Realizada por: ABOYN
Al Druida: Brigantinus
Formulada el lunes, 29 de mayo de 2006
Número de respuestas: 310
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
SOBRE LA CELTICIDAD DE LOS GALLEGOS
Estoy muy sorprendido,incluso indignado por algunas de las opiniones que he leido aqui sobre el celtismo y la etnia de los Gallegos,pues bien,esta es mi opinion,en primer lugar,los visigodos no conquistaron galicia a los suevos,sino que dieron muerte a su rey,en el norte de portugal,retirandose los suevos a galicia y desapareciendo a los ojos de la historia escrita,segundo,los gallegos(galaicos en este caso)son los unicos autoctonos de la peninsula que no solo se llevaban bien con los invasores germanicos,a causa de sus tradiciones,sino que les acompañaban en sus correrias por el resto de la peninsula,unidos como un solo ejercito(lease la historia del rey suevo rekila o su hijo rekiario),segundo,pienso que no es lo mismo un rubio de ojos claros o un individuo de tipo alpino originarios de galicia,que uno de otra zona de la peninsula,lo mismo que no es igual un rubio noruego que un rubio andaluz,la genetica gallega responde a la fusion basica de 2 o 3 etnias,la mayoria indoeuropeas,y el resto de la gente de la peninsula,obtiene sus rasgos,como el subproducto de la mezcolanza de mil razas,con esto no estoy diciendo que nadie es superior a nadie,simplemente que un español del sur puede ser rubio o de tipo alpino por cientos de mezclas,por ejemplo,puede ser rubio y de ojos claros y tener un apellido arabe y otro hebreo,mientras que en galicia,suelen tener apellidos de origen celtico o germanico,lo que no es tanto un producto de la infinita mezcolanza de etnias o genes,los que dicen que hay muchos gallegos morenos,pues bien,hay muchisimos escoceses,irlandeses y galeses que son morenos,incluso de pelo rizado,que no es propio de la raza caucasica,ejemplos:sean connery(moreno y de ojos marrones)mel gibson,tom cruise,tom jones,etc etc...Los irlandeses,dicen en en leabhor gabbhala(o libro delas invasiones irlandesas)que descienden de los gallegos primitivos(las tribus de los thuata de danan)y escocia,tiene el nombre de una reina egipcia,la reina escotia,la oscura(por ser morena y de tez oscura)Los pictos de escocia o los fir-bolgs de irlanda,eran dolicocefalos y de estatura baja y piel morena,y se les atribuye ser tribus celtas(pienso que no lo son),para los que dicen que somos morenos,les dire,que el tipò castaño braquicefalo alpino,es propio de el sur de alemania,suiza(celta sin duda)austria,y otras zonas similares,muy abundante en galicia,por lo tanto,no es mediterraneo,ya que estos son delgados,de pelo rizado y DOLICOCEFALOS,en fin,no es lo mismo ser gallego y que tus abuelos y sus abuelos y los abuelos de estos,tuvieran nombres y apellidos indoeuropeos(celtas,suevos)que una persona de rasgos nordicos de otra zona,ya que sus padres pueden tener,apellidos griegos,romanos,judios,( y sus abuelos tambien)y ser rubios,por lo tanto,pienso que no tiene nada que ver.
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ABOYNmartes, 30 de mayo de 2006 a las 21:20jajajajajajajajajajajaja viva galiza ceive
bueno veo que comprende el galo muy bien :-)
A.Canto: si algún peso tiene lo que opina el ilustre Lgmoral (y creo que estarás de acuerdo en que bastante), es importante destacar esto:
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=6325 (lgmoral 21/12/2005 19:05:39: “CELTICI / KELTIKOÍ no significa en absoluto ´celticos de segundo, paracélticos, semejantes a ... Son celtas y además no excluyen que no lo sean también quienes no tienen ese etnónimo. Es mejor ir dejándose de antojos del celtoide, paracético, cuasicéltico ... al menos en aspectos lingüísticos de la mayor relevancia”.
Y por descontado que llegaron de algún sitio. Pero llegaron, y parece que de modo “poco” acumulativo (que es otra cuestión también a debate, aunque no aquí)
Saludos.
ABOYNmartes, 30 de mayo de 2006 a las 21:31Yo tampoco he entendido esa expresion de que celticos no son celtas,como que no,viene del mismo vocablo kelt-
ABOYNmartes, 30 de mayo de 2006 a las 21:33En fin,que los gallegos somos los mas guapos de españa no me lo podreis negar jajajajajajaja
Bueno ROSA...
en mi opinion si existia ya un termino en griego no veo la necesidad de hacerne uno nuevo.
Keltoi es "celtas"...Keltikoi no es Keltoi
Y lo de cuasiceltico...mira que los auctores antiguos lo dicen de otras poblaciones...por ejemplo, Livio, cuando habla de los Ligures Taurini de su epoca, dice "Semigalli" (Historias XXI 38, 5)...
si es que los "para" existien...
"me gusta ser indomito como a ellos,cuando oigo una gaita vibro con tal intensidad que no puedo reprimir el dar alaridos(aturuxos)y a todos los que no entienden que alguien pueda abrazar el concepto de raza o etnia,les dire que posiblemente esten tan mezclados que no sepan lo que significa el orgullo de pertenecer a una cutura con tradiciones tan antiguas,(germanicas y celtas)como la mia,pobres diablosjajajaja hippis"
Vaia empanada que temos, eh?
Ese discurso teu lémbrame aos neonazis españois de CEDADE. Ainda que agora igual eres do PP ¿Non si?
...e xa me explicarás que facían os celtas hai 6000 anos, o da gaita instrumento celta, o dos apelidos celtas e todas esas maravillas.
Rosa (Hoy, a las 21:25), ya conozco la opinión de Lgmoral al respecto, pero es que ésa es una de las pocas cosas en las que no estoy de acuerdo con el admirado amigo: No es lo mismo, como bien dice GdiF, y cada término antiguo de estos tipos tiene un matiz que no tenemos derecho a borrar. Precisamente por hacerlo se han acabado confundiendo cosas que eran distintas. Es el mismo caso que Hispanus, Hispanicus e Hispaniensis, que, aunque "empiezan por Hisp-" (como diría Aboyn), significan cosas no sólo diferentes, sino muy diferentes.
Un regalo para todos...(a descargar)
http://www.uwm.edu/Dept/celtic/ekeltoi/volumes/vol6/index.html
The Celts in the Iberian Peninsula
edited by Manuel Alberro and Bettina Arnold
e-Keltoi Volume 6: The Celts in the Iberian Peninsula
Center for Celtic Studies, University of Wisconsin-Milwaukee
© UW-System Board of Regents ISSN 1540-4889 online
Last Updated: May 3, 2006
E sobre o estudo que citas está en:
http://www.consellodacultura.org/mediateca/pubs.pdf/xenetica.pdf
le as páxinas 121 e seguintes a ver se che queda algo.
Buenas:
"son los unicos autoctonos de la peninsula que no solo se llevaban bien con los invasores germanicos,a causa de sus tradiciones,sino que les acompañaban en sus correrias por el resto de la peninsula,unidos como un solo ejercito(lease la historia del rey suevo rekila o su hijo rekiario)".
¿Esto de dónde lo has sacado Aboyn?
Saludos
Buenas:
"son los unicos autoctonos de la peninsula que no solo se llevaban bien con los invasores germanicos,a causa de sus tradiciones,sino que les acompañaban en sus correrias por el resto de la peninsula,unidos como un solo ejercito(lease la historia del rey suevo rekila o su hijo rekiario)".
¿Esto de dónde lo has sacado Aboyn?
Saludos
A.Canto: sobre esos matices que señalas... no sabemos la “profundidad semántica” que puedan llegar a alcanzar (a lo mejor la misma que entre germanos y “pueblos germánicos”, para nosotros equivalentes en sentido étnico, según creo).
Pero bueno, nada definitivo en todo caso. De acuerdo.
Joder, Aboyn, a lo mejor tu madre si que te dijo la verdad (o tal vez la enmascaró, no hay que hacer daño a un hijo) y te "trajo" un alemán. Tranquilo (que no me quiero meter contigo).
A mi me da igual que seas "alto y rubio como la cerveza" (a mi tambien me confunden, no soy moreno ni bajito) y que te guste la gaita (que por otro lado no es un instrumento celta), no es de extrañar... Melancolía, saudade, tormentas.... A ti lo que te hace falta es sol.
Pero creo que te pasas, e de Soberbia.
REcordar lo que Igmoral en su momento decía y creo que se debe aplicar a AVOYN:
"ABOIM, ABUÍN y variantes (creo incluyendo BOIM) son claramente 'nomina possessoris', vienen del genitivo latino *AVOLINI"
Bueno, pero *Avolinus no seria un nombre latin sino una latinizacion de un nombre celta
http://jeantosti.com/noms/a1.htm
Abuli Nom catalan (Abulí) rencontré notamment dans la province de Girona. Sens incertain. Pourrait être le diminutif (*Avolinus) d'un ancien nom de personne d'origine gauloise (disons plutôt celtique), rencontré sous la forme Avolus.
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a mi me parece portugues...
http://www.portalcen.org/bv/colunistas/carlost2.htm
Aboim da Nóbrega (Freguesia do Concelho de Vila Verde – Distrito de Braga):
O determinativo "da Nóbrega" no nome desta freguesia resulta do intento da a distinguir de outras de nome Aboim, que foi simplesmente o seu primitivo: para servir a designação da circunscrição administrativa (terra medieval em que se situava: a de Anóbrega – Nóbrega). Da antiguidade de povoamento local, fala o próprio topónimo, que, porém, não é talvez o genitivo Avolini, "villa" de Avolinus (diminutivo de Avolus). O nome da freguesia primitivo, simplesmente Aboim tem grande lustre histórico por figurar no chamamento do grande valido de D. Afonso 3º, o D. João Peres de Aboim, como se diz actualizando para a forma toponímica dos nossos dias, pois que nos seus abundantes documentos, expostos no chamado "Livro de D. João de Portel" (outra designação do mesmo prócer), figura sempre "de Avoyno" que é por outro lado exactamente a designação da paróquia nas Inquirições de 2258, suas coevas: "Sancta Maria de Avoyno". Sendo assim, o topónimo representa precisamente o nome pessoal Avolinu (e não o genitivo), de que resultou Aboim, por próclise.
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Avolus es un nombre existente en area galica en epoca cristiana:
Gallic Councils
... Palladius of Toulon; Basilius of Glandève; Avolus of Aix; Fybidiolus of Rennes ... Cyprianus, a deacon, on behalf of Avolus of Sisteron ...
spectrum.troy.edu/~ajones/concilia.htm
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Algunos "pro-celticidad" de Galicia sentimos vergüenza ajena...
Patético
PD: para que queremos enemigos teniendo aliados así...
Alauda uxo cárruca breino cambiare. Mimbre guelga uxo alóbroge cando, ne orge bol bode olca breine.
Camo aloune dobra uxo cilúrnige corue.
Huy perdón, me ha traicionado el subconsciente megacéltico XDD
Creo que Pomponio Mela (3, 13) afirmaba que los ártabros (tribu establecida al norte de Galicia) eran de la estirpe de los célticos. He leído esto en una página de Internet, recientemente, no sé si en la propia Celtiberia, pero ahora mismo no dispongo del texto de Pomponio Mela para corroborarlo. ¿Alguien podría confirmarme este dato?
Lo que sí puedo comprobar es que el griego Éforo consideraba que la tierra llamada Céltica se extendía no sólo por lo que hoy es Francia, sino también por la mayor parte de Iberia (España), aunque a Estrabón (IV, 4, 6) esta afirmación le parecía exagerada.
Celtica no es griego, asì que Eforo no puede haber utilizado el termino
Subscribo lo dicho por Armeningh; con pensamientos y conceptos del calibre de Aboyn lo único que se consigue es aumentar el tabú y el recelo a la hora de reivindicar nuestra , llamémosle cultura arcoatlántica.
Está claro que el noroeste y buena parte del oeste peninsular mantienen una indiosincrasia semejante y contrapuntual hacia el ámbito mediterráneo, tan o más alejada en "modo de ser y sentir" de lo que pueda encontrarse la cultura vasca (salvo en la lengua, que no en el acento) en relación a sus vecinos nordcastellanos orientales o incluso al propio levante.
Para mí modo de ver las cosas y hoy por hoy sigo pensando así a pesar de haber cambiado muchísimos conceptos como el de "celta", "orgullo adolescente racial" ( del que no adolece Aboyn) y un montón de sinrazones y topicazos propios de los 80.
Es decir; el hecho de que no seamos "celtas oficiales" ni tampoco una raza especial ni nada de eso y el hecho a su vez de que se haya refutado mil veces la tan manida "celticidad" para el noroeste peninsular aludiendo a su comparación con el celtismo de la meseta, de La Tene, etc, etc... no nos termina de aclarar ( a los "pronoroestáticos") qué coño es lo que nos une a los pueblos del noroeste y estos a su vez al resto de los pueblos "arcoatlánticos".
En el medio está la virtud. Si todo se limita a negar el hecho "celta" para el noroeste peninsular, no estaremos dando salida ninguna al "ansia" de identificación con los pueblos de los finisterres atlánticos y sí , en cambio, estaremos dando argumentos para los radicales del color contrario ( nacionalistas centrípetos) que tratan de negar todo aquello que pueda servir para diferenciar culturalmente a los españoles con la consiguiente frustración y movimiento reactivo "proceltistaradical" y separatista de las minorías radicales centrífugas que no dejan de ser los mismos perros con distinto collar.
Así , que por favor, pensemos en positivo:
Conmino a los historiadores y arqueólogos a que trabajen para dilucidar la verdad aunque ésta duela tanto a "celtoradicales" como a "castrantesculturales".
La verdad a veces por evidente se torna inperceptible lo mismo que el agua para el pez y no hay pero ciego que el que no quiere ver.
Y ahora con todo el énfasis del que soy capaz, repito:
Quiero la verdad aunque me duela, pero la verdad no la demagogia!!! y si la verdad es que soy de origen africano pues de puta madre, viva África, faltaría más, pero que no me tomen el pelo con negaciones a ultranza y afirmaciones sin sentido.
Virio, la verdad duele sólo si hay prejuicios de por medio.
Un saludo.
A veces pienso cómo sería el mundo si todos fuéramos igual de guapos, altos tuviéramos las mismas "posesiones" etc ,etc.
¿Qué harían los "notas" y los "freakis" tantos como abundan hoy en día para llamar la atención?
Sería divertido verles.
Para todos aquellos jóvenes que como Aboyn se sienten únicos y especiales me gustaría decirles algo:
La verdadera excelencia y sabiduría humanas, la más alta cota a la que puede alcanzar y la perfección más alta a la que está destinada el hombre, consiste lisa y llanamente en la comprensión de que nadie es más ni menos que nadie. En la comprensión experimental e intuitiva de este fenómeno y no en la mera racionalización del mismo.
Por eso cuando veáis que alguien "alardea" de algo, pensad siempre que en realidad "adolece" de eso que presume ( dime de que presumes...) y que aquel que se "humilla" ante todos y que nunca busca destacar, quizás sea el que ha llegado más lejos que nadie, es decir; a la meta de la excelencia humana que le hace consciente de su "equidad" para con el Universo.
A medida que uno se acerca a la grandeza se hace sutil, armonioso y simple como el viento.
¿Qué hay más perfecto y puro que la sencillez?
Yo reitero:
todo el descurso tiene que ser planteado en el campo cultural.
Celta es una cultura y no una raza.
Si se plantea la cuestion en este campo, entonces se ve que Galicia tuvo indudables influencias celtas, especialmente en campo linguistico.
Cuidado, pero, a denegar las similitudes con el mundo mediterraneo...
Cuidado a mirar solo en direccion Irlanda-Escocia-Bretana...que son solamente lugares donde sobreviven (un poco artificialmente) idiomas celtas...
Cuidado que gaita no se dice asì en Irlanda, pero se dice gaida en Bulgaria.
Cuidado a no cerrar las ventanas y las puertas al mundo y especialmente a la tierra firme...por qué Galicia pertenece al continente europeo...no es una insula...ni (menos que menos) es una aldea gala circundada por romanos envasores.
Lo interesante de todo esto es comprobar que por mucho cientificismo que le echemos al asunto; por muchos estudios comparativos arqueológicos, lingüísticos y demás que se hagan... en el fondo, mucha gente sigue agarrada al concepto de "volksgeist" en su versión más decimonónica. E inmediatamente el celtismo se convierte en un asunto de afinidades étnicas, del Leabhar como fuente de autoridad indiscutible y de las cosas que uno siente cuando escucha una gaita.
Y no sólo eso; al margen de la posición que se mantenga, y de la manera de defenderla, a veces se nota que se ha leído mucho, y de manera voraz, pero no se ha acabado de asimilar y de sistematizar lo leído. Muchas veces el resultado suele ser un cúmulo enciclopédico de conocimientos, pero lleno de contradicciones o datos desfasados.
Señor giorgiodieffe:
Sé que en griego clásico Céltica se dice Keltiké, y que Éforo es Ephoros, y disculpe que no se lo pueda escribir en alfabeto griego. De todas formas, supongo que cualquiera me ha entendido, y tenga en cuenta que yo estaba citando una traducción al castellano (la de editorial Gredos). También le hemos comprendido todos cuando usted escribe "descurso" en lugar de "discurso", o "envasores" en vez de invasores.
Pienso que si los autores clásicos (Éforo, Estrabón, Pomponio Mela, Plinio) testimonian la presencia de celtas o célticos (keltikoi, celtici) en Galicia y la península ibérica, todas las demás consideraciones (culturales, lingüísticas, genéticas, arqueológicas) quedan en un segundo plano de importancia.
Pero volvemos a lo de siempre:
¿El hecho de que los clásicos digan que son "celtas" ya es un aval? ¿O que lo nieguen es un aval de lo contrario?
Si hablamos de los habitantes de la Britania prerromana, todos pensamos en ellos como celtas.
Sin embargo, Estrabón (IV, 5, 2) decía que los britanos eran más altos que los celtas (¿?) Y no recuerdo si era Tácito el que atribuía origen germánico a los pictos.
Vamos, que en lo que se refiere a las clasificaciones de los pueblos, los autores clásicos a veces pueden ser más liantes que otra cosa.
Información eliminada por el Administrador kaerkes
¿Quiénes son "los españoles"?
¿Los asturianos? ¿Los cántabros? ¿Los leoneses?
¿Un andaluz descendiente de repobladores?
Quizás habría que matizar un poco, y no proyectar realidades políticas presentes en el pasado. Mejor hablar del noroeste peninsular, o del norte, y de la Península Ibérica. Más que nada, porque no tengo muy claro que un habitante de Negueira de Muñiz sea genéticamente muy distinto de uno de Tineo o de Zamora. O que uno del Algarve se diferencie mucho de uno de Huelva.
Si dejamos al margen las fronteras políticas, y hablamos en términos exclusivamente geográficos, entonces sí podemos afinar un poco más, y concluir que tenemos determinados rasgos arcaizantes, como región de la periferia europea.
Pero claro, si uno termina con una proclama, exaltando a galaicos y suevos (¿y las gentes que llegaron aquí de todo el Imperio desde el siglo I a.C. al V de. C.? ¿Y los visigodos?) entonces una intervención que pretende ser científica termina siendo política.
Y sobre estudios genéticos, repito lo de siempre: en internet he encontrado estudios para todos los gustos.
-Todos los habitantes de la Península somos iguales.
-No lo somos.
-Los gallegos nos parecemos a británicos y bretones.
-Lo contrario.
-Los habitantes de la Península nos parecemos más a los norteafricanos que a los europeos.
-Lo contario.
En fin... por cierto, ¿no era la universidad de Chicago la del estudio que veía en los gallegos la presencia de un cromosoma de origen norteafricano inexistente en otros pueblos vecinos?
"Somos Galegos e Devemos estar Orgulhosos: o sangue Galaico e Suabo ainda corre livre e forte batendo nos nossos coraçons!"
E os galegos de orixe caboverdiana e etíope que nom levan sangue galaico e suabo devem estar orgulhosos?
"Somos Galegos e Devemos estar Orgulhosos: o sangue Galaico e Suabo ainda corre livre e forte batendo nos nossos coraçons!"
E os galegos de orixe caboverdiana e etíope que nom levan sangue galaico e suabo devem estar orgulhosos?
"Pués bién, a principios del siglo XXI los científicos comenzamos a utilizar herramientas sofisticadas para analizar las diferencias genéticas entre indivíduos o grupos( étnias o razas)."
Pues con la misma autoridad que los científicos comenzasteis a analizar diferencias entre individuos y grupos, los sociólogos y politólogos empezaron a desvincular totalmente el concepto de raza y étnia del de nación. Pero tu sigues en el siglo XIX.
"Pués bién, a principios del siglo XXI los científicos comenzamos a utilizar herramientas sofisticadas para analizar las diferencias genéticas entre indivíduos o grupos( étnias o razas)."
Pues con la misma autoridad que los científicos comenzasteis a analizar diferencias entre individuos y grupos, los sociólogos y politólogos empezaron a desvincular totalmente el concepto de raza y étnia del de nación. Pero tu sigues en el siglo XIX.
No, desde luego, el hecho de que los clásicos digan que en Galicia había celtas no es un aval para aquellos que estén empeñados, de forma subjetiva, en creer lo contrario, pero es un dato que debería tener mucho peso para el resto de la Humanidad, creo yo. El caso de los britanos es otro; tal vez lo que se quería decir simplemente es que los celtas britanos eran más altos que los celtas de la Galia, o que los britanos no eran propiamente celtas, si no una mezcla de varios pueblos, no lo sé. En cualquier caso, si cada uno puede decidir por su cuenta qué fuentes clásicas son dignas de crédito y cuáles no, sería totalmente imposible llegar a conclusiones universalmente aceptables.
" los sociólogos y politólogos empezaron a desvincular totalmente el concepto de raza y étnia del de nación. Pero tu sigues en el siglo XIX."
Te equivocas eres tu el que sigues en otro siglo.
Los socio-locos y politicólogos pueden teorizar y filosofar sobre lo que ellos quieran mientras haya universidades parásitas e improductivas que quieran subvencionar a sus correctísimos y progresistas teóricos.
Lo cierto es que las razas, las diferencias raciales( biológicas) entre indivíduos y pueblos son reales y muy importantes cuantitativa y cualitativamente.
Hay 10 millones de diferencias genéticas entre dos seres humanos, las cuales explican en buena medida las diferencias en inteligencia, personalidad, conducta, sociabilidad, adicciones, conducta criminal, ideas políticas... entre las personas.
Tal vez esto no salga en las portadas de los periódicos pero es un hecho contrastado empiricamente en infinidad de trabajos serios y científicos( claro que lo del 99% compartido con los monos es más mediático y más reality).
Por otra parte, es algo simple de explicar el que en cierta medida haya una superposición entre características genéticas exclusivas de un Pueblo o Nación, y entre características sociales y culturales. Normalmente la familia en la que nacemos nos pasa genes específicos de la étnia a la que pertenecemos y además la lengua específica de ese pueblo.
Si una familia americana de Illinois de raza blanca tiene dos hijos, ambos herederán genes y mutaciones específicas de sus antepasados europeos, así como una lengua y cultura igualmente de origen europeo. Ambas cosas, genes y identidad cultural se heredan paralelamente en circunstancias normales.
Otras veces eso no ocurre así aparentemente: los afroamericanos hablan una lengua de origen escandinava( germánica) y son negros. Sin embargo, ni siquiera en ese caso los genes y la lengua están totalmente disociados: la tercera parte de los genes de los afroamericanos es de origen norte-europeo!
No estoy hablando ni de política ni de racismo ni de nada que se le parezca, son simplemente hechos probados: la identidad cultural y un cierto grado de especificidad genética van unidos en todos los pueblos y razas del mundo.
A veces se afirma que los pueblos actuales son una " mezcla" y que todos tenemos antepasados diversos.
No es cierto. En principio es una abstracción sin sentido: Que es ser una mezcla y no ser una mezcla?
Se puede admitir que somos por ejemplo los Galegos un pueblo mezclado?
Sí y no.
Sí, porque somos una mezcla fundamentalmente entre europeos occidentales y europeos nórdicos.
No, porque no somos una mezcla de griegos con chinos han, ni de judios con etíopes, ni de aztecas con esquimales...
Tampoco somos una mezcla de cartagineses, bereberes, visigodos...
Hay diferentes grados de diversidad genética y nosotros estamos entre los pueblos más homogéneos y autóctoos de europa.
¿Desde cuándo la sociobiología es una ciencia puntera? Rectifico: ¿desde cuándo la sociobiología es una ciencia?
...Y hablando de homogeneidad:
"historieta"
Vi en un documental sobre momias que en el pueblo Cheddar (si, si, el del queso) hay una cueva donde se encontró la momia de un humano de hace unos cuantos miles de años... Pues a alguien se le ocurrió hacer pruebas de genéticas a la gente del pueblo y resultó que el profe del instituto era descendiente por linea materna de la momia en cuestión.
ése tipo si que era autóctono... ¿o no? ¿y aquella momia de donde venia? ¿y tenía la cabeza tipo sandía o tipo melón? ¿es que eso es importante?
"Los socio-locos y politicólogos pueden teorizar y filosofar sobre lo que ellos quieran mientras haya universidades parásitas e improductivas que quieran subvencionar a sus correctísimos y progresistas teóricos."
Respuesta cojonuda. Muy bueno.
mmm y cuales son las características de esta raza Rekhila? pigmentación, altura, tamaño de los miembros (y no seais mal pensados), craneo...
Estoy intrigado.
Cuando tenga algo de tiempo terminaré por hacer un "Lo que Estrabón dice de verdad sobre los Galaicos", pero, mientras, veamos otra vez un ejemplo de mezcla:
Dijo Diocles: "Pienso que si los autores clásicos (Éforo, Estrabón, Pomponio Mela, Plinio) testimonian la presencia de celtas o célticos (keltikoi, celtici) en Galicia y la península ibérica..."
No, Diocles (dicho sin la menor acritud): Los "Celtas" como tales, o son "Keltoì" en griego, o son "Celtae" en latín, pero son lo mismos que "Keltikoì" y "Celtici". Y de tales "Celtas" no hablan prácticamente las fuentes, ni para Galicia ni para la Península Ibérica. El último en hacerlo es Heródoto, en el siglo V a.C.... y nos los ubica en el Suroeste peninsular, nada menos que al lado de los Cinetes. Creo que valdrá la pena destacar el párrafo:
Heródoto (c. 480-430 a.C.), Hist. II, 33: "Los Keltoì viven más allá de las Columnas de Hércules, limítrofes de los Cinesios, que son, de todos los pueblos de Europa, los que habitan más al Occidente".
Estos "Celtas" étnicamente seguros son justamente los predecesores de los que Estrabón luego llama "País de los Célticos", con capital en la portuguesa alentejana, Beja (Pax Iulia), y son los mismos "Célticos" que, como dije más arriba, Plinio encuentra también, más tarde, al otro lado del Guadiana, en la Baeturia badajocense y alentejana. Una tiene algo publicado hace años sobre estos temas. Y no pensando en "atacar a los gallegos", sólo faltaba. Y si nos vamos a Escimno o a Eratóstenes, no saldremos con los Celtas del entorno de Gades y el valle del Betis. No en balde la única ciudad de nombre celta, Celti, es la actual Peñaflor (Sevilla). Así que las cosas, vistas desde las fuentes, son más complejas de lo que parecen.
Y ya me extrañaba que nadie sacara a la palestra a los famosos Suevos: unos lejanos grupos del Mar Báltico, asentados luego en Germania, que andando el tiempo invadieron y dominaron a los Galaicos "de verdad". "Los suevos del BNG", podríamos decir. Parece que cualquier cosa sirve para representar lo "genuinamente" gallego... del Báltico, y aunque tengan menos de celtas que los célticos extremeños... Creer que todos "los españoles" son mediterráneos es un craso error. Y además, algunos tendrán que elegir entre ser "báltico/danés/germánico" o ser "celta", porque las dos cosas parece que no se compaginan: según Julio César, los Germanos no eran Celtas.
Salvo que en el fondo lo único que interese sea no tener mezcla alguna de semitas, claro...
Errata en el tercer párrafo, lo siento: ...pero NO son lo mismo que "Keltikoì" y "Celtici".
Dios mío, estoy hecho un lío, no sé quién soy... soy moreno, pero braquicéfalo y mis ojos son verdes, y tengo un primo cuya madre es extremeña de pura cepa (te lo puedo garantizar, Aboyn, desde al menos 500 años, todos sus antepasados se casaron con extremeños o extremeñas) y cuyo padre es andaluz, también de pura cepa, y cuando se fue de soldado a Kosovo, ¡lo confundían con un alemán, porque es un peazo tío de 1.90, rubio, con los ojos azules ¡y braquicéfalo! Claro, que él será el producto de una casualidad genética de la mezca de las famosas mil razas, pero tú no, seguro...
Bueno, ahora en serio, de verdad, qué debate más absurdo y cuantas neuronas se han cansado intentando reflexionar sobre algo irresoluble. Ah, y lo que me ha hecho más gracia es el comentario de Rekhila sobre las "áridas tierras de los españoles", cuáles, Rekhila? las de mis paisanos del valle del Jerte, de la Vera? O las de Valsaín, en Segovia, o el monasterio de Piedra, en Zaragoza, o los de la sierra de Grazalema, en Cádiz, el sitio de la Península Ibérica (incluido Galicia) donde más lluvia cae al año?
Por favor, basta ya de tanto nacionalismo excluyente y sustentado en una historia falsa. Todos los habitantes de esta España nuestra, pero en realidad todos los habitantes de Europa, somos una gran familia, formada por centenares de pueblos que nos dejaron su sangre, su aspecto, sus enfermedades, su cultura, su forma de hablar, y sin que ninguno se creyera nunca superior al otro. Yo no sé si soy vetón, lusitano, romano, visigodo, árabe, judío, leonés, asturiano, gallego o si a mi quinta tatarabuela la violó un francés en la guerra de Independencia, pero no me importa en absoluto
Bueno, sí, los había que se sintieron superiores, y así les fue... fijáos si no en los alemanes "pura raza aria" qué hicieron y cómo acabaron
ABOYNmiércoles, 31 de mayo de 2006 a las 18:07Saludos a todos en primer lugar,daros las gracias por dignaros a debatir o rebatir mis teorias,solo intento aprender y os lo agradezco,a giorgio decirle que le agradezco la exposicion del origen del apellido aboyn,de epoca precristiana y una latinizacion de un nombre indigena galaico,estoy de acuerdo porque estuve mas de 3 años investigando el origen de este apellido,y lo que tu afirmas es exactamente lo que yo he leido ya que avolinus no es latin sono una latinizacion.
A soneto martinez decirle que comparto su misma pasion por nuestra cultura ancestral y creo en ella fervientemente.
Al druida que me dice si soy neonazi o del pp,jajajaja,nada mais lejos,sono de izquierdas desde siempre,pero esto no tiene nada que ver con lo de ser neo-nazi,no me siento superior a nadie por ser gallego o de tipo xermanico ni nada de eso,solo tengo orgullo de ser gallego y de pertenecer a esa cultura.
nunca he dicho que la gaita sea un instrumento celta,ya que se que es oriental,(los turcos tocan la gaita)con esto no digo que sea de origen arabe,sino que me emociona profundamente el escucharla,¿cuantos andaluces son famosos gaiteros,o cuantos gallegos son conocidos vocalistas o instrumentistas de flamenco,o cuantos vascos son interpretes de sardanas?con esto quiero decir que hay tipos de musica folklorica que estan en el subconsciente de las personas que pertenecen a una cultura,pudiendo agradar a los de otra pero no de la misma manera.
Al druida que me pregunta de donde saco la historia de que los indigenas galaicos y los suevos se lleveban bien(dicho de una manera un poco simple,estoy de acuerdo,disculpadme)le recomiendo que lea la historia de los reyes suevos,desde el primero hasta el ultimo.
Y decir que,de verdad,no pretendo ser racista en modo alguno,pero parece que desde la segunda guerra mundial,el hablar de etnias o razas es un tabu,(se que los celtas eran mas una cultura que una raza),pero yo creo que en el siglo en el que estamos se deberia poder debatir estas cuentiones sin ruborizarnos o acusarnos de nazis o algo por el estilo.
ABOYNmiércoles, 31 de mayo de 2006 a las 18:09Perdona canto,pero en los griegos llamaban a los celtas keltikoi no keltoi,que viene del vocablo celta(irlandes concretamente)kelt-
ABOYNmiércoles, 31 de mayo de 2006 a las 18:10Estoy totalmente de acuerdo con Rekhila,el del temperamento germanico jajajajaja
ABOYNmiércoles, 31 de mayo de 2006 a las 18:14A feligar,los germanicos son predominantemente dolicocefalos,por lo tanto ese familiar tuyo parece lo que a mi entender es(o fue) la etnia tipica celta,dolicocefalos nordicos mezclados con braquicefalos castaños alpinos,pero hay rasgos geneticos que son mas importantes que el color de los ojos y del pelo,como la forme de la mandibula,la nariz y las manos,porque puede haber un rubio de ojos azules de 1,90 comotu dices y tener una nariz indiscutiblemente hebrea,por lo tanto,ve a un doctor que sepa del tema y que examine a tu familiar,y otra pregunta,cuales son tus apellidos y los de tus abuelos y los de los abuelos de estos?posiblemente una mezcla infernal
ABOYNmiércoles, 31 de mayo de 2006 a las 18:18A canto,decirte que si,es cierto que hubo celtas en otras partes de españa.pero no ha quedado practicamnete nada de ellos ni culturalmente(lengua,folklore)ni racialmente,ya que como he dicho,puede haber personas con rasgos nordicos y ser por ejemplo de apellidos arabes o hebreos(lo cual no me parece mal)y no son lo mismo que en zonas donde esos rasgos predominan mas o han permanecido como consecuencia de la consangueneidad
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