Realizada por: MARCOVITO
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 15 de noviembre de 2005
Número de respuestas: 135
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
¿DE ESOS POLVOS VIENEN ESTOS LODOS?
Hoy el tema está de moda. La iglesia católica sufrió dos durísimas desamortizaciones, Mendizabal y Madoz, y al parecer, en parte, el actual sitema de financiación Iglesia-Estado está basado en la compensación por esa "deuda histórica". Es por tanto un planteamieno tan erróneo el de la ayuda a la Iglesia, o en todo caso la Iglesia se merecía esa desamortización por haber acopiado bienes durante siglos, y por tanto no tiene derecho a reclamar más de lo ya percibido.
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Todo mi respeto para aquellas personas que en base a sus creencias religiosas intentan hacer el mundo un poquito mejor o que en base a su fe, logran superar muchos trances malos en sus vidas, pero mi indiferencia absoluta hacia aquellos que a través de las creencias y la fe de los demás, engordan sus estómagos y sus cuentas bancarias.
Persecución y muerte de infieles, Santiago el de Compostela, adorado en los altares y gran asesino de personas, Inquisición, quema de Libros no considerados aptos para lectura, cobro de tributos por fincas de su propiedad, cobro de entradas a sus catedrales, a sus iglesias, cobro de misas, de bautizos, de comuniones, de bodas, cobro de funerales, cobro de bulas para no pecar por comer carne durante la Cuaresma, escándolos y abusos sexuales dentro y fuera del Vaticano, dependencias privadas de obispos, cardenales y demás altos cargos, más propias de jeques árabes que de representantes eclesiásticos, inversiones de dinero en empresas y negocios más apropiados de mafias que de una institución religiosa y un largo etcétera.
Y encima tenemos una deuda histórica con ella. Increíble.
La Iglesia, si tiene muchas deudas históricas con los ciudadanos y jamás ha pagado o pedido perdón por ellas.
Esto está plagado de candidatos al Infierno... Se ve que ya no asusta (tanto).
Y por cierto en cuanto al pago de la bula, la Iglesia desde hace muchos siglos fue dueña y señora de grandes flotas de barcos, el pescado por ejemplo en la Edad Media, se ahumaba y se tenía en salazón ya que era la única forma de conservarlo y distribuirlo por las zonas lejanas a las costas pero era un producto caro, que la gente no compraba y ello conllevaba grandes pérdidas al negocio de la pesca, es decir a las arcas eclesiásticas, por lo tanto que mejor idea que decir que comer carne todos los viernes del año (de aquella era todos los viernes) era pecado pero si se pagaba la bula no lo era.
Con tal de no perder dinero se hacía y se hace, con los creyentes, lo que haga falta.
¿El infierno? pues la verdad, el infierno es cuando me llama el banco que tengo la cuenta en números rojos, el otro pues como decía mi abuelo, nadie ha regresado, así que no se debe estar tan mal.
muy bien, modifíquese toda la financiación de la iglesia. pero luego que busque bien el gobierno de turno el dinero necesario para mantener los 108 hospitales religiosos, los más de 120 ambulatorios también gestionados por la iglesia, los más de un centenar de hogares de acogida para huérfanos, todo ello sólo en España. Es que sólo son capaces de ver algunos las barrigas gordas de los obispos? por qué no vemos también las asignaciones a los sindicatos y las barrigas de sus dirigentes? por qué no se mantienen ellos mismos con las aportaciones de sus afiliados? o es que realizan un gran trabajo acaso? porque no hemos hecho otra cosa que retroceder en derechos del trabajador en los últimos 20 años. A quién si no le colaron los contratos basura? es esa una buena defensa del trabajador?
si la iglesia, con toda su pléyade de obispos rebolondos, que los hay. con todas sus maquinaciones, que las hace. con todo su poder, que lo tiene, deja de recibir la financiación libre y voluntaria de los españoles que lo creen oportuno, vais a pagar y a sostener toda su obra social?
las ongs se ocuparán de ello?Creo que es necesario cuando se habla de la iglesia diferenciar la crítica normal contra una institución a la que se la pueden reprochar no cientos, sino miles de cosas; con las cosas que no son criticables por el mero hecho de constituir una obra encomiable que muchos no estaríamos dispuestos a hacer, y que supone el único sustento y esperanza para miles de desheredados. No soy católico, pero no por ello se me escapan cosas tan evidentes.
Para más de uno seré un retrógrado ultraderechista por tales opiniones, aunque es normal en según qué cabezas que el único recurso sea ese.
Naupaktos los sindicatos y demás organizaciones pagan y declaran sus ingresos. La Iglesia no. Y yo me afilio si quiero, cuando tengo uso de razón, en la lglesia te inscriben al poco de nacer.
Si tienen hospitales, hogares de acogida...pues me parece perfecto, que tengan las subvenciones que le correpondan como cualquier otra organización o asociación, e incluso que pongan una cuota a sus miembros. Ya te diré yo cuantos la pagarían. O por ejemplo que las dichosas clases de religión empiecen a darlas fuera de horario de colegio y dentro de sus dependencias parroquiales, ya verás cuantos padres llevarán a sus hijos fuera del horario escolar, los llevarán a danza, tenis, inglés... pero a clases de religión? vamos, me rio yo de ello.
Ese es el miedo de la Iglesia, el tener que poner cuotas a sus fieles o que la religión ya no se estudie en las escuelas, porque si ello llega a ocurrir perderían el 90% de sus creyentes.
Es que hemos comenzado por dejar aparte las obras benéficas, asistenciales y sociales que desarrolla la Iglesia, que nadie discute (aunque las podría hacer el Estado) y se pueden y deben seguir financiando. Pero, ¿por qué los sueldos de sacerdotes, obispos y cardenales? Y, al menos bajo mi óptica, tampoco la enseñanza. Los colegios religiosos son un negocio y no hay por qué subvencionarlos. Tuvo un sentido después de 1978 porque no había suficientes plazas públicas. Pero hoy no tiene ninguno. La enseñanza debe ser estatal y debe ser laica e igual para todos. El que quiera que sus hijos reciban enseñanza religiosa específica, que se moleste en llevarlos a la catequesis parroquial y los domingos a la iglesia y demás actividades. ¿Cuánto nos ahorraríamos por ese capítulo? Unos 3.000 millones de EUROS, no sé ni imaginarme cuánto sería en pesetas y en qué mejoras sociales se podrían usar...
Siempre la misma historia.
Si se está habalando de la Iglesia se habla de la Iglesia naupaktos.
Si te fijas por ahí, yo tengo mil mensajes cagándome en todo y en todos. Pero ahora debaten este tema (para mi no hay debate, tengo muy claro que por mi mejor no existieran las religiones y sí existieran los valores humanos que por cierto la Iglesia no tiene en totalidad y a veces en absoluto).
Sería fabuloso que la gente fuera incapaz de reconocer ningún elemento de la capilla sixtina, sería perfecto prescindir del conocimiento de lo que ha supuesto la religión católica para la historia de la humanidad, y explicarla entonces por lo teletubies, porque no habría forma de comprender Europa y el mundo sin saber que es el catolicismo. sería también una suerte encontrarse frente a una catedral o iglesia y creer que se trata de un discoteca gigante. Para tí es posible que fomentar el desconocimiento del hecho religioso cristiano sea una ventaja, para mi supone un paso atrás en el saber sobre la historia de más de medio mundo. Hay muchas formas de dar la clase de religión, hágase como más convenga, me es indiferente. Pero negar la importancia de conocer qué es el cristianismo, es negar la historia de Europa, es como prescindir de lo números del uno al cinco para explicar matemáticas. El no creer en una religión determinada no excluye que sea reconocida la importancia de ésta en el devenir de los tiempos, desde Roma hasta nuestros días. A ver cómo explicarías tú la Europa de los últimos 20 siglos sin mencionar al cristianismo. Venga hombre! se sale de tiesto siempre lo referente a la iglesia, y muchos de los que tanto la temen ni siquiera tuvieron que rezar media hora para entrar en el colegio.
Aunque estoy de acuerdo con Naupaktos en que tampoco los sindicatos deben ser subvencionados, deben mantenerse de sus cuotas. Lo mismo que las asociaciones tipo consumidores y usuarios, por ejemplo. Cuando hay subvenciones por medio, se tiene una peligrosa tendencia a no molestar de verdad al que te paga, y eso es malísimo a efectos de cumplir con el fin para el que se crea la organización.
Todo eso se resuelve con una asignatura que se llame "Historia de las Religiones y de sus manifestaciones estéticas", que sí podría ser evaluable. Como se hace ahora nos sale carísimo.
De acuerdo contigo exegesis, mejor valores humanos que religiones. Pero como existen las religiones, habrá que contar con que están ahí. Negarlo a dónde nos lleva. Seríamos capaces de entender el occidente, oriente,...sin las religiones? no. pues eso. para mí se antoja necesario conocerlas, el que no quiera conocerlas al menos en un pequeño grado allá él. Se estará amputando a sí mismo una parte indisoluble del conocimiento humano, y jamás logrará comprender, aunque sea un poco, el por qué del pasado y el presente del mundo.
no defiendo la iglesia. Defiendo el conocimiento sobre las religiones y lo que significan para los hombres. Obviarlas es obviar a miles de millones de personas.
Perdonad, aunque los sindicatos de ahora son una cosa corrupta y vendida, no veo mal, tal y como va el estado ahora (ya que no me gusta este sistema), que se subvencionen. Sin obreros no hay estado, a ver cuando lo comprenden ya los que prefieren que el obrero no tenga voz. Y por lo tanto hay que cuidarlos y darles derechos. Sin curas hay todo un mundo que se rige exactamente igual o mejor, siempre y cuando se supla la religión por valores de respeto, solidaridad, dignidad y libertad.
¿Conocer las religiones? Si por supuesto con todas las verdades que implicaron y en plan objetivo e históricamente, ¿dejar que influyan más que una mísera secta para gente que no es capaz de hacer las cosas por sí misma sino que tiene que hacerlas por un dios o porque las hace otra gente (cosa sin mérito)? Pues no.
Bastante de acuerdo contigo A.M. Canto. Historia de las religiones, con especial atención a las más importantes y significativas para el mundo en que nos movemos, y un conocimiento general de las demás hasta donde sea posible.
Cierto Alicia, tampoco deberían ser subvencionados.
Naupaktos, nadie discute el papel de la religión en la historia de la humanidad. Cualquier religión desde los dioses griegos, romanos, hasta religiones de tribus amazónicas forman parte de la historia y personalmente creo que es necesario saber la existencia de ellas, pero de todas ellas o al menos de las que más han formado parte de esa historia, pero de ahí, a impartir clases de religión católica en centros de enseñanza públicos hay un gran abismo o de cualquier otra religión que quede claro.
Las clases de creencias religiosas, ritos, oraciones que se impartan en los recintos de cada institución sea Iglesia, mezquita, monasterio, salón o lo que sea pero no en las aulas de los colegios, esas, en tal caso, que queden para estudiar la historia de las religiones pero no para aprender el catecismo o el padrenuestro.
Muy de acuerdo, debería de impartirse Historia de las religiones, (en vez de doctrina católica, que es lo que se impartía, por lo menos, en mi tiempo).
Todos hacemos las cosas por algo exegesis. Por la familia, por los amigos, por uno mismo, por tu país, por tu novia. Quien las haga por su dios está en su derecho, y no ha de ser menospreciado por ello. Quien necesite esas creencias es perfectamente libre para hacerlas suyas. Nadie es más por no tenerlas. Es más, mucha gente que las tiene, y sacrifica su vida dedicándola a los demás que menos tienen, por la convicción de su fe; probablementew no lo harían de no ser por se credo. Eso es digno. Yo no creo hacer nada por los más necesitados, y tú? y soy mejor por no ser católico que otro que lo es y sí hace algo por los demás? Soy mejor por haverme liberado de la doctrina católica que otro que no habiéndose liberado de ella abandona todo por largarse a ayudar a los pobres? Serán una minoría quienes hacen eso, vale. Pero lo hacen. También están las ong, vale, pero ni todas juntas alcanzan la cifra de obras de caridad eclesiásticas en todo el mundo. Por qué prescindir de todo ello entonces? por odio? por laicismo? por rencor? Grantícese primero toda esa labor por lo gobiernos, y luego quiten las aportaciones a la iglesia. A ver quien es el guapo que las hace.
Con dos millones de parados, el dinero retirado a la iglesia, un dime y un direte, se me ocurren varias soluciones, que no pondré aquí no vaya a ser que alguno me las copie y luego encima, le voten ;-)
Diariamente echo un vistazo al periódico y veo que todas, todas las esquelas mortuorias, dicen: se ruega una oración por su alma y la asistencia al funeral(en templo católico)
En Finlandia, que los frutos dela enseñanza son los mejores de Europa y del Mundo, la enseñanza religiosa, luterana, esobligatoriua y subencionada por el Estado.
Si en Santiago de Compostela no tuviese esa catedral con el sepulcro, no habría esas riadas de gente y este Santiago sería una aldea más.
La Catedral tiene muchos empleados para encauzar a las grandes muchedumbres y, sin embargo, no cobra ni un céntimo por la entrada
Esta gran multitud deja muchos millones. Por metro cuadrado , como se suele decir, Compostela tiene muchos hoteles , hostales , cafeterias, platerías , comercios, venta de recuerdos. ....
Por todo esto y mucho más el erario ingresa más, bastante más de lo que recibe la católica España.
Por supuesto que le doy más valor a algo que se hace por uno mismo y porque se tiene conciencia de ello y no hace falta que te lo recuerden porque tú piensas así que a algo que se hace porque se te ha dicho que es lo que debes hacer y te lo tengan que estar recordando para que no se te olvide.
Y las obras de caridad no me valen si malinforman a la gente desde el púlpito, y las obras de caridad, como están diciendo por aquí, son perfectamente viables sin religión, tomando medidas.
Y de todas formas, no habría que hacer caridad si no hubiera pobreza, y no habría pobreza si no hubiera un reparto de necesidades básicas tan absurdo, y no habría esto si todos esos religiosos y los que no lo son lucharan en contra del capitalismo en vez de asumirlo y someterse. ¿O es porque les gusta la pela?. Desde luego al Vaticano sí.
No sé lo que habría opinado Jesucristo de que se alegue que una iglesia concreta "deja muchos millones al erario... hoteles , hostales , cafeterias, platerías , comercios, venta de recuerdos...". Hubiera jurado que ésos no eran los fines originales del cristianismo...
Alicia, recuerda:
"Los caminos del Señor son infinitos..."
El nuestro al Infierno está asegurado.
¿Camino? Yo ya vivo en él.
De hecho, yo vivo en uno que arde poco porque se desvía el fuego a otros sitios donde viven mucho más abajo del infierno principal.
Zevlagh pues me da que si, vayamos preparando un buen aparato de aire acondicionado para llevar con nosotros aunque a este paso me da que arderemos antes de llegar a las puertas del infierno.
Gallo, a la catedral exactamente a los lugares de oración, de momento no cobran, lo han intentado que conste pero al final no compensaba económicamente pero si cobran por recorrer el resto de las dependencias y por entrar al museo catedralicio. En la de Granada si cobran, en la de Burgos creo que también y en miles de iglesias de la península y del mundo lo mismito. Eso si, cada vez que hay que hacer una reforma como la limpieza de alguna fachada se paga con dinero de las arcas públicas. Claro, alguno me dirá es que en España se paga en casi todos los museos, pues es verdad pero en teoría es un patrimonio de todos, algo que con las propiedades de la Iglesia no ocurre. Imagínate que los testigos de Jehova nos piden dinero para pintar o reparar sus salones de reunión. Menuda se montaría.
Ellos quieren que se les financie todo, que tengan todos los beneficios fiscales habidos y por haber y encima que cuando tienen grietas en el tejado que le mandemos los reparadores, pues no. Que lo financien los feligreses y que a estos cuando entran a los edificios les pidan el carnet de católicos y entren gratis y los demás, que paguen la entrada. Y sino lo quieren así que esos edificios pasen a patrimonio nacional y que sea éste quien recaude los ingresos.
To heeeeellll with the deviiiiiillllouur.
Salud.
Marcovito, en mi opinion la frase: "Es por tanto un planteamieno tan erróneo el de la ayuda a la Iglesia, o en todo caso la Iglesia se merecía esa desamortización por haber acopiado bienes durante siglos, y por tanto no tiene derecho a reclamar más de lo ya percibido" me parece desafortunada. la iglesia amaso bienes durante siglos, pero tambien lo hicieron los reyes, por poner un ejemplo. el nacionalizar propiedades privadas es un ejercicio complejo que debe hacerse sustentado en algo de mas peso que "se lo merecian".
Eh si...Lucio: tomar impuestos indirectos es muy mas simple.
Ya lo sabemos...
tienen que pagar los imorales: los que beben, fuman..
Supongo que quienes defienden la Iglesia Católica saben que aceptan que el mundo se creó en 6 días, que Dios creó a Eva de la costilla de Adán, que Eva engañó a Adán incitada por el Demonio, que Dios envió a su hijo para salvar nuestras almas, que los que pequen de pensamiento palabra u obra se condenarán al fuego eterno, que María quedó preñada del Espíritu Santo, que el Papa es infalible, que los curas y Obispos, incluido Rouco Varela, son los representantes de Dios en la Tierra, que la doctrina Católica es la verdadera fe y fuera de ella no existe salvación posible, y puede que crean también que Fedeguico es el Arcángel san Gabriel. A mí me da igual, pero...¿por qué tenemos, los que amamos la Historia y la verdad de los hechos, que pagar para que enseñen a nuestros hijos una Historia tan absurda? La Historia es la Historia y las religiones son las religiones. No hay una Historia de las Religiones independiente de la Historia. De acuerdo en que se enseñe el papel de la Religión (no solo la Católica) en las escuelas, pero dentro de un contexto histórico; lo demás, son ganas de arrimar el ascua a la sardina de una determinada Iglesia que, ni es la única, ni tiene por que ser la verdadera.
Brandan, yo ahí discrepo: esta Iglesia tiene que ser la verdadera, porque, con todas las burradas que ha cometido a lo largo de los siglos, ahí sigue. Bueno, de hecho es la única institución de la Antigüedad que ha conseguido sobrevivir, así que algo tiene que tener además de la más sutil diplomacia del mundo. Quizá sean sus anchas bases de buena fe, creo yo.
Por lo demás, tengo la sensación de que por decir las cosas como son y cómo deberían ser, un creyente no va al infierno. A lo mejor otros más píos se condenan antes, quién sabe. Lo que está claro es que Jesús echó del Templo a los mercaderes, y dedicó muchas críticas a los fariseos y a los escribas. Algunas de sus frases son tremendas:
"Mi casa será casa de oración, y vosotros la habéis convertido en cueva de ladrones"(Mt. 21, 13)
"(Los fariseos) devoran las casas de las viudas simulando largas oraciones. Estas tendrán un juicio muy severo" (Jn. 12, 4-6)
"No podéis servir a Dios y a las riquezas. Oían estas cosas los fariseos, que son avaros, y se mofaban de él" (Lc. 16. 13-14)
"Vosotros los fariseos limpiáis la copa y el plato por fuera, pero vuestro interior está lleno de rapiña y maldad" (Lc. 11, 38)
"¡Hipócritas! Bien profetizó de vosotros Isaías cuando dijo: Este pueblo me honra con los labios, pero su corazón está lejos de mí" (Mt. 15, 3-5)
"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas, que pagáis el diezmo de la menta, el anís y el comino! Dejáis lo más grave de la Ley: la justicia, la misericordia y la lealtad. Bien está hacer aquello, pero sin omitir esto. Guías ciegos, que coláis un mosquito y os tragáis un camello" (Mt. 23, 23-24)
"Os digo que éste (el publicano) bajó justificado a su casa, y no aquél (el fariseo). Porque el que se ensalza será humillado y el que se humilla será ensalzado" (Lc. 18, 9-14)
"¿De quién es esta imagen y la inscripción? Le dijeron: Del César. El les contestó: 'Dad, pues al César lo que es del César, y a Dios lo que es de Dios'» (Mt. 22, 18-22). Más en: http://www.encuentra.com/includes/documento.php?IdDoc=2203&IdSec=63
No olvidemos nunca Gescartera, que causó, y con muy buen motivo, la pérdida de muchos miles de crucecitas de católicos en el IRPF:
"Gescartera: el chiringuito financiero que ha perdido 18.000 millones de pesetas con la connivencia de la Comisión Nacional del Mercado de Valores....
Entre los afectados por la desaparición del dinero se encuentran varios cientos de particulares, algunos de ellos jubilados, e instituciones tan relevantes como varias órdenes religiosas, algunos obispados...
14. El Arzobispado de Valladolid era el principal inversor en Gescartera Valladolid. Retiró la inversión justo antes de la intervención.
15. Obras y Misiones Pontificias tenía como administrador a José María Castro, que fue despedido –previa indemnización de 21 millones de pesetas – por “gestiones contables incorrectas”. Pasó luego a ser responsable comercial de Gescartera..." etc., etc.
Más en: http://www.elsocialista.es/esp-gescartera.HTML (con interesante organigrama).
Rouco Varela, Cardenal-Arzobispo de Madrid y presidente de la Conferencia Episcopal Española, a Luis Herrero en la COPE, el 5-9-2001: "Es imposible que ni un céntimo de ese dinero que la Iglesia recibe del Estado vaya a Gescartera a través de una institución religiosa o un centro docente, vinculado con la Iglesia...
Monseñor Francisco Pérez, obispo de Osma-Soria y director de las Obras Misionales Pontificias, en la COPE: "Las informaciones que se han dado de que el Domund ha metido ahorros en Gescartera son totalmente falsas..."
Esto figuraba en www.conferenciaepiscopal.es/pensamos/gescartera2.htm, pero está desactivada, sólo se ve por la caché.
Cuando ya no se pudo seguir negando: "El arzobispado de Valladolid ha reconocido a los peritos la existencia de cuatro mil millones de pesetas en Gescartera, pero las cuentas no cuadran porque en los balances figuran dos mil millones atribuidos a "acreedores". ¿Qué personas físicas o jurídicas se ocultan tras ese epígrafe?. Las autoridades eclesiásticas eluden colaborar con la Justicia en este punto, escudándose en el Concordato entre la Santa Sede y el Estado Español, que -al parecer- permite a la Iglesia disponer de dinero opaco. Empantanado en la estepa castellana, el "caso Gescartera" languidece en otros dos "frentes", la Agencia Tributaria y la CNMV (http://www.terra.es/actualidad/articulo/html/act51990.htm).
En fin, la Red está llena de textos y documentos para el que quiera convencerse de que, si apareciera Jesucristo de repente, igual le veíamos otra vez empuñar el látigo, porque que la Iglesia española se ponga a especular y a invertir es de avaros, es de cambistas como los del Templo.
AM CANTO:
Recordemos:
Roma se funda en el año 753 a.c.
Luego tenemos 753 más 400 años paganos. (Tras Constantino todavía no se había estipulado globalmente el catolicismo, eran momentos de cambio).
Por no hablar de los griegos.
O de los egipcios. (Aquí nos maravillamos de años).
La Iglesia lleva más o menos los mismos años. Y ya está siendo abandonada medianamente.
Caerá.
Nada es eterno.
Excepto el tiempo y el espacio. Y ni siquiera estamos seguros de ésto último.
Desde el punto de vista de la continuidad de apropiamiento de bienes ajenos, efectivamente la Iglesia Católica tiene una dilatada tradición. Desde el punto de vista de continuidad de culto la cosa es más discutible.
Me explico. La Iglesia Católica se apropió de la tradición de la religión judaica para asentar sus bases hasta el principio de los tiempos. Moisés, Jacob, Abrahám, pasaron a ser, en un acto de malabarismo ideológico, patriarcas católicos. Más tarde, personas con esos nombres eran perseguidos como herejes, acusados de envenenar fuentes y practicar rituales cruentos con recién nacidos, cosa que los judíos, que yo sepa, jamás hicieron.
Comenzó entonces el afán por demostrar que somos cristianos viejos, que bautizamos a nuestros hijos, les obligamos a confesarse, a hacer la comunión, la confirmación y la boda, por el rito Católico; no vaya alguien a pensar que son "moritos" y que nosotros somos poco menos que judaizantes, impíos, herejes o algo peor.
¿Es la doctrina de la Iglesia Católica actual la misma que predicaba Jesucristo? Evidentemente no, como puede deducirse de los artículos que aquí transcribe la doctora Canto. Creo que, desde tiempos muy antiguos, la Iglesia de Cristo murió y sus funciones fueron asumidas por fariseos que, suplantándola, convencieron a muchos de su pervivencia.
De cualquier forma, como decía líneas arriba, si alguien logra convencerte de que si no sigues sus preceptos, arderás eternamente en el Infierno, tiene bastante terreno ganado para aprovecharse de la buena fe de generaciones enteras.
Dª Alicia:
¿Cómo el cabildo de la Catedral puede pagar a los empleados, Luz , limpieza y otros gastos?
Aquí, a Santiago, llegan millones de : fieles, peregrinos, caminantes, turistas, ... y todos pueden entrar en el templo y, además, ver el Sepulcro y abrazar a la imagen del Apostol
Estas personas q
...continúo
Estas personas que llegan a millones , también dejan millones de euros , parte de ellos entra en el erario y, me atrevo a decir, que esta cuantía es muy superior a la que recibe la Iglesia del Estado.
Si discrepas de lo que te digo me gustaría, despues de saludarte muy afectuosamente y comprobar in situ , charlar, charlar paseando o tomando un cafe.
ExdelCl: No, no se pueden quitar los primeros tres siglos de la Iglesia, que son los más auténticos cuando los sacerdotes aún se podían casar, y los cristianos compartían todo, como si fueran comunistas, y se dejaban martirizar con gusto por su fe. Si contamos al menos desde el 29 d.C. (33 d.C. por los cálculos de Dionisio el Exiguo), la Iglesia lleva 1.976 años de existencia, casi 2000, supera a Roma por mucho incluso si contamos como quieres (o queréis...) desde el 753 a.C., que ya es mucho contarle, porque en esa época era una aldeíta sin importancia, no nos creamos la propaganda romana... Y paganos fueron todos los años de Roma, también los pre-era. Catolicismo oficial propiamente dicho hay sólo desde "nuestro" Teodosio el Grande, por el Edicto de Tesalónica (380), pero el cristianismo sí era oficial desde Constantino (con el lapsus del pobre Juliano, "el Apóstata", m. 363 d.C.).
Por cierto, no os perdáis este curioso artículo integrista, de título " 'Constantinismo' o 'Julianismo' ", donde llama a la Iglesia inicial "ácrata", "idílica", "marginal", "bucólicos utópicos", y teme volver a las catacumbas por culpa de los "julianistas". Parece escrito para este foro: http://revista-arbil.iespana.es/(55)espi.htm
Que mania con denominar pagano a lo que no es nuestra creencia. De todos modos prefiero ser pagana a creerme burdas mentiras de unos pocos.
Os voy a contar un caso de alguien que se supone trabaja para la Iglesia, o al menos relacionado: una catequista. (es un hecho real)
Una catequista da clases a unos niños para prepararlos para la comunion, cosa que ningun niño sabe exactamente que es, solo sabe que ira muy bien vestido, habra una fiesta y ya esta. Un dia, cercano al dia de los Santos, sale un tema un tanto delicadillo acerca de los fallecidos familiares de cada niño.
Ese dia una niña dijo algo: hablo de una hermana fallecida antes de que ella misma naciera. Su hermana habia fallecido a los pocos meses de vida por un problema de nacimiento, pues bien, la catequista ante el caso que conto esa niña, directamente dijo: bueno...no tiene importancia, al fin y al cabo solo era un angelito.
Analizandolo he pensado: o queria quitarle importancia por si la niña se sentia mal (cosa que no iba a lograr precisamente ella...creo yo vamos) o directamente le quito importancia a ese hecho solo porque la persona en cuestion habia fallecido con pocos meses de edad y parece que no tenia importancia.
No se, desde que conozco ese caso me he dado cuenta que esas personas que predican el bien a veces comenten tremendos errores como ese, despreciando algo que puede herir profundamente a una persona, mas aun a un niño pequeño.
Mi intencion no es argumentar nada, es solo para que conozcais este caso y juzgueis vosotros mismos. (conozco muchos mas, pero bueno, no voy a contar aqui un relato)
Muchos saludos.
Gallo (Galo): Saludos también. Mire, no tengo idea de cuánto será el presupuesto de luz o empleados de la Catedral de Santiago, pero sí le diré que en la Ley General de Presupuestos del Estado de cada ejercicio viene esta catedral, como otras muchas de España, entre aquéllas a las que los contribuyentes pueden hacer donativos desgravables de su declaración. Ésa es ya una buena fuente de financiación, me parece, que debe dar para la luz y alguna cosilla más. La última es la Ley 2/2004, de 27 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2005, puede Ud. verlo en las disposiciones adicionales y anexos, y la larguísima lista de catedrales e iglesias beneficiadas de esta manera (p.ej. en www.noticiasjuridicas.com). Además de que no todo es gratis en la Catedral... pero sería un contrasentido tener un lugar santo, decir que en él está Santiago Apóstol enterrado (esté o no), que vengan peregrinos desde el 5º pino y hace siglos, y al llegar les cobren.
Pero, aparte de esto, y por el principio de "mejor ver los documentos ", he pensado en copiar aquí el vigente Acuerdo Económico España-Sta. Sede, de 3 de enero de 1979, para que nos queden claras las subvenciones y exenciones en favor de la Iglesia Católica por parte de un Estado oficialmente aconfesional, y también el compromiso formal de autofinanciación que la Iglesia católica lleva incumpliendo más de 25 años, que no está mal. En teoría, todo lo que se le ha dado a partir del tiempo razonable para haber cumplido ese compromiso es PURO REGALO a costa de los contribuyentes. Y no sólo de los católicos, puesto que, como hemos dicho, sólo el 38% expresa su voluntad de que sea para ellos (parece que eso es lo que decía el Concordato) pero el Estado, generosamente, lo completa. He destacado algunas cosas en negrita, pero no sé si fallarán algunas (me voy excusando ya...).
................
INSTRUMENTO de Ratificación del Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos económicos, firmado en la Ciudad del Vaticano el 3 de enero de 1979.
(B.O.E. de 15 de diciembre)
DON JUAN CARLOS I
REY DE ESPAÑA
Por cuanto el día 3 de enero de 1979, el Plenipotenciario de España firmó en la Ciudad del Vaticano, juntamente con el Plenipotenciario de la Santa Sede, ambos nombrados en buena y debida forma al efecto, el Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos económicos.
Vistos y examinados los siete artículos y el Protocolo Adicional que integran dicho Acuerdo.
Aprobado su texto por las Cortes Generales, y, por consiguiente, autorizado para su ratificación.
Vengo en aprobar y ratificar cuanto en él se dispone, como en virtud del presente lo apruebo y ratifico, prometiendo cumplirlo, observarlo y hacer que se cumpla y observe puntualmente en todas sus partes, a cuyo fin, para su mayor validación y firmeza,
Mando expedir este Instrumento de Ratificación firmado por Mí, debidamente sellado y refrendado por el infrascrito Ministro de Asuntos Exteriores.
Dado en Madrid a cuatro de diciembre de mil novecientos setenta y nueve.
JUAN CARLOS R.
El Ministro de Asuntos Exteriores,
MARCELINO OREJA AGUIRRE
ACUERDO ENTRE EL ESTADO ESPAÑOL Y LA SANTA SEDE SOBRE ASUNTOS ECONOMICOS
La revisión del sistema de aportación económica del Estado español a la Iglesia Católica resulta de especial importancia al tratar de sustituir por nuevos Acuerdos el Concordato de 1953.
Por una parte, el Estado no puede ni desconocer ni prolongar indefinidamente obligaciones jurídicas contraídas en el pasado. Por otra parte, dado el espíritu que informa las relaciones entre Iglesia y Estado, en España resulta necesario dar nuevo sentido tanto a los títulos de la aportación económica como al sistema según el cual dicha aportación se lleva a cabo.
En consecuencia, la Santa Sede y el Gobierno español concluyen el siguiente:
ACUERDO
ARTICULO I
La Iglesia Católica puede libremente recabar de sus fieles prestaciones, organizar colectas públicas y recibir limosnas y oblaciones.
ARTICULO II
1. El Estado se compromete a colaborar con la Iglesia Católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa.
2. Transcurridos tres ejercicios completos desde la firma de este Acuerdo, el Estado podrá asignar a la Iglesia Católica un porcentaje del rendimiento de la imposición sobre la renta o el patrimonio neto u otra de carácter personal, por el procedimiento técnicamente más adecuado. Para ello, será preciso que cada contribuyente manifieste expresamente en la declaración respectiva, su voluntad acerca del destino de la parte afectada. En ausencia de tal declaración la cantidad correspondiente se destinará a otros fines.
3. Este sistema sustituirá a la dotación a que se refiere el apartado siguiente, de modo que proporcione a la Iglesia Católica recursos de cuantía similar.
4. En tanto no se aplique el nuevo sistema, el Estado consignará en sus Presupuestos Generales la adecuada dotación a la Iglesia Católica, con carácter global y único, que será actualizada anualmente.
Durante el proceso de sustitución, que se llevará a cabo en el plazo de tres años, la dotación presupuestaria se minorará en cuantía igual a la asignación tributaria recibida por la Iglesia Católica.
5. LA IGLESIA CATÓLICA DECLARA SU PROPÓSITO DE LOGRAR POR SÍ MISMA LOS RECURSOS SUFICIENTES PARA LA ATENCIÓN DE SUS NECESIDADES. cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia católica y el Estado.
ARTICULO III
No estarán sujetas a los impuestos sobre la renta o sobre el gasto o consumo, según proceda:
a) Además de los conceptos mencionados en el artículo I de este Acuerdo, la publicación de las instrucciones, ordenanzas, cartas pastorales, boletines diocesanos y cualquier otro documento de las autoridades eclesiásticas competentes y tampoco su fijación en los sitios de costumbre.
b) La actividad de enseñanza en Seminarios diocesanos y religiosos, así como de las disciplinas eclesiásticas en Universidades de la Iglesia.
c) La adquisición de objetos destinados al culto.
ARTICULO IV
1. La Santa Sede, la Conferencia Episcopal, las diócesis, las parroquias y otras circunscripciones territoriales, las Ordenes y Congregaciones religiosas y los Institutos de vida consagrada y sus provincias y sus casas tendrán derecho a las siguientes exenciones:
A) Exención total y permanente de la Contribución Territorial Urbana de los siguientes inmuebles:
1) Los templos y capillas destinados al culto, y asimismo, sus dependencias o edificios y locales anejos destinados a la actividad pastoral.
2) La residencia de los Obispos, de los Canónigos y de los Sacerdotes con cura de almas.
3) Los locales destinados a oficinas, a Curia diocesana y a oficinas parroquiales.
4) Los Seminarios destinados a la formación del clero diocesano y religioso y las Universidades eclesiásticas en tanto en cuanto impartan enseñanzas propias de disciplinas eclesiásticas.
5) Los edificios destinados primordialmente a casas o conventos de las Ordenes, Congregaciones religiosas e Institutos de vida consagrada.
B) Exención total y permanente de los impuestos reales o de producto, sobre la renta y sobre el patrimonio. Esta exención no alcanzará a los rendimientos que pudieran obtener por el ejercicio de explotaciones económicas ni a los derivados de su patrimonio, cuando su uso se halle cedido, ni a las ganancias de capital, ni tampoco a los rendimientos sometidos a retención en la fuente por impuestos sobre la renta.
C) Exención total de los Impuestos sobre Sucesiones y Donaciones y Transmisiones Patrimoniales, siempre que los bienes o derechos adquiridos se destinen al culto, a la sustentación del clero, al sagrado apostolado y al ejercicio de la caridad.
D) Exención de las contribuciones especiales y de la tasa de equivalencia, en tanto recaigan estos tributos sobre los bienes enumerados en la letra A) de este artículo.
2. Las cantidades donadas a los entes eclesiásticos enumerados en este artículo y destinados a los fines expresados en el apartado C), darán derecho a las mismas deducciones en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas que las cantidades entregadas a entidades clasificadas o declaradas benéficas o de utilidad pública.
ARTICULO V
Las asociaciones y entidades religiosas no comprendidas entre las enumeradas en el artículo IV de este Acuerdo y que se dediquen a actividades religiosas, benéfico-docentes, médicas u hospitalarias o de asistencia social tendrán derecho a los beneficios fiscales que el ordenamiento jurídico-tributario del Estado español prevé para las entidades sin fin de lucro y, en todo caso, los que se conceden a las entidades benéficas privadas.
ARTICULO VI
La Santa Sede y el Gobierno español procederán de común acuerdo en la resolución de las dudas o dificultades que pudieran surgir en la interpretación o aplicación de cualquier cláusula del presente Acuerdo, inspirándose para ello en los principios que lo informan.
ARTICULO VII
Quedan derogados los artículos XVIII, XIX, XX y XXI del vigente Concordato y el Acuerdo entre la Santa Sede y el Estado español sobre Seminarios y Universidades de Estudios Eclesiásticos de 8 de diciembre de 1946.
PROTOCOLO ADICIONAL
1. La dotación global en los Presupuestos Generales del Estado se fijará cada año, tanto durante el plazo exclusivo de tal ayuda como durante el período de aplicación simultánea del sistema previsto en el artículo II, apartado 2, de este Acuerdo, mediante la aplicación de los criterios de cuantificación que inspiren los correspondientes Presupuestos Generales del Estado, congruentes con los fines a que destine la Iglesia los recursos recibidos del Estado en consideración a la Memoria a que se refiere el párrafo siguiente.
La aplicación de los fondos, proyectada y realizada por la Iglesia, dentro del conjunto de sus necesidades, de las cantidades a incluir en el Presupuesto o recibidas del Estado en el año anterior, se describirá en la Memoria que, a efectos de la aportación mencionada, se presentará anualmente.
2. Ambas Partes, de común acuerdo, señalarán los conceptos tributarios vigentes en los que se concretan las exenciones y los supuestos de no sujeción enumerados en los artículos III a V del presente Acuerdo. Siempre que se modifique sustancialmente el ordenamiento jurídico-tributario español, ambas partes concretarán los beneficios fiscales y los supuestos de no sujeción que resulten aplicables de conformidad con los principios de este Acuerdo.
3. En el supuesto de deudas tributarias no satisfechas en plazo voluntario, por alguna entidad religiosa comprendida en el número 1) del artículo IV, o en el artículo V de este Acuerdo, el Estado, sin perjuicio de la facultad de ejecución que en todo caso le corresponde, podrá dirigirse a la Conferencia Episcopal Española, para que ésta inste a la entidad de que se trate al pago de la deuda tributaria.
El presente Acuerdo, cuyos textos en lengua española e italiana hacen fe por igual, entrará en vigor en el momento del canje de los instrumentos de ratificación.
Hecho en doble original.
Ciudad del Vaticano, 3 de enero de 1979.
Marcelino Oreja Aguirre, Cardenal Giovanni Villot,
Ministro de Asuntos Exteriores Secretario de Estado, Prefecto del Consejo para los Asuntos Públicos de la Iglesia
El presente Acuerdo entró en vigor el día 4 de diciembre de 1979, fecha del Canje de los respectivos Instrumentos de ratificación, según lo previsto en dicho Acuerdo.
Lo que se hace público para conocimiento general.
Madrid, 5 de diciembre de 1979.- El Secretario general Técnico del Ministerio de Asuntos Exteriores, Juan Antonio Pérez-Urruti Maura
Fuente: http://perso.wanadoo.es/estudioateo/batalla/economicos.htm
Es extraño que duelan "los dineros de las Catedrales" y no duelan "los dineros de los Sindicatos".
Si los Sindicatos tuvieran que vivir de sus afiliados "se morían de hambre", y nadie se rebela, ni siquiera cuando los "liberados" no aparecen por sus puestos de trabajo ni por sus sindicatos. Eso también sale de los dineros de todos y no hay quejas.
De las Catedrales viven: la Iglesia, el del bar de enfrente, el de la empresa de autocares que lleva a un grupo, el guía, el mayorista de viajes, la señorita de la agencia de viajes, el de la imprenta que hace las postales, el fotógrafo... que a veces los árboles no dejan ver el bosque
Además, no se puede cambiar la Historia, y de ella venimos. Las desamortizaciones se hicieron tan mal, que después de desalojar a los monjes de muchos monasterios, estos quedaron en total abandono, el Estado no obtuvo un céntimo y nosotros perdimos muchos tesoros artísticos, tanto inmuebles como muebles (cuadros que no se retiraron, tallas de valor incalculable, cálices, cruces, etc.) y ahora estamos pagando rehabilitaciones que en otro caso no hubieran sido necesarias, porque se hubieran mantenido simplemente porque había gente viviendo allí.
Todo esto sin poner en duda que muchas veces la Iglesia se ha inmiscuido en política y no siempre para bien, y que supuso un "poder paralelo al Estado" pero sin olvidar tammpoco que muchos de nuestros bisabuelos, abuelos y padres saben leer y escribir porque los religiosos se encargaron de mantener centros educativos donde el Estado no llegaba; yo hoy llevo a mi hija de 11 años a un centro concertado regentado por Capuchinos y el nivel de respeto hacia los mayores, la disciplina en cuanto a horarios y cumplimiento de obligaciones es mucho mayor que un centro público "tipo" (siempre hay excepciones en un lugar y en otro) y pago unos 60€ al mes por una hora más de clase al día. A cambio obtengo educación triglingüe (castellano, ingle´s y francés) y un nivel mayor que la media del barrio. ¿De que barrio hablo? de USERA en Madrid, no de Puerta de Hierro o Mirasierra.
Por otro lado, en los Hospitales religiosos siempre han atendido primero y preguntado después, y que las monjas han sido las primeras en tratar a enfermos de Sida, a emigrantes y que hoy sigue habiendo comedores de beneficencia en muchos lugares del mundo, y más de uno conozco yo en España, regentados por religiosos y cubriendo sus necesidades con fondos propios.
Lo cortés no quita lo valiente...
Luismi, te olvidas de una cosa, sin defender a los sindicatos actuales que quede claro. A los sindicatos se les robo su patrimonio a punta de pistola. Las desamortizaciones tuvieron compensaciones a la Iglesia. La compensacion para los sindicatos fue la carcel y en muchos casos la muerte. Aun así hay sindicatos que no se les ha devuelto practicamente nada, como la CNT que era le más grande de todos y no le ha sido devuelto su patrimonio. ¿Por qué? por el simple hecho que se situa frente al sistema. A los otros sindicatos se les hunta de dinero para situarlos dentro del sistema y que haya una estabilidad política y social.
Por mi, que les quiten las subvenciones, a ver si de verdad se preocupan del trabajador y luchan contra el sistema, ¿tu que prefieres?
Por otro lado que a ti el colegio de tus hijas te cueste "sólo" 60€ más es porque es concertado, es decir, lo pagamos todos. Claro tu no querras que la administración elija el colegio de tus hijas porque claro si les toca un colegio con chicos inmigrantes y otros de entornos familiares problemáticos,(porque provienen de otra cultura e incluso no conocen la lengua, ojo, no por nada más) pues te joderá. Claro, eso que se lo cargue la educación pública. Así marcamso las diferncias desde temprana edad.
Salud
Cierzo, la mejor amiga de mi hija (y compañera de clase) es Ecuatoriana... otra de sus compañeras es Teresa Mulumbo (con el apellido te harás a la idea), y hay un importante número de inmigrantes en el colegio... así como "otras culturas" (especialmente gitanos y chinos), e incluso alguna niña musulmana (¡en una escuela de Capuchinos!), reconocible por su pañuelo y sus largas faldas; te recuerdo que estamos hablando de Usera.
Por otra parte, los conciertos económicos con los colegios pretendían acabar con esa discriminación: antes si eras del tipo de alumno que le interesaba a la escuela entrabas, siempre que lo pudieras pagar... ahora "si estás en el área de influencia del colegio" entras y habitualmente recibes una enseñanza de mayor calidad que en la escuela pública.
Y, sin olvidar que mi esposa y yo también pagamos impuestos, me refería a que po una cantidad módica (casi ridícula) mi hija tiene 20 horas más de clase al mes que los alumnos de una escual pública, y eso a la larga se nota MUCHO. En este mismo barrio hay escuelas públicas con un nivel altísimo, gracias a que el claustro de profesores, con el director a la abeza, se han tomado la gestión de la escuela con un ánimo docente del que adolecen otros centros públicos y que han ampliado el horario escolar bajo el eufemismo "actividades extraescolares" emulando a los centros privados o concertados, porque una hora más cada día se nota mucho.
En cuanto a las injusticias de la posguerra con los sindicatos, no las pongo en duda... la pena es que el patrimonio de la CNT se lo estén regalando a la UGT e incluso a CCOO ¡que ni siquiera existía entonces!
Con permiso de Eyna (gracias), copio esto que ella ha colocado hace un rato en el X-présate, porque creo que, aunque es de hace unos meses, puede encajar aquí también:
Eyna - ¡¡¡que fuerte!!
...lo que acabo de encontrar buscando otra cosa....
FUENTE: Los Genoveses.net
PEQUEÑO TALIBAN
" Me cuenta un sacerdote amigo, una buena persona que escucha la COPE porque se siente obligado a ser fiel a la cadena de los obispos, que ayer Federico Jiménez Losantos comentando la entrevista que hicimos el lunes al Presidente del Gobierno, aquí en Protagonistas, me calificó de algo así como periodista de cámara de Rodríguez Zapatero. Mira, Pequeño Talibán de sacristía, me conoces desde hace tiempo, hasta fuiste tertuliano en este programa, porque te invité a ello, y en vez de aprender un poco lo que es la libertad, la verdad y el respeto, te quedaste en el chillido y el insulto que tú te inventaste, porque aquí estas actitudes no se enseñan. De sobra sabes que es falso que sea periodista de cámara de Zapatero, como no lo fui de Suárez, ni de González, ni de Aznar. Lo sabes de sobra porque mi única atadura es la verdad, por lo que mientes a sabiendas, Pequeño Talibán. Pero tiene su coña que el que pronuncia esas acusaciones sea el periodista de cámara del cardenal Rouco. Hombre mira, la postura y la falsa actitud de la que me acusas sería más democrática que tus almuerzos de los viernes en el Palacio del Cardenal, recibiendo instrucciones. No le hables de mi al Cardenal que lo mismo le da por excomulgarme. Espero y esperaré sentando, Pequeño Talibán, a que algún día hables en tu programa y dejes hablar en libertad a los oyentes, a los que piensan de otra manera, a los que piensan de manera distinta a tu empresa y a ti mismo. Y que hables sobre el aborto o sobre preservativos o del sida o de los pederastas con sotana o de la financiación del clero. Te falta Federico para víbora, el talento, para gorrión te sobran ataduras, dejémoslo en paloma mensajera. En paloma más bien, y vas que vuelas " (Dixit Luis del Olmo. Punto Radio en Protagonistas.17.02.05)
Por cierto, mis queridos, ninguna confesión religiosa legalmente establecida en este país, paga impuestos
aunque, no se si lamentablemente, nuestra tradición(que palabro) nos hace tener cierta consideración con los católicos
es que, joder, es parte de nuestra historia, hasta para cabrearnos
ALGUNOS DATOS:
Batasuna recibió 2,9 millones de euros en subvenciones públicas durante el ejercicio de 1999, procedentes en su totalidad del Gobierno, parlamento y corporaciones locales del País Vasco, puesto que la organización política no percibió en este ejercicio ninguna partida desde el Ejecutivo central ni presentó su contabilidad ante el Tribunal de Cuentas.
Los partidos políticos cuya contabilidad fiscaliza anualmente el Tribunal de Cuentas recibieron en 2002 un total de 9,6 millones de euros en concepto de donaciones privadas y 156,6 millones de euros de financiación pública para atender sus gastos de funcionamiento ordinario.
Así consta en el informe de fiscalización de la contabilidad de los partidos políticos correspondiente al citado ejercicio aprobado por el Pleno del Tribunal de Cuenta, según informó el órgano fiscalizador.
Entre las conclusiones del texto aprobado por el Pleno destaca que la "práctica totalidad" de las formaciones políticas no incorpora la actividad de sus organizaciones locales y de sus grupos municipales. Asimismo, el órgano fiscalizador denuncia la falta de información por parte de algunas entidades de crédito y la existencia de determinadas deficiencias en el registro contable y el control interno de las operaciones de endeudamiento.
Cancelación de créditos
El Tribunal de Cuentas resalta también la cancelación de una operación de crédito por parte de una formación política que ha supuesto una minoración de la deuda con entidades de crédito, extremo que, según consta en el informe, "supone una aportación extraordinaria no regulada expresamente" en la Ley de Financiación de Partidos Políticos.
Se señala, asimismo, la participación de algunas formaciones políticas en el capital social de diversas sociedades mercantiles, así como la existencia de relaciones de carácter económico con distintas fundaciones.
Al igual que los informes de ejercicios anteriores, el Tribunal de Cuentas vuelve a reiterar sus tradicionales recomendaciones que se recogen, de modo más sistemático, en la moción sobre esta materia elevada a las Cortes Generales, con el objetivo de que sean tenidas en cuenta en la próxima reforma de la Ley de Financiación de Partidos, cuyo inicio se acordó por unanimidad por el Pleno del Congreso del pasado 27 de septiembre.
En ésta página; www.cnt.es/sevilla/ait/documentos/ subvenciones-ministerio-de-trabajo.pdf - , se puden comprobar las subvenciones sindicales para formación, a bote pronto, má de QUINCE MILLONES DE EUROS.
Que conste, yo no pretendo que desaparezcan los sindicatos, pero no estoy afiliiado a ninguno, ni tampoco a ningún partido político, y creo que parte de mis impuestos, quiera o no quiera se destinan a mantenerlos.
Me alegro, que haya más personas en celtiberia que tengan mi misma perspectiva, por cierto, se han dado cuenta que nuestros planteamientos equivocado o no, no son tas viscerales.
Quizá la Iglesia y los sindicatos cobram por lo mismo, por hacer que los trabajadores se callen y no protesten demasiado. Pero el precio que cobra la Iglesia es demasiado caro.
Mi amiga Teresa duerme al raso todos los días en algún portal o soportal, frente al escaparate de alguna tienda, o si tiene suerte, en un cajero automático. Los peores días son los viernes y los sábados por el mucho trasiego de personas que van a sacar dinero y con tanto abrir y cerrar las puertas, se enfría y no la dejan dormir. Ese frío que la hace despertarse con frecuencia de noche.
Está de moda echar gasolina sobre los sin techo para prederles fuego y últimamente está pensando en tener un perrito que le avise para el caso de estos cafres lo intenten con ella al igual que hacen otros muchos transeúntes. No le gusta el Refugio porque dice que debe llegar a una hora determinada y si se retrasa, no la dejan entrar. Por otra parte, el refugio es sólo de transeúntes, y sólo se les permite dormir cinco días al mes. El resto del mes tendría que desplazarse a Ferrol o Santiago para dormir cinco días en cada uno de esos albergues. Además, dice que en el dormitorio del Refugio de La Coruña hay gente de muy variado pelaje (ladronas, borrachas, toxicómanas...) y la tensión que le produce la vigilancia de sus escasas pertenencias, no le permite conciliar el sueño.
Todos los días hablo con ella al ir o venir del trabajo. A sus 67 años, quedaron muy atrás los tiempos en los que trabajaba en las casas de citas "más limpias" de la ciudad. Sus preocupaciones vitales son: lo mucho que le cuesta llegar al local del Ejército de Salvación para ducharse; si en el ropero de tal parroquia cogió este o aquel vestido "cojonudo y abrigoso"; que una chica le regaló hace días un saco de dormir, lo lavó en una fuente, lo puso a secar... pero se lo robaron; si hoy es el día de la Merced y su hijo que está en la cárcel tuvo una suerte tremenda porque debió comer "como Dios"; y sobre todo, sobre todo, su tema de conversación favorito es la comida: si la comida que le dieron hoy en la "Cocina Económica" de La Coruña era "cojonuda" o una verdadera "mierda". Ayer comió una fabada y pudo repetir, pero no una fabada cualquiera, tenía su morcilla, panceta, chorizo, y no dos habas jugando al corro, una cantidad increíble de habas... Ah, y los más importante: ¡pudo repetir! Estaba feliz.
Mi amiga Teresa se levanta a las siete de la mañana, esconde donde puede los cartones con los que se abrigó, y para entrar en calor, para sacarse de encima el rocío mañanero se toma en ayunas un "chopito" de whisky, que además, dice, es lo mejor para el corazón... Mi amiga Teresa no puede ver ni en pintura a los sacerdotes de mi parroquia, la catedral del Opus Dei en mi ciudad, porque si intenta pedir limosna en la puerta, llaman a la policía para que la eche. Ya se sabe, Teresa no da buena imagen. Cuando pidió bonos para comer en la Cocina Económica, le comentaron que le daban uno o dos al mes, pero no más.
Hace años, al encargar el funeral de un pariente, me reprochó mi párroco que ya no iba por la parroquia. Le comenté que los tiempos cambian y las mentalidades también. Añadí que mi descontento con la iglesia procedía de su alejamiento del mensaje cristiano, porque existiendo en mi barrio zonas de profunda marginalidad (prostitución, drogas, miseria, familias desestructuradas...) nunca había visto a los sacerdotes de la parroquia por allí, y sí, entrando en casas de personas de "posición acomodada". Comentando esto con otro de los curas, tuvo el cuajo de decirme que para todo había que valer, y él no sabía trabajar con marginados... ¿Pero qué estamos financiando?
Cuando la iglesia y el Opus Dei en especial, esté con los marginados, que reciba todas las subvenciones y aportaciones que deba recibir. Pero si esas aportaciones sirven para que los curas cambien de coche cada dos años, alternen con "familias bien" o para vivir en unos pisos de superlujo, para eso, que se financien ellos solitos como lo hacemos los demás.
"En aquellos días dijo Jesús esta parábola: «Era un hombre rico que vestía de púrpura y lino, y celebraba todos los días espléndidas fiestas. Y uno pobre, llamado Lázaro, que, echado junto a su portal, cubierto de llagas, deseaba hartarse de lo que caía de la mesa del rico... pero hasta los perros venían y le lamían las llagas. Sucedió, pues, que murió el pobre y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Murió también el rico y fue sepultado. «Estando en el Hades entre tormentos, levantó los ojos y vio a lo lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. Y, gritando, dijo: "Padre Abraham, ten compasión de mí y envía a Lázaro a que moje en agua la punta de su dedo y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama." Pero Abraham le dijo: "Hijo, recuerda que recibiste tus bienes durante tu vida y Lázaro, al contrario, sus males; ahora, pues, él es aquí consolado y tú atormentado. Y además, entre nosotros y vosotros se interpone un gran abismo, de modo que los que quieran pasar de aquí a vosotros, no puedan; ni de ahí puedan pasar donde nosotros." «Replicó: "Con todo, te ruego, padre, que le envíes a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les dé testimonio, y no vengan también ellos a este lugar de tormento." Díjole Abraham: "Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan." El dijo: "No, padre Abraham; sino que si alguno de entre los muertos va donde ellos, se convertirán." Le contestó: "Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán, aunque un muerto resucite."» (Lucas 16, 19-31)
Además de otros particulares, el Estado es "el rico Epulón" más rico, cuyos funcionarios más altos se visten con lujo, viven de maravilla y se regalan con frecuencia comilonas gratis a costa del Erario. Además, son ellos los que pueden decidir si tu amiga Teresa (y otros 8 millones que, si no son pobres, no pueden llegar a fin de mes con estos precios de lo más básico que se consienten) va a seguir malviviendo así o harán algo por ella, en vez de gastar en cosas menos necesarias que los seres humanos.
Si el Estado hiciera su papel de justiciero social, en esto como en otras muchas cosas, no quedarían casi parcelas para la caridad de la Iglesia, y podríamos pasar a la Caridad con mayúsculas, hacia los que no son "los nuestros": Hacer salir de la miseria total y de la muerte diaria a las pobres gentes de países a los que Europa ha chupado durante siglos. Y ahora, me despierto.
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