae justo en la vertical de Lancia. Es la zona mas próxima donde buscar refugio.
Todo lo que hacemos aqui es especular claro, Pero como es gratis...:))) Seguro que mucha gente que se dedica profesionalmente a esto NO puede hacerlo y a lo mejor, le gustaría.
En otro orden de cosas ya que se mentó a la bicha (Franco) suponiéndole capacidad militar por la forma de llevar una guerra de desgaste, recordar que las guerras de desgaste, como las carnicerias de la 1ªGM, fueron llevadas por incompetentes militares de ambos bandos. Cuando en la 2ª GM los incompetentes Franceses que seguían al mando se enfrentaron á una estrategia evolucionante y de eludir el choque directo, como la que utilizarían Guderian, Rommel o Mac Arthur, duraron 2 telediarios (o dos nodos).
Un general verdaderamente competetente habría sometido a las fuerzas irregulares e indisciplinadas de la república en el mismo año 36, antes de esPerar a que se hicieran mas fuertes y adquiriesen material.
¿Que me sugiere "grande"? no sigo la "clave" de Sansueña si vas por ahí. Si tiene relación con el tema en curso, yo lo podría en realción con la vía de La Mesa y con los Puertos de Marabio. Del celta "Maro", grande.
A donde quieres ir a parar, no lo sé.
Hola Diviciaco, te contesto lo más brevemente posible para no molestar más.
Tienes razón en lo de especular y que también mucha gente NO puede hacerlo. Como sabes no es mi caso y te recuerdo el tema -dunum que preferí abandonarlo (de momento) pues no me gustaba el camino que iba tomando.
No pretendía reabrir el caso Sil-Miño y recordarás que comenzaba diciendo:.."No lo pretendo ni soy exPerto en ello", en clara alusión a las guerras Cántabras; pretendía, solamente, demostrar que ambos ríos los consideraba distintos.
Te comentaré que sí llegué a escribir un artículo sobre el tema en cuestión y no consideré oportuno subirlo a Celtiberia precisamente por eso, por creer que desembocaría en polémica sobre las guerras Cántabras y sus participantes; que no tenía interés alguno en polemizar en algo que ya se había tratado abundantemente aquí en Celtiberia. Pero bueno, ya que me lo recuerdas, he de buscarlo y si algo hay que corregir,( como pasa el tiempo), se corregirá y posteriormente trataré de colocarlo por aquí.
Saludos de nuevo y os dejo con lo vuestro.
Abo,qué bueno que nos hagas saber que estás ahí y tus pareceres.
Diviciaco,quieres tener un nuevo contacto en tu e-mail?
No lo dudes,amigo,me gustaría charlar contigo.
elpando451@hotmail.com
Galete,no se trata de inventarse nada,simplemente uno tiene boca y se equivoca.
Es un gusto saber que estás ahí
Un saludo.
encantado, Piñolo, el mío es: diviciaco@narceadigital.com
Eso sí, has de tener algo de paciencia para recibir las respuestas porque últimamente ando bastante falto de tiempo libre, me gustaría hacer varios artículos que tengo en mente, Pero no encuentro un rato para documentarme...
Pues ya te escribiré un correillo,diviciaco.Y tranquilo,si se me ha contagiado el estilo sansueña es por no dar excesivas pistas sobre mis "especulaciones".
En cuanto al general Franco,nunca eludió el combate,pues no era su vida la que se exponía a las balas.Tan mal lo hizo que fué el puto amo hasta su muerte?.
Pero ese es otro tema,sólo ponía un ejemplo,y si seguimos por ahí la cosa puede acabar politizada.Pero ya que hablamos de generales europeos,fíjate en Leclerq.Sin prisa Pero sin pausa llegó el primeroa París.Y los carros blindados de españoles por delante.
La culpa es del sig-pac,galete.
jejeje.
Yo buscaría Aracilium,igual que ,no te quepa duda,lo estám haciendo otras Personas aprovechando las herramientas que la tecnología pone en nuestras manos.No te quepa duda que se encontrará Aracilium,lo que faltan siempre son medios.Se gastan el dinero en armas y claro,luego no hay dinero para la cultura.Me imagino a un grupo de arquelógos jóvenes mendigando subvenciones por los despachos.Y yo no quiero quitarle el trabajo a nadie.Tengo el mío.
Pero tengo aficiones,y a las guerras Cántabras le he dado muchas vueltas desde niño.Me leí todo lo que cayó en mis manos,recopilé algunos mapas,me pateé las montañas.Y ví cosas.
Ahora,después de años,y con el inconveniente de estar lejos de esas hermosas tierras del Norte,y no haberme traido aquéllas cosas que pensé que aquí no me iban a servir,retomo el asunto gracias a la tecnología que ha traído internet a nuestras casas.
Si no hay debate,¿qué hacemos aquí?.El problema es que llegamos a las manos por defender nuestras tésis.Hay que hacer un esfuerzo por evitar faltarse el respeto.A partir de ahí,y mientras no haya claras muestras de equivocación,todo vale.
Se busca el escenario de unos hechos.Y todo parece indicar que hubo enfrentamientos en territorio Astúr,y concretamente en la zona centro,en sus principales ejes de comunicación.Llevar este escenario a otra ubicación,en ausencia de indicios de actividad bélica,en base a una toponimia que se repite en la cornisa Cantábrica,me parece un error.Las fuentes no son muy extensas,Pero asociar Lancia con el actual Miño,o a pésicos con zoelas,no parece lo más acertado.Lancia debía ser cabecera de la franja inmediata que le correspondía de cordillera y ésto corresponde con la Babia,Pajares,San Isidro...
Hay que fijarse en todo.Por ejemplo:el itinerario ´Braga-Astorga.No hay mención de que las legiones lucharan en este escenario.Se menciona Lancia y su toma y la revuelta posterior(si hubo revuelta es porque aún había capacidad de lucha,y ésto es muy significativo)y la quema de la ciudad.Se habla de resistencia en las montañas y no puede ser más que al Norte inmediato.Las legiones no tuvieron grandes contratiempos en la zona de influencia berciana y se dirigieron a tomar Lancia,advertidos por los bercianos de los planes de los Astures "montañeses".Estos optarían por hacerse fuertes en sus montañas,porque ni el más necio se refugia en el llano.
El Sil lleva el agua
y el miño la fama.
Los cronistas de la época,los testigos directos de los hechos,no lo tendrían fácil para entenderse con los lugareños,y no conocían el terreno.Sólo fueron capaces de transmitir unos hechos y unos nombres.A partir de ahí la lógica se impone.
Un saludo.
Galete:
No te molestes, es posible que Aracilium ya haya aparecido, y no en Aradillos precisamente.
Hannon,es eso cierto o estás de broma?.
Piñolo:
En el artículo sobre el "Bellum Cantabricum" comentaba lo de Aracilium. Explico lo que opina Ramírez Sádaba sobre la toponímia y la hipótesis de Peralta sobre dónde pudiera estar en realidad Aracilium...
Aquí tienes algunas fotos del lugar en el que, en opinión de Peralta, tal vez haya que ubicar la auténtica Aracilium:
http://www.infoservicio.com/castillo/gallego.htm
Un saludo.
Una pregunta:
¿Alguien me sabría decir qué significa Mesa?
Y otra cosa,hay constancia que la abundancia de Bígaros fósiles sea la causante del nombre que se le da a un pico o sierra?.
O pudiera ser qué bígaros viniese de bérgidos?.
Y otra duda,si tenéis a bien aclararme:
Qué significa Medullius?,es nombre genérico de montaña como leí a alguien?
Medalla de qué viene?
O Medullius viene de Megále= grande.O megalito=piedra grande
Lo digo por lo del monte grande y Valgrande a uno y otro lado de Peña Ubiña.
Si me podéis ayudar,os lo agradecería mucho.
Por cierto, ¿Qué nombre habrá que ponerle al castro asediado por los romanos en Santibáñez de la Peña?
Piñolo, saludos!
- La Mesa se llama así por el inmenso cordal, de cima plana, (esto es una meseta) que se divisa desde la cima del paso. Ahora mismo no me acuerdo como se llama, te lo busco si quieres.
- Sí hay constancia de lo de los bígaros: la zona está llena de fósiles. Es la etimología que da Julio Concepción , y de Bergidum no sale bígaros ni con una botellina sidra...
- De lo de Medullius no estoy seguro, aunque debe de tener la misma raiz indoeuropea que Metulae en latín, esto es algo relacionado con montaña, decididamente no viene de Megále, eso fijo.
Hannon, acabo de entrar en la dirección que das y me he quedado estupefacto al leer lo del "calendario solar cántabro"; supongo que tú recomendaste la dirección sólo por las fotos.
Supones bien Virenar. Lo cierto es que el texto ni lo he leído.
¡Estaba ocupada en "otras lindes" más contenciosas y he Perdido un poco el hilo de este rompecabezas.
Así por encima, veo que "la misión sigpariana" va funcionando; a otros les dices 20 veces, que las ovejas se ahogan si cruzan el río...... y que si quieres arroz???
He cazado a bulto "aracilium" ? y Santibañez...?? a ver que se me ocurre deciros, lo miraré ...; así por lo pronto ara-coeli, estoy más que segura que es altar del cielo.
y.. porqué no referenciais el término municipal al que Pertenece cada lugar a identificar.... una cosa es localizar un dominio y otra, el trazado de una vía en dirección a..... son dos cosas distintas.. y aunque a estas horas no son muy propicias para el aPeritivo, sino para café con porras, ¿por qué tienen que ser los del aPeritivo? simplemente de un camino estrecho, elevado, acaracolado y de difícil acceso???
seguiremos.
No entiendo ni torta del tema de este foro ,ni siquiera sabía que era un ortofoto . Me apunté al sigpac y llevo una semana dandole que te pego al programita y parece que me voy enterando un poco , por lo menos he encontrado cosillas conocidas.
Pero chico-as ME LO ESTOY PASANDO FENOMENAL EN ESTE FORO, me encanta lo dinámico e interesante que es , así que no desfallezcais que si dais con la solucion de la primera foto , estoy dispuesta a patear campo y seguir con otros asentamientos .
Enhorabuena a todos.
Renu sigo mirando la foto , a ver si se me educan los ojos un poco.
Salud
http://www.etimo.it/?cmd=id&id=2230&md=32cc203f0e20a2ba00213c7a999d25db
ALTAR - PENITENCIA - CILICIUM
BIGHERO - BIGARRO - VIJARRO - BIZARRO
BANO - LUGAR SANTO - LUGAR CUSTODIADO - LUGAR PROTEGIDO
aracilium - bigarro - santibañez
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