Realizada por: Hrodrik
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el jueves, 07 de abril de 2005
Número de respuestas: 58
Categoría: Documentos
Origen de los vascones como iberos o norteafricanos
Que pensais que hay de cierto y que no, sobre el origen de los vascos como iberos y/o norteafricanos.
Para mi personalmente, creo que el origen de los vascones esta o bien como iberos aislados, anteriores a los celtas y los romanos, emparentados con pueblos norteafricanos, de entonces, mediterraneos tambien o como integrantes del ejercito de Anibal, al que abandonaron, y tambien en su mayor parte como norteafricanos, de entonces. Por supuesto que soy consciente de que estos estudios, que llevan a determinar ese origen, todavia no estan pulidos del todo y deben tener muchas lagunas y fallos, de ahi que haga la pregunta.
Y si no estais de acuerdo, en que la politica condiciona que no se pueda aclarar su origen, ya que estos dos hipotesis o cualquiera similar, no agrada a determinados colectivos, por motivos estrictamente politicos. Y las intentan derribar a toda costa, sea como sea, con todo tipo de metodos.
Y cuales son entonces las hipotesis que sus detractores defienden y las que defendieron, antes de que empezaran a tomar fuerza las mencionadas.
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Completamente de acuerdo con Verracus. La estatura depende de la alimentación, las condiciones higiénicas y sanitarias, la estabilidad familiar y otros factores relacionados con el ingreso familiar, y no tiene nada, nada que ver con la raza, salvo excepciones como los pigmeos del Kalahari, que no tienen o está alterado un receptor de GH.
La conclusión que saco de los datos de Brigantinus, es que la alimentación de los gallegos es inferior al promedio español, y ninguna otra.
latimermartes, 18 de diciembre de 2007 a las 22:34Parece ser que los Vascones oriundos de la parte pirenaica de Navarra y de Aquitania invadieron a la caida del Imperio Romano a los Indoeuropeos Caristios, Várdulos y Autrigones. El pueblo Vascón no era cantábrico sino pirenaico ocupaba a ambos lados de los Pirineos una importante porción vease el valle de Arán en Cataluña. Quedaron confinados en un último reducto en los Pirineos Navarros y sobre todo en Aquitania.Está claro que diferian bastante de los Indoeuropeos de la Meseta Norte o de los pueblos "cantábricos" Astures, Cántabros, Autrigones, Caristios y Várdulos; los cuales según los romanos tenían la misma forma de vivir. Los Astures y Cántabros eran unos depredadores sanguinarios y violentos que hacían de la guerra su oficio. Los pacíficosCaristios, Várdulos y Autrigones fueron conquistados por los Vascones que aunque no ofrecieron resistencia a Roma no podemos tildarles de pacíficos vease Roncesvalles o la invasión del actual País Vasco.
No, en todo caso la alimentación debió ser inferior en épocas pasadas. Hoy en día estamos todos más o menos bien alimentados (demasiado, diría yo)
Me contaba mi padre que cuando iba a segar a Castilla, ellos -con sus morrales llenos de derivados del cerdo de todo tipo- comían bastante mejor que los castellanos de las zonas donde iba a segar.
Sobre lo de los vascones y demás. El tema resulta complejo. A día de hoy todavía no podemos hacer afirmaciones claras y rotundas. El debate sigue abierto.
Brigantinus, creo que no se trata de que la alimentación sea suficiente en cuanto a cantidad se refiere. Ciertas dietas favorecen el crecimiento más que otras, porque son más equilibradas.
Sobre reclutas, hay un estudio interesante sobre las estaturas, teniendo en cuenta (segregando) la población emigrante de cada zona:
http://www.usc.es/estaticos/congresos/histec05/a1_quiroga.pdf
Donde se puede ver, por ejemplo que cuando las personas emigran de una zona de estatura inferior a otra de estatura superior (más desarrollada económicamente), las estaturas se igualan, e incluso superan a las de los nativos de la zona:
Un saludo.
Verracus, me ha sorprendido ver en tu currículo que estás metido en esto de la criptografía. Curiosamente, yo también trabajo en lo mismo... ahora estoy metido en el proyecto Gredia (http://www.gredia.eu/) llevando el tema de seguridad.
Un saludo.
depopis, te contesto en el x-présate.
Un saludo
Cuando era niño y veía la Parada militar, había una marcada diferencia entre la estatura de la tropa y la de los oficiales. La explicación corriente era que los oficiales pertenecían a la raza blanca y la tropa a la mapuche. Efectivamente, entre los oficiales la raza mapuche o indígena era escasa o nula, y en la tropa había -hay-50% de raza indígena. Ahora eso no es así, como resultado de los planes de alimentación del Dr Monckeberg y del mejoramiento de los ingresos, las tallas se igualaron, no así los C.I.
Es muy importante en el crecimiento que el lactante obtenga leche materna y amor materno, lo cual no puede ser si la madre debe trabajar. Así mismo, la calidad de la alimentación es diferente, la alimentación del pudiente es más cara, rica en proteínas (carne) y la del pobre rica en calorías (pan, fideos). El acceso a la salud, al deporte, es también diferente. Múltiples factores, fundamentalmente alimenticios, se traducen finalmente en una diferencia de estatura, siendo el factor raza nulo o no estadísticamente significativo.
Según un estudio reciente, la estatura sólo, o pricipalmente, se aumenta con proteinas animales( carne ,leche,...) .De ahí que por ejemplo, los chinos estén empezando a consumir con más regularidad estos alimentos , ya que son uno de los pueblos que menos han aumentado su estatura en los últimos años
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