Realizada por: Sven
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 16 de abril de 2003
Número de respuestas: 437
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
Extension de celtiberia
Saludos a todos. Queria saber como es posible que se sea tan restrictivo al hablar de la extension de celtiberia si los propios estudiosos del tema reconocen que esta no se conoce con exactitud y se va variando a medida que nuevos hallazgos arqueologicos hacen reconsiderar opiniones. Yo lei una hace un tiempo que decia que la extension de los celtas alcanzo hasta la costa mediterranea, llegando a convivir las dos culturas alli, por supuesto dudo mucho que en condiciones de igualdad. Hay zonas en la provincia de Castellon que son consideradas por los estudiosos como celtiberas. La ciudad de Segorbe (antigua Segobriga) es una muestra de que algo falla en la consideracion de unas fronteras tan estrictas. Solo queria saber que opinais de esto y que explicacion podeis dar, ya que me gustaria llegar a formarme una idea real. Aparte un poco de los intereses politicos que pueden influir en la denominacion de celtica o iberica de algunas provincias españolas, que buscan una excusa para considerarse diferentes. Muchas gracias.
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ESTABA OCUPADO PERO RESPONDO A LA PREGUNTA DE BRIGANTINUS..
¿Y te crees que la lengua es lo único que hemos asimilado de la cultura latina?
en realida creo que se han asimilado muchas cosas,pero mi pregunta era muy concreta,y no se limitaba a españa solamente,si tu lo quires ver asi,o simplemente no has entendido la pregunta o sigues cuestionando mi defensa de la galleguidad y de una vuelta al celtismo,me rio de tu actitud...ja ja ja
si no tienes respuesta a esa simple pregunta,te pido le dejes el espacio a otro que si me quiera responder..sin mas polemica..shaolin..
Intentar establecer los limites precisos de celtiberia es empresa hoy dificil. Segun se vayan descubriendo nuevos hallazgos en las zonas vecinas a las que si se consideran celtiberas se iran ampliando las fronteras. Si nos referimos al tema de la lengua creo que los limites son aun mas complejos a pesar que se han encontrado textos en lengua celtibera en zonas que no las consideramos hoy como tales. A mediados del primer milenio a.C. debieron de existir una serie de dialectos distintos entre si aunque con un mismo tronco en comun Indoeuropeo y en el caso del celtibero llegaria alcanzar un grado cultural superior que anulo a otros dialectos convirtiendose en lengua. La pregunta del millon seria si debemos considerar pueblos celtiberos aquellos que tienen unos modos de vida y de cultura similares aunque manteniendo unas caracteristicas propias y por tanto diferentes a los restantes pueblos considerados celtiberos aun teniendo una lengua distinta o incluso podria ser bilingue como ocurre hoy en dia en comunidades españolas o por el contrario considerar solo territorios celtiberos aquellos donde se han encontrado fragmentos en lengua celtiberica y una uniformidad en cuanto a las formas culturales.
Si hacemos caso a los textos antiguos, Apiano dice que " en algun momento los celtas, despues de atravesar el pirineo, la habitaron fusionandose con los nativos, lo que explica por tanto, tambien el nombre de celtiberos", segun Apiano ¿debemos considerar toda Iberia como celtibera?.
Plunio el Viejo en relacion a las islas del mar Atlantico; " Frente a celtiberia hay un grupo de islas, llamadas por los griegos Casiterides..." ¿ debemos considerar toda Iberia como celtibera?, por el contrario EstrAbon los deferencia como 4 naciones ¿ consideramos celtiberos solo a Arevacos, Lusones, Olcades, Vettones, Pelendones, Turboletas? y ¿excluimos a los Vacceos por no encontrar textos celtiberos? ( eso tengo entendido ).
La duda de Sven tiene cojones. Es un tema de lo mas complejo, teniendo en cuenta que unas zonas Indoeuropeas evolucionaron de forma distinta por causas diversas, como el contacto con pueblos Iberos, o como el caso de los galaicos por un sustrato anterior a la Edad de Bronce ( algun gallego aun lo conserva y no señalo a nadie. Con esto no quiero afirmar ni negar que los Galaicos sean celtiberos ) no se si son motivos suficientes para incluir o excluir a una etnia o a otra.
Mi opinion seria considerar como pueblos celtiberos aquellos pueblos de origen indigena que mantuvieron un mestizaje cultural con pueblos iberos e Indoeuropeos; dando como resultado un territorio con unas caracteristicas propias. En el futuro pienso que estas zonas se iran ampliando pero con unas aportaciones mas "lights", segun se vayan alejando de la zona que hoy conocemos como celtiberia.
Hombre, celta australis, tu defensa de la galleguidad está bien, siempre y cuando entiendas que no eres el único que está empeñado en esa causa. Y sobre la pregunta, creo que tú mismo te respondes. En Galicia existe una realidad cultural, pero tú hablas de "volver" al celtismo. ¿Y si en el pasado no hubo celtas? Y aunque los hubiese habido ¿cuántos elementos de nuestro legado cultural de los últimos dos mil años tendríamos que dejar de lado para poder "volver"?
Mi opinion es que la Celtibera era una región comprendida en torno a las actuales provincias de guadalajara, parte de aragón, soria, etc. Es una región, denominada así por los romanos, al igual que la Carpetania, Gallaecia, Asturum, etc. Esta seria su delimitacion geográfica, mientras que su delimitación cultural es mucho mas imprecisa...podríamos decir que se extendía por la mayor parte de la Meseta. Celtíberos no son mezcla de íberos y celtas. Celtíbero es un gentilicio de es antigua región geográfica de Hispania. con este nombre se conoce a su cultura, una cultura algo mas influida por los colonizadores mediterráneos y por tanto mas avanzada q la del resto de los pueblos de la meseta, lo q no kiere decir q estos no tuvieran escritura (pq ay pueblos en toledo en lso que se han encontrado signos del alfabeto ibero).
Por extensión, se aplica el término celtibero a los pueblos de la meseta. Pero la verdad es que estos pueblos simplemente eran indígenas, que recibieron influencias culturales de Europa (lo que podríamos llamar cultura celta) e influencias culturales de los colonizadores mediterráneos (fenicios, griegos, cartagineses) a través de sus vecinos los íberos, gentilicio que mas bien alude a un conjunto de pueblos de similar cultura, pero muy diferentes en otros aspectos entre si
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