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Buenas tardes a todos,soy nuevo en este debate sobre todo lo que concierne a los hallazgos de Iruña.
En esta primera ocasión no me extendere mucho en mis comentarios,simplemente dire dos cosas:
1.Que en cuanto a la veracidad de los hallazgos no rechazo, en ningún momento ,su veracidad pero tampoco los acepto al cien por cien.
Debido a que son tres conjuntos de hallazgos únicos en el mundo:el calvario más antiguo del mundo,los grafitos más antiguos del mundo,las inscripciones jeroglificas.
2.Que me resulta muy extraño que tres ARQUEOLOGOS del equipo de Iruña abandonen el proyecto en el momento más importante.
¿Que podemos pensar de este hecho?.
Espero entrar más veces en este foro para seguir debatiendo de este controvertido asunto
No estoy de acuerdo en que un yacimiento tan importante como Iruña-Veleia este en manos de un equipo tan limitado,no solo limitado en número,sino también en cuanto a personal contrastado y experimentado.
Nadie se sorprendera que tras la huída de tres expertos arqueólogos,el equipo de Eliseo Gil este compuesto únicamente por dos arqueólogos
,los demás miembros no son licenciados en Historia.
Que pensaría un arquitecto si entrara en su equipo un geologo,pues pensaría que es un intruso
Esto no es un dato muy favorecedor para un equipo de tres gatos que tiene en sus manos uno de los mayores yacimientos arqueológicos
del País Vasco.Por lo cual,mi opinión personal sería que este yacimiento sería estudiado no solo por la empresa de Eliseo Gil,sino por varias más.
Buenas a todos.Simplemente me gustaría comentar,que la semana pasada me pase por el yacimiento de Iruña-Veleia,sobre las 12 más o menos,y me extraño muchisimo el hecho de que no viera a ninguna persona trabajando.Y me pregunto ¿DÓNDE SE INVIERTE MÁS DE LOS 60 MILLONES DE PESETAS QUE SUBVENCIONA EUSKOTREN?,porque en excavar creo que no.Me gustaría que alguien me respondiera,porque sino creería que este equipo nos este tomando el pelo.
Y por otra parte,me gustaría también saber que en que mes del año se descubrieron este maravilloso conjunto de grafitos.
Por último,me resulta extraño ,que no haya aparecido ninguna foto de cuando se descubrieron estos hallazgos en la propia excavación.
Dejemonos ya de tanta tonteria y tanta palabreria,el equipo de lurmen,un equipo de incompetete ,tienen todo a su favor,reciben subvenciones a diestro y siniestro.Entonces,hay que pensar,ke para poder recibir subvenciones y poder excavar,no es necesario tener conocimientos en arqueología,sino ser tontos.
Además,hay que preguntar a lurmen,que que hace con tanto dinero,60 millones de as antiguas pesetas que recibe de euskotre,35 millones del ministerio para estudiar la muralla,más otros cuantos para delimitar el yacimiento.Yo os lo contestare,no hacen nada de nada,sino hay que ver lo que se ha excavado en los últimos 6 años,nada.
Por favor,que esta tomadura de pelo y de dinero se acabe ya.Estos se están riendo de todos los alaveses y en especial de los profesionales del sector.Que por cierto,en lurmen no los hay.
Estoy alto de tanta tontería en este foro.Sólo,hay que decir,que ya vale de defender al equipo de lurmen,por llamarlos algo.Por favor,que nos enseñen sus curriculums.
Desde mi humilde opinión esos grafitos son un fraude muy grande.Que lo único que crea,que una panda de incompetentes se esten llenando las manos de pasta.Me gustaría,que Euskotren hiciera una auditoría sobre los gastos de LUrmen y vérían como se están riendo de ellos a la cara.En fin,lamentable.
Me desespera en el alma,que todos los participantes de este foro,pierdan el tiempo en dar argumentos sobre los grafitos hallados en Iruña.Me desespera,porque el equipo de iruña nos intenta engañar a todos,porque no nos dicen,que los grafitos los encontraron enlas excavaciones que se llevan a cabo en verano.Es decir,que los encontraron los chabales de los campos de trabajo,y no se percatron de su existencia hasta que se lavaron las piezas.
Que credibilidad se les puede dar,cuando no nos comunican estas cosas.
Por cierto,a ver si los arqueólogos que han estado excavando en iruña nos afirmen estos comentarios.
Parce ser,que la mentira de la codirectora empieza a destaparse.Elprestigioso equipo del que habla,no existe.Entonces,si empieza a mentir ya sobre su equipo,porque no ha de hacerlo de como encontraron los grafitos.Hay que decir,que esos grafitos los encontraron los campos de trabajo,imaginaos que experiencian tienen estos chicos en arqueología.Pero lo que esta claro,que los que dirigían a estos chicos la tienen menos.
Insisto en saber quienes son los miembros de lurmen,alguien me lo puede decir.
Por lo menos,kaparros ya nos ha nombrado a un miembro del equipo,que resulta que es la hermana del director.Es triste que una persona sin titulación en historia desempeñe esos puestos de responsabilidad.Me imagino que los demás miembros no tendrán ni puñetera idea en arqueología y sino que nos lo demuestren con su curriculum.
En cuanto al comentario de kapullin,perdón kamutxi,de si tengo algún tipo de odio al equipo de lurmen,le contesto que no,ni siquiera les conozco.Pero,si que me interesaba su currículum,y visto lo visto,todas las dudas que tenía s me han despejado.
Es decir,queno es un equipo de expertos.Por lo tanto,todo que me digan a partir de ahora de grafitos y otras cosas,pues me lo tomare a guasa.
Por cierto,parece ser que como detectve no vales kamutxi,igual la poesía te viene mejor.
Por lo que comenta jainkoa,hubo unos tres mil coches,por dos o tres personas en cada uo,pues salen unas 9000 personas.Todo un éxito,dicho de paso.
Afirma tb,que es gracias a la labor de los investigadores,y yo os pregunto,¿Qué investigadores?.Una cosa,es qu vaya la gente a ver un espectáculo y otra,que se echen elogios encima,que en todocas serían críticas totales.Criticas por no excavar nada,criticaspor ser unos cenutrios,críticas por engañarnos enlo relativo al descubrimiento de ls grafitos,y etc etc etc.
El finde pasado,estuve viendo el yacimiento de Iruña,y me qede observando la segunda casa,que esta en proceso de excavación,me imagino que sería la que excavaron os camposde trabajo,de este año.Estuve fijándome,y vi que había unos 6 estratos muy diferentes,que parece ser,se excavaron a la vez.No se tienen ,que excavar los estratos uno a uno,y del más moderno al más antiguo.Pues,si esto es así,que puedo pensar sobre los grafitos.Si se ha excavado,así tb,la zona donde aparecieron los grafitos,entonces la datación ue dan sobre su antiguedad es poco creíble.Igual,las piezas se encontraron en estratos de épocas mas modernas.
El equipo de Iruña,lo único que hace es reirse de todos.Apoyo lo que dice kaprrus,en su último comentario.Eso es así,y me gustaría que algún miembro de Iruña,dejese lo conrario,porke entonces volverían a mentir.
Esto va dirigido a Asierj,ante todo,el que calla otorga,y yo no callo.Todo lo que digo es cierto,se muchas cosas de lo que pasa en Iruña.Y todo lo que digo,lo se de buena fuente,y sino me crees,simplemente tienes que indagar.O que me deuestren lo contrario.
Me da pena,mucha pena,todo lo que respecta a los hallazgos de Iruña.Hallazgos que no fueron detectados en el proceso de excavación,sino en el de lavado.Pena,porque fueron encontrados por un equipo inexperto y poco preparado;pena,porque los encontraron los campos de trabajo.Y todo esto,aún siendo verdad,no vale para nada.
Si miento,me gustaría que un equipo de verdaderos profesionales,vieran al equipo de Iruña trabajar.Y veran todos ustedes,como son unos verdaderos incapaces.Incapaces hasta de no ver los cambios de estatigrafía evidentes,hasta de excavar un agujero en proceso inverso.
Por favor,que intenten contratar a gente competente,que sino la arqueología alavesa estara bastante comprometida,
De las catas de las que habla occestvivere,hay que decir,que fueron realizadas por una subvención del gobierno vasco,para lo cual se contrataron arqueólogos.
Para la excavación del yacimiento de Iruña,creo recordar que hay 60 millones al año,de los cuales parte tendría que ir para la excavación.Y esa excavación se realiza solo en la época en la que llegan los campos de trabajo.En fin.
Que lo único claro que saco es que hay mucho dinero y muy pocos resultados.
De los hallazgos seguramente no hay ninguna grabación,ninguna foto,ningún dibujo.Todo sospechoso.
Todo esto nos indica muchas cosas,entre ellas que las ostracas no las vieron cuando se estaba excavando.Y esto hace dudar.
Todo arqueólogo cuando excava,tiende a mirar las piezas que encuentran.Y si ve algo extraño,como grafitos,tiende a sacar foto de donde ha salido,asi como su respectivo dibujo.
Biblioteca: Iruña- Veleia III
Buenas tardes a todos,soy nuevo en este debate sobre todo lo que concierne a los hallazgos de Iruña.
En esta primera ocasión no me extendere mucho en mis comentarios,simplemente dire dos cosas:
1.Que en cuanto a la veracidad de los hallazgos no rechazo, en ningún momento ,su veracidad pero tampoco los acepto al cien por cien.
Debido a que son tres conjuntos de hallazgos únicos en el mundo:el calvario más antiguo del mundo,los grafitos más antiguos del mundo,las inscripciones jeroglificas.
2.Que me resulta muy extraño que tres ARQUEOLOGOS del equipo de Iruña abandonen el proyecto en el momento más importante.
¿Que podemos pensar de este hecho?.
Espero entrar más veces en este foro para seguir debatiendo de este controvertido asunto
Biblioteca: Iruña- Veleia III
No estoy de acuerdo en que un yacimiento tan importante como Iruña-Veleia este en manos de un equipo tan limitado,no solo limitado en número,sino también en cuanto a personal contrastado y experimentado.
Nadie se sorprendera que tras la huída de tres expertos arqueólogos,el equipo de Eliseo Gil este compuesto únicamente por dos arqueólogos
,los demás miembros no son licenciados en Historia.
Que pensaría un arquitecto si entrara en su equipo un geologo,pues pensaría que es un intruso
Esto no es un dato muy favorecedor para un equipo de tres gatos que tiene en sus manos uno de los mayores yacimientos arqueológicos
del País Vasco.Por lo cual,mi opinión personal sería que este yacimiento sería estudiado no solo por la empresa de Eliseo Gil,sino por varias más.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Buenas a todos.Simplemente me gustaría comentar,que la semana pasada me pase por el yacimiento de Iruña-Veleia,sobre las 12 más o menos,y me extraño muchisimo el hecho de que no viera a ninguna persona trabajando.Y me pregunto ¿DÓNDE SE INVIERTE MÁS DE LOS 60 MILLONES DE PESETAS QUE SUBVENCIONA EUSKOTREN?,porque en excavar creo que no.Me gustaría que alguien me respondiera,porque sino creería que este equipo nos este tomando el pelo.
Y por otra parte,me gustaría también saber que en que mes del año se descubrieron este maravilloso conjunto de grafitos.
Por último,me resulta extraño ,que no haya aparecido ninguna foto de cuando se descubrieron estos hallazgos en la propia excavación.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
estoy totalmente de acuerdo con lo que comenta shadepersia,donde esta invertido esos 600 millones.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Dejemonos ya de tanta tonteria y tanta palabreria,el equipo de lurmen,un equipo de incompetete ,tienen todo a su favor,reciben subvenciones a diestro y siniestro.Entonces,hay que pensar,ke para poder recibir subvenciones y poder excavar,no es necesario tener conocimientos en arqueología,sino ser tontos.
Además,hay que preguntar a lurmen,que que hace con tanto dinero,60 millones de as antiguas pesetas que recibe de euskotre,35 millones del ministerio para estudiar la muralla,más otros cuantos para delimitar el yacimiento.Yo os lo contestare,no hacen nada de nada,sino hay que ver lo que se ha excavado en los últimos 6 años,nada.
Por favor,que esta tomadura de pelo y de dinero se acabe ya.Estos se están riendo de todos los alaveses y en especial de los profesionales del sector.Que por cierto,en lurmen no los hay.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Desde mi humilde opinión esos grafitos son un fraude muy grande.Que lo único que crea,que una panda de incompetentes se esten llenando las manos de pasta.Me gustaría,que Euskotren hiciera una auditoría sobre los gastos de LUrmen y vérían como se están riendo de ellos a la cara.En fin,lamentable.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Me desespera en el alma,que todos los participantes de este foro,pierdan el tiempo en dar argumentos sobre los grafitos hallados en Iruña.Me desespera,porque el equipo de iruña nos intenta engañar a todos,porque no nos dicen,que los grafitos los encontraron enlas excavaciones que se llevan a cabo en verano.Es decir,que los encontraron los chabales de los campos de trabajo,y no se percatron de su existencia hasta que se lavaron las piezas.
Que credibilidad se les puede dar,cuando no nos comunican estas cosas.
Por cierto,a ver si los arqueólogos que han estado excavando en iruña nos afirmen estos comentarios.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Parce ser,que la mentira de la codirectora empieza a destaparse.Elprestigioso equipo del que habla,no existe.Entonces,si empieza a mentir ya sobre su equipo,porque no ha de hacerlo de como encontraron los grafitos.Hay que decir,que esos grafitos los encontraron los campos de trabajo,imaginaos que experiencian tienen estos chicos en arqueología.Pero lo que esta claro,que los que dirigían a estos chicos la tienen menos.
Insisto en saber quienes son los miembros de lurmen,alguien me lo puede decir.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Por lo menos,kaparros ya nos ha nombrado a un miembro del equipo,que resulta que es la hermana del director.Es triste que una persona sin titulación en historia desempeñe esos puestos de responsabilidad.Me imagino que los demás miembros no tendrán ni puñetera idea en arqueología y sino que nos lo demuestren con su curriculum.
por cierto,el que calla otorga.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
En cuanto al comentario de kapullin,perdón kamutxi,de si tengo algún tipo de odio al equipo de lurmen,le contesto que no,ni siquiera les conozco.Pero,si que me interesaba su currículum,y visto lo visto,todas las dudas que tenía s me han despejado.
Es decir,queno es un equipo de expertos.Por lo tanto,todo que me digan a partir de ahora de grafitos y otras cosas,pues me lo tomare a guasa.
Por cierto,parece ser que como detectve no vales kamutxi,igual la poesía te viene mejor.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Pido disculpas a kamutxi y a todo el mundo que se haya vistomolesto por mi intervención.Pero,todo lo que digo es cierto,sólo hay que comprobrarlo.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Por lo que comenta jainkoa,hubo unos tres mil coches,por dos o tres personas en cada uo,pues salen unas 9000 personas.Todo un éxito,dicho de paso.
Afirma tb,que es gracias a la labor de los investigadores,y yo os pregunto,¿Qué investigadores?.Una cosa,es qu vaya la gente a ver un espectáculo y otra,que se echen elogios encima,que en todocas serían críticas totales.Criticas por no excavar nada,criticaspor ser unos cenutrios,críticas por engañarnos enlo relativo al descubrimiento de ls grafitos,y etc etc etc.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Biblioteca: Iruña-Veleia V
El equipo de Iruña,lo único que hace es reirse de todos.Apoyo lo que dice kaprrus,en su último comentario.Eso es así,y me gustaría que algún miembro de Iruña,dejese lo conrario,porke entonces volverían a mentir.
Biblioteca: Iruña-Veleia V
Esto va dirigido a Asierj,ante todo,el que calla otorga,y yo no callo.Todo lo que digo es cierto,se muchas cosas de lo que pasa en Iruña.Y todo lo que digo,lo se de buena fuente,y sino me crees,simplemente tienes que indagar.O que me deuestren lo contrario.
Biblioteca: Iruña-Veleia VI
Me da pena,mucha pena,todo lo que respecta a los hallazgos de Iruña.Hallazgos que no fueron detectados en el proceso de excavación,sino en el de lavado.Pena,porque fueron encontrados por un equipo inexperto y poco preparado;pena,porque los encontraron los campos de trabajo.Y todo esto,aún siendo verdad,no vale para nada.
Si miento,me gustaría que un equipo de verdaderos profesionales,vieran al equipo de Iruña trabajar.Y veran todos ustedes,como son unos verdaderos incapaces.Incapaces hasta de no ver los cambios de estatigrafía evidentes,hasta de excavar un agujero en proceso inverso.
Por favor,que intenten contratar a gente competente,que sino la arqueología alavesa estara bastante comprometida,
FELIZ AÑO A TODOS.
Biblioteca: Iruña-Veleia VII
Ahora,nos sale Eliseo diciendo que no salen los resultados hasta el 2009.Apaga y vamonos.
¿Pero cuánto tiempo necesitan?.Hbría que preguntarles,que que hacen el resto del año,porque excavar no.
Biblioteca: Iruña-Veleia VII
Biblioteca: Iruña-Veleia VII
De las catas de las que habla occestvivere,hay que decir,que fueron realizadas por una subvención del gobierno vasco,para lo cual se contrataron arqueólogos.
Para la excavación del yacimiento de Iruña,creo recordar que hay 60 millones al año,de los cuales parte tendría que ir para la excavación.Y esa excavación se realiza solo en la época en la que llegan los campos de trabajo.En fin.
Que lo único claro que saco es que hay mucho dinero y muy pocos resultados.
Id y lo comprobareis.
Biblioteca: Iruña-Veleia VII
Y perdona que te diga,conozco la arqueología perfectamente,y se de lo que digo.
Biblioteca: Iruña-Veleia VII
Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice jfca.
De los hallazgos seguramente no hay ninguna grabación,ninguna foto,ningún dibujo.Todo sospechoso.
Todo esto nos indica muchas cosas,entre ellas que las ostracas no las vieron cuando se estaba excavando.Y esto hace dudar.
Todo arqueólogo cuando excava,tiende a mirar las piezas que encuentran.Y si ve algo extraño,como grafitos,tiende a sacar foto de donde ha salido,asi como su respectivo dibujo.
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