En la ciudad
jueves, 21 de noviembre de 2024
Es otoño en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: Desde 38º 56’ 30” N – 2º 21’ 15” W hasta... *LAMINI A-29
Lo siento por echar un jarro de agua fria sobre lo de las fotos, pero tengo que deciros algo.
[img]http://img174.imageshack.us/img174/8965/gelaminisansuenasl0.jpg[/img]
La formación de 38º 51' 55'' - 3º 28' 41'' , en la que habéis puesto unas curiosas líneas perpendiculares, me parecen las típicas fracturas cuarcíticas. Como podéis ver, no son paralelas por completo, que es lo que cabría esperar de una población romana, y son cuadrados irregulares. Además aparecen unas lineas diagonales que son contrarias a lo que sería de esperar en una urbe ordenada, por lo que yo se las "diagonales" en el diseño urbano las trajo por primera vez Cerdá en el siglo XIX.
Además si veis la parte norte, veréis que las lineas tuercen hacia el este ligeramente. Sigue el pliegue de las cuarcitas que aparecen al noreste de la formación de la que habláis. Estas cuarcitas también son atraveasadas por otras diagonales aproximadamente paralelas a las de la supuesta ciudad romana.
El terreno no está roturado para uso agrícola porque tiene toda la pinta de ser un afloramiento rocoso.
Entiendo que aquí hay mucha gente con profundos conocimientos de letras, pero a veces es bueno que asome un "científico". No es una ciudad.
Respecto a las lineas de:
img]http://img174.imageshack.us/img174/9092/cortijocapillasl8.jpg[/img]
Eso es un secreto a voces... lo sabe toda la comarca. Tendrán 50 años como mucho esas lineas. Antes estaba completamente lleno de antenas, ahora solo quedan dos. Hay un edificio con un guardia civil en la puerta y una bandera de España. Sacad conclusiones. Herencias de la guerra fría.
Lo del V L ... es que ni lo comento, lo ha hecho alguien con un bulldozer. ¿Para qué? a saber, pero es reciente. Los círculos los puedes encontrar en mil sitios. Antiguamente se empleaban para proteger las colmenas.
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
lucusaugusti ¿La web a la que haces referencia de la que has extraido la información de los anfiteatros es tuya?
He enviado al correo que aparece en esa página la ubicación de un mucho más que probable anfiteatro romano. Te habría enviado un privado, pero me acabo de registrar y no consigo apañarme con el funcionamiento de celtiberia. Un saludo.
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Por cierto, solo funciona en IE explorer de microsoft, pero ya se puede ver una fotografía aérea de Córdoba tomada desde los ángulos Norte, Sur, Este y Oeste (cuatro puntos de vista). Os pongo el enlace:
http://maps.live.com/
Buscad Córdoba e instalad el software que os pide (solo windows). Con 2D seleccionado le dais a un ícono de rascacielos que hay junto al Zoom, a su derecha (el 3D aún no funciona). Se ve con mucho detalle la facultad de veterinaria.
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Por cierto, solo funciona en IE explorer de microsoft, pero ya se puede ver una fotografía aérea de Córdoba tomada desde los ángulos Norte, Sur, Este y Oeste (cuatro puntos de vista). Os pongo el enlace:
http://maps.live.com/
Buscad Córdoba e instalad el software que os pide (solo windows). Con 2D seleccionado le dais a un ícono de rascacielos que hay junto al Zoom, a su derecha (el 3D aún no funciona). Se ve con mucho detalle la facultad de veterinaria.
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Por cierto, solo funciona en IE explorer de microsoft, pero ya se puede ver una fotografía aérea de Córdoba tomada desde los ángulos Norte, Sur, Este y Oeste (cuatro puntos de vista). Os pongo el enlace:
http://maps.live.com/
Buscad Córdoba e instalad el software que os pide (solo windows). Con 2D seleccionado le dais a un ícono de rascacielos que hay junto al Zoom, a su derecha (el 3D aún no funciona). Se ve con mucho detalle la facultad de veterinaria.
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Si le das a recargar página, vuelve a salir el mensaje. Es un bug de la web, no es cosa mia.
De todos modos perdón por lo que me toca, no me había dado cuenta hasta ahora.
Biblioteca: Desde 38º 56’ 30” N – 2º 21’ 15” W hasta... *LAMINI A-29
Angel-te_Ekiar, si me dieras las coordenadas... pero aparentemente estamos igual.
Son lineas muy desordenadas como tu dices, en un terreno no roturado.
Pasame las coordenadas y le hecho un vistazo. Y si os ponéis pesados ;-D lo miro en la hoja geológica (si está editada en ese sitio, claro...)
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Te voy a ser sincero, en su día lo hablé con una arqueóloga que conocía el sitio, y la verdad es que andan algo despistados. Habían llegado a pensar que era un hundimiento de origen minero... (te digo, es posible y si me pides ejemplos quizá encontremos), pero me parece absurdo, no es lógico por la ubicación, la verdad. Las estructuras adyacentes excavadas abajo a la derecha es la "casa de las columnas rojas", como habrás podido leer en el enlace que te pasé.
Así que si me dices que no es concluyente estoy de acuerd contigo, pero hoy por hoy es la única explicación que a mi se me ha ocurrido. Y en la prensa creo recuerdar que se han referido a el "hoyo santo" como "el anfiteatro", que se tiene intención de excavar en los próximos años. En fin, me fio de lo que tu me digas que para algo llevas años estudiando el asunto.
Por cierto, el cerrete de la derecha de la foto aérea que has puesto, es volcánico (Zona volcánica del campo de calatrava). En la zona tenían acceso a la puzolana. ¿En tu página hablabas del hormigon, no? Te lo digo por tu curiosidad.
Un saludo.
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Te voy a ser sincero, en su día lo hablé con una arqueóloga que conocía el sitio, y la verdad es que andan algo despistados. Habían llegado a pensar que era un hundimiento de origen minero... (te digo, es posible y si me pides ejemplos quizá encontremos), pero me parece absurdo, no es lógico por la ubicación, la verdad. Las estructuras adyacentes excavadas abajo a la derecha es la "casa de las columnas rojas", como habrás podido leer en el enlace que te pasé.
Así que si me dices que no es concluyente estoy de acuerd contigo, pero hoy por hoy es la única explicación que a mi se me ha ocurrido. Y en la prensa creo recuerdar que se han referido a el "hoyo santo" como "el anfiteatro", que se tiene intención de excavar en los próximos años. En fin, me fio de lo que tu me digas que para algo llevas años estudiando el asunto.
Por cierto, el cerrete de la derecha de la foto aérea que has puesto, es volcánico (Zona volcánica del campo de calatrava). En la zona tenían acceso a la puzolana. ¿En tu página hablabas del hormigon, no? Te lo digo por tu curiosidad.
Un saludo.
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En cuanto a las 3 posibles estructuras. La de abajo a la derecha, que pasa el camino por un lado, son 32 metros de largo según el sigpac. Me parece muy poco. El "Hoyo Santo" son 54. Y la grande que hay entre medias no es un hueco, sino el cerrete volcánico que te mencioné antes.
Por favor, que alguien me diga como insertar fotos aquí, que no soy capaz :-D
Biblioteca: Desde 38º 56’ 30” N – 2º 21’ 15” W hasta... *LAMINI A-29
Lo he estado viendo, y esa no es zona de cuarcitas, pero si de calizas. Sin embargo las líneas no son paralelas, o sea, que en conclusión ahí si que no puedo ayudarte.
Por cierto, estoy recordando que en Valdepeñas se encontraron restos de una villa romana bajo un convento, quizá os sirva de algo.
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Ok, gracias lucusaugusti. He encontrado un resumen sobre unas excavaciones en "El Hoyo Santo":
Campaña de 1982 (fase I)
Los trabajos de esta primera fase de la campaña de 1982, se centraron
exclusivamente en la zona denominada "Hoyo Santo", donde antiguas tradiciones
hablaban de la existencia de un "circo o anfiteatro romano" (HERVAS, 1914, 165).
Se practicó una zanja de carácter prospectivo de 2,50 m. de ancho, trazada
desde los puntos más elevados del lado N. hasta los más bajos de la zona S, pasando
por el centro de la depresión. Esta zanja estaba interrumpida por testigos de 1 m.,
que delimitaron cortes de 2,50 m. x 4 m. No fueron abiertos todos, sino que se
procedió a su excavación alternante. Todos ellos presentaron niveles de derrumbe de
gran potencia cuya excavación no pudo ser concluida. En ningún caso aparecieron
restos de estructuras propias para un edificio destinado a espectáculos.
De mayor interés resultó el corte 14, que se rebajó 1 m. hasta el suelo de uso
romano formado por un conglomerado de argamasa y latericio. En el nivel de
relleno se recogieron fragmentos de cerámica ática (Copa Cástulo y un fondo de cílica
recortado con el motivo de la lechuza entre ramas de olivo), datables en los últimos
años del siglo V a.C. (FERNÁNDEZ OCHOA-CABALLERO, 1988).
Total, que no se sabe nada...
Extraido de:
http://www.anthroposclm.com/pdfs/publicaciones/zarzalejos.pdf
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Ok, gracias lucusaugusti. He encontrado un resumen sobre unas excavaciones en "El Hoyo Santo":
Campaña de 1982 (fase I)
Los trabajos de esta primera fase de la campaña de 1982, se centraron
exclusivamente en la zona denominada "Hoyo Santo", donde antiguas tradiciones
hablaban de la existencia de un "circo o anfiteatro romano" (HERVAS, 1914, 165).
Se practicó una zanja de carácter prospectivo de 2,50 m. de ancho, trazada
desde los puntos más elevados del lado N. hasta los más bajos de la zona S, pasando
por el centro de la depresión. Esta zanja estaba interrumpida por testigos de 1 m.,
que delimitaron cortes de 2,50 m. x 4 m. No fueron abiertos todos, sino que se
procedió a su excavación alternante. Todos ellos presentaron niveles de derrumbe de
gran potencia cuya excavación no pudo ser concluida. En ningún caso aparecieron
restos de estructuras propias para un edificio destinado a espectáculos.
De mayor interés resultó el corte 14, que se rebajó 1 m. hasta el suelo de uso
romano formado por un conglomerado de argamasa y latericio. En el nivel de
relleno se recogieron fragmentos de cerámica ática (Copa Cástulo y un fondo de cílica
recortado con el motivo de la lechuza entre ramas de olivo), datables en los últimos
años del siglo V a.C. (FERNÁNDEZ OCHOA-CABALLERO, 1988).
Total, que no se sabe nada...
Extraido de:
http://www.anthroposclm.com/pdfs/publicaciones/zarzalejos.pdf
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Ok, gracias lucusaugusti. He encontrado un resumen sobre unas excavaciones en "El Hoyo Santo":
Campaña de 1982 (fase I)
Los trabajos de esta primera fase de la campaña de 1982, se centraron
exclusivamente en la zona denominada "Hoyo Santo", donde antiguas tradiciones
hablaban de la existencia de un "circo o anfiteatro romano" (HERVAS, 1914, 165).
Se practicó una zanja de carácter prospectivo de 2,50 m. de ancho, trazada
desde los puntos más elevados del lado N. hasta los más bajos de la zona S, pasando
por el centro de la depresión. Esta zanja estaba interrumpida por testigos de 1 m.,
que delimitaron cortes de 2,50 m. x 4 m. No fueron abiertos todos, sino que se
procedió a su excavación alternante. Todos ellos presentaron niveles de derrumbe de
gran potencia cuya excavación no pudo ser concluida. En ningún caso aparecieron
restos de estructuras propias para un edificio destinado a espectáculos.
De mayor interés resultó el corte 14, que se rebajó 1 m. hasta el suelo de uso
romano formado por un conglomerado de argamasa y latericio. En el nivel de
relleno se recogieron fragmentos de cerámica ática (Copa Cástulo y un fondo de cílica
recortado con el motivo de la lechuza entre ramas de olivo), datables en los últimos
años del siglo V a.C. (FERNÁNDEZ OCHOA-CABALLERO, 1988).
Total, que no se sabe nada...
Extraido de:
http://www.anthroposclm.com/pdfs/publicaciones/zarzalejos.pdf
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Decidme lo que queráis, pero odio este sistema de celtiberia... no me aclaro con sus foros y duplico los posts sin querer... :-(
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Ni quince oretanos subidos en un trampolín :-D
Han encontrado restos de ataques cartagineses, ahora estaban liados con un templo que habían encontrado, Y era una de las mayores ciudades de España por aquel entonces, antes de somar cartagineses y demás.
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Gente, y teniendo en cuenta que el sentimiento de falta de comprensión es mutuo, y si hablás de Murum, Patatús y demás, me quedo como os quedáis vosotros si yo hablo de direcciones de fractura en las cuarcíticas del ordovícico...
Jo que rollo de frase lo de arriba.
Bueno, si estáis buscando una ciudad romana en la zona y no la hay... ¿Habéis pensado en Calatrava La Vieja?. Si, se va del recuadro, pero es un asentamiento íbero que por lo poco que se sabe era importante (se encontraron murallas creo), y otro árabe también con mucha miga. ¿Por qué no una ciudad romana aunque más pequeña que no hayan excavado restos aún por el arrasamiento árabe posterior?
En este enlace dicen que es "Litrabum", pero vete a saber... http://www.campocalatrava.com/cva_vieja_historia.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Calatrava_(Ciudad_Real)
Bueno, lo he soltado.
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Releyendome se me ha ocurrido una idea de bombero seguramente... pero quizá...
Sisapo era el centro articulador de la comarca minera. De las minas de Almadén salía el mineral de cinabrio que era llevado a Roma para ser procesado allí (mercurio atmosférico para los romanos, si es que eran tontos).
¿Y si la estructura circular de Sisapo fuera un enorme almacén de mineral? No tengo ni la más remota idea de almacenes romanos, y mucho menos de si eran redondos. Quizá un sitio donde almacenar temporalmente hasta su traslado mineral valioso. Creédme, tengo muchas ganas de que comiencen las excavaciones de ese lugar, con los años estaré al tanto. Y soy consciente de que puedo haber dicho una tontería (¿Para qué hacer una estructura así? ¿Habían incursiones bárbaras para robar ese material? - No me cuadra)
Casi no le he dado al botón de "Añadir comentario".
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Reproduzco un fragmento del escrito del fraile Juan de Valenzuela sobre su visita a Almagro en 1756.
Se refiere a una placa romana que aún existe, que estaba situada en el antiguo puente de Oretum (Oreto, Granátula de Calatrava, Ciudad Real).
"Habiendo yo, el año de 1756, pasado a la villa de Almagro y entrado a las casas del Cabildo reparé, a la izquierda del portón, que hay una losa que me dijeron estaba en el puente que facilita el tránsito al Jabalón, que ya referimos. Deseos de adquirir algunas noticias concernientes a lo que esstamos escribiendo, me acerqué a ella y la miré con cuidado. Dijéronme allí que la había mandado poner en aquel sitio un gobernador llamado Don Pedro Manuel de Arandía, y que la habían traído de unas quinterías que llaman Torrroba. Busqué un tintero y la copié como mejor pude, y su explicación que también está al pie de ella.
Su inscripción es como sigue al pie de la letra:
P.Baebius Venustus P.B.
Aebii Veneti F.P Baesis
Ceris Nepos Oretanus
Petente Ordine et
Populu in Honorem
Domus Divine Pontem
Fecit ex hs XXC. Circe.
La explicación de estos caractéres se miran en otra piedra de marmol, al pie de ella explicados de esta suerte "Publio Bebio Venusto, nieto de Publio Besiscer, natural de Oreto, hijo de Publio Bebio Beneto nieto de Publio Besiscer, hizo el puente a petición del regimiento y pueblo en honra de aquel tiempo divino, gastando ochenta sestercios y celebrando con juegos circenses. De orden de los decuriones" "
A continuación interpreta que estaba el puente dedicado a la María Santisima de Oreto (mirad que yo tengo latín macarrónico, pero ahí yo leo "Ceris", que ¿será la Diosa Ceres?). También interpreta que según la inscripción hubieron juegos circenses, que según el fraile eran: "Correr parejas, alcancías, sortijas, etc" :-D
Bueno, esto lo digo porque algunos han interpretado que podía haber un anfiteatro romano en base a esa traducción. El problema es que aunque no tengo ni repajolera de latín, a mi me parece que ahí no se hace ninguna mención a juegos circenses, y que la traducción del latín del siglo XVIII tiene bastante inventiva... :-D
En fin, si encuentro fotos de la lápida con calidad, la pongo.
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Haciendo una búsqueda he dado con la inscripción de marras:
<00img border=0 src="http://img251.imageshack.us/img251/9546/oreto2tr.jpg">
En este enlace se habla de juegos circenses a caballo, o sea, un circo. Pero poca cosa, no creo que hubiera nada en Oreto.
http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01826185983476168550035/p0000001.htm
El puente de Oreto:
http://www.campodecalatrava.com/Patrimonio_cultural.123+B6JnZpc3RhPXZpc3RhUGF0SGNvRGV0YWxsZSZwYXRyaW1vbmlvX2hpc191aWQ9NzMmY0hhc2g9Mjg4YjNlMWVlMA__.0.html
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Perdón:
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Sansueña, en serio, haz un ejercicio con Calatrava la Vieja. Es una ciudad árabe, al norte de Carrión de Calatrava, cerca de tu zona. Está en el río Guadiana, en el extremo oeste de las Tablas de Daimiel. Se han encontrado restos íberos, pero no romanos.
39º 04' 25'' - 3º 50' 06''
El problema es que esa ciudad está casi sin excavar, solamente la alcazaba. Y era extensísima. No me extrañaría que los tiros fueran por ahí, y se encuentren restos romanos en el futuro. Quizá no se ha encontrado nada por todo lo que tiene encima (la ciudad árabe llegaba hasta la ermita) y porque prácticamente está sin excavar. Está a unos 30 km de tu zona.
Recuerdo que hasta los 80 se identificaba Sisapo con Almadén, cuando en realidad estaba en La Bienvenida, a 30 kilómetros de allí.
Un saludo.
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Estoy leyendo la etimología en:
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1758
Una posibilidad muy atractiva es la siguiente:
Lama es un étimo que, con el significado de prado húmedo o tierra fangosa o encharcada, es un componente relativamente corriente en la formación de topónimos españoles. Las hipótesis sobre su procedencia son variadas. Coromines le atribuye origen latino, Menéndez Pidal ambroilirio, y Hubschmidt celta. A favor de esta última hipótesis está la inscripción de Lamas de Moledo, escrita en lengua céltica, que contiene el genitivo Lamaticum, aunque esto tampoco es concluyente. El topónimo está, según Pérez Vilatela "bien extendido por la antigua Híspanla y ya bien atestiguado en el dialecto lusitano del Norte del Tajo en escritura latina."
En español ha dejado descendientes sobre todo en e! cuadrante NW de la península, pero en el siglo XVI lo utilizaban gente de Soria, Sevilla, Granada, etc. Existe una forma llama, asturiana, con palatalización de la L inicial, que significa "terreno pantanoso en que se detiene el agua manantial que brota en él".
Luego sigue, y pega de pleno con lo que pensaba de Calatrava La Vieja. Aunque me llama la atención lo de "La enorme ciudad romana que está siendo excavada en los Ojos del Guadiana", que no tenía conocimiento (y soy de la zona). Los Ojos está aguas arriba de las Tablas. Esas eran las auténticas Tablas, 20.000 hectáreas encharcadas.
Os aseguro que un lugar de aguas estancadas y fangos es las Tablas de Daimiel en esa época (no el secarral de ahora).
No es por nada, pero me parece que los tiros van en esta dirección, al norte de tu propuesta Sansueña. Y con lo que te ha salido ibas muy encaminado. Pero la zona que tu propones no tiene agua para una gran ciudad, por eso hay que subirse arriba, al Guadiana.
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Con el auténtico pánico que me da poner estas cosas, y buscando en los ojos del guadiana, me atrevo a poner estas dos fotos:
Fijaos en el curioso Ovalo superior, que se ve en Google Earth, no tanto en la foto del Sig Oleícola.
En ambas fotos hay una retícula. El Miedo: que puede ser la siembra. Y muy aventurado por mi parte eso del "Laminium", pero era para no perder el marcador del sitio.
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Angel-te_Ekiar: Lo de la "enorme ciudad" excavada en Daimiel, sinceramente no tengo ni idea de que hablaba el señor ese. Es por eso que me puse a buscar, lo único que conozco en su término municipal es la Motilla del Azuer, que se queda un poco antigua de más :-D A decir verdad no se a que se refería, por eso lo puse. Si alguien sabe algo...
El Ovalo (si te fijas mucho) se intuye en el Sig Oleícola (la foto inferior en blanco y negro). Es muy grande para ser un anfiteatro o algo así (300 m). Soy el primer escéptico cuando he puesto la foto, y quise dejarlo claro. Es como unas ganas de perder un ratillo el tiempo, lo que he hecho ;-)
En realidad no considereis mas que como curiosidad las fotos que he puesto.
Sansueña: Solo te sugería que vieras que sucedía si deformabas tu matriz para arrastrar la presunta ubicación al rio Guadiana, si cuadraban nuevos aspectos aunque dejaran de cuadrar otros.
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Novedades en Alhambra: Han encontrado un foro o templo romano bajo la iglesia. La ciudad era grande. Más información:
http://www.arqueologiamedieval.com/noticias/noticias.asp?ref=1402
Biblioteca: "Las siete maravillas de España"
1. El acueducto de Segovia
2. La Mezquita de Córdoba
3. La Alhambra de Granada
4. La Catedral de León (Elijo esta porque es la gótica más pura)
5. El Corral de Comedias de Almagro (El único que queda completo en el mundo/Europa, ¿Y nadie se acuerda?)
6. El palacio Real (por desmarcarme, pero siendo el único de Europa que conserva todo el mobiliario me extraña que no os hayáis acordado de él)
7. La Sagrada Familia de Gaudí
Biblioteca: Un viaje al MURUM Calatravo - Ejercicio de Camineria-Ficcion -
Que de ninguna forma nadie piense que estoy en contra de que se construya esta estructura de la que os voy a hablar, si es que llega a realizarse algún día. Pero tapa a lo largo de casi 3 kilometros, casi centrado sobre él, el camino del que se habla. Espero que se haga.
Estoy hablando del megaproyecto de la Torre Solar de Fuente el Fresno, una torre visitable para obtener energía eléctrica de 750 metros de altura. Habéis leído bien. Pongo una foto del Modelo de Google Earth con la torre superpuesta, y el camino:
Si se realiza la obra, será una excelente oportunidad para vigilar en el movimiento de tierras si aparecen restos que pudieran ayudar a confirmar la presencia de una calzada romana. Y debajo de la carpa, seguro que es más fácil de lo que parece que se pueda conservar lo que se encuentre, bajo el acristalamiento del invernadero.
Por lo demás, el modelo de la torre lo podéis bajar de aquí:
Biblioteca: Un viaje al MURUM Calatravo - Ejercicio de Camineria-Ficcion -
Creo que no me ha salido el enlace al modelo para Google Earth, lo pongo a lo burro aquí (copiad y pegad):
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=7272cad2b9e4579cf201b9b256579267
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Eso no es un megalito, es una roca emplazada in situ de forma natural. Pueden pasar dos cosas, la primera es que esté tallada (por una cantera o por algún objeto sagrado) y la segunda, que es la que me parece más segura, que sea de origen natural.
Si, he dicho natural. No se si te has fijado que son "caras" o planos. Eso es típico de fracturas en muchas rocas masivas (calizas, granitos). Las partes desaparecidas se cayeron y erosionaron, y esos son los restos. Te propongo que busques en las rocas de la zona mas planos de ese tipo, con la misma orientación e inclinación (su nombre técnico es buzamiento). El bloque gordo es un bloque aislado desprendido.
Lo que parecen losas de una calzada también puede ser la caliza en la que apoyan los bloques, pueden dar esas formas.
Lo que ya no me cabe duda es que una formación natural tan llamativa fuera objeto de culto en la zona, y fuera un lugar sagrado. Por eso los grabados. Pero ni mucho menos me parece que hayan llevado allí esos bloques enormes de piedra.
Kronos, he visto lo de la "huella humana de 120 millones de años". Es carece por completo de toda lógica, imagino que te dejás llevar por la imaginación de forma demasiado fácil, eso puede tener diez mil explicaciones (no te enfades, te lo digo con la mejor de mis intenciones).
Otra cosa es que insistas en creerlo. Pero no es. Deja de ver a Iker Jimenez, por favor.
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Kronos:
Coge arena, y una piedra encima. Ponla al chorro de agua, tipo ducha.
Verás que la parte de abajo de la piedra, de arena, queda protegida. Por lo que acaba sobresaliendo por encima de la arena de alrededor, que acaba a menor cota al haberse erosionado. Pues esa piedra seguramente se ha caído de algún cerro cercano. En cuenca hay megalitos como esos que dices a miles. Es más, si no fuera lo que digo, todavía hay muchos procesos geológicos para explicar el transporte de esa piedra. Desde un resto in situ hasta (improbable pero yo las he visto y de hace 200 - 300 millones de años) una piedra transportada en una glaciación.
Yo no soy "cabreador". Lo que no soy es un magufo, me gustan las explicaciones sencillas, y tengo algunos conocimientos de geología por encima de la media.
O sigue creyendo en tus viajes en el tiempo 120 millones de años atrás, y en pirámides en Bosnia. Si así eres feliz...
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
¡MUY BIEN KRONOS, ME HAS CONVENCIDO!
1º - Esas piedras son chinas que tenía Dios en el zapato, y que se quitó en el año 4.007 A.C., mientras paseaba por el mundo que había creado (solo 5 años antes, en el 4.012 A.C.)
2º - La huella (indiscutiblemente humana) de 120 millones de años, la puso Dios, en su infinita Mala Ostia, para probar nuestra fe. Como los fósiles de los Dinosaurios.
Asi que nada, tu tranquilo, que no voy a discutir más contigo. Las explicaciones anteriores son las más sencillas, de una lógica brutalmente aplastante. Aquí tienes a un profundo converso a tus enseñanzas XDDDDDD
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
QUERIDOS HERMANOS, HE DESCUBIERTO EL ORIGEN DE ESAS PIEDRAS.
No admite ninguna crítica, el descubrimiento es de tal certeza, tan indiscutible, tan definitvo, que todo lo que digáis caerá en saco roto.
He aquí que esas piedras no son sino las balizas de señalización de los 13 millones de naves que vendrán de Raticulín a rescatar a la humanidad.
Fueron puestas ahí por indicación, tras su primera visita a Raticulín, del único, del indiscutible lider....
CARLOS JESÚS
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Señores, el peritaje que he mandado hacer a reputadisimos podólogos, con una reconstrucción 3D del pie, no deja lugar a dudas.
El tamaño de los juanetes detectados, no conoce parangón en la raza humana. Salvo por un especimen.
EL ÚNICO, EL SUPREMO, EL INDISCUTIBLE LIDER:
CARLOS JESÚS.
Que pisó un charco de barro cuando era joven, en su camino a hablar con los de Raticulín, que estaban preparando las piedras de 400 toneladas para preparar las pistas de aterrizaje de sus 13 millones de naves.
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Kronos, estoy pensando en recopilar en una página (de humor por supuesto) las verdades magufas.
¿Me das autorización para reproducir tus enseñanzas? Te aseguro que harías a muchísima gente feliz (de la risa...) XDDDDD
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
¿Pero me das tu autorización? ¿O no me la das? XDDDD
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Lo discuto. La luz en la oscuridad es Carlos Jesús, o sea el enviado de Dios. Y Dios significa EL DE RATICULÍN, y vendrá con 13 millones de naves a salvarnos.
A mi antes, que tengo la fe auténtica, única, y soy posedor absoluto de la única verdad.
Pero mi Dios es majete, a lo mejor os hace un hueco en algún maletero de una nave. Y si hablo yo con el, seguro que si ;-)
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
zarasein: ¿En beturo abunda el peyote?
XDDDDD
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
F. Voy a buscar sitio en la nave hippi, que tiene todo tipo de sustancias alucinógenas y relajantes. Seguro que ahí zarasein y Kronos, si vienen, se sentirán como en casa... XD
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Este hilo se merece un:
Kronos, el destructor de mundos XDDDDD
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Ego:
Kronos se puede calificar de un "Magufo". Sin ánimo despectivo en absoluto, solo descriptivo. No veo yo que gente que de entrada niega la evolución de las especies, y piensa que vivimos en un mundo lleno de pruebas falsas pueda aportar algo serio a la página.
Mas cuando se le rebaten con argumentos sólidos sus "creencias" y te manda directamente a la... me callo ;-) No escucha a razones. Con esta gente solo puedes hacer dos cosas: pasar de ellos o pasártelo bien.
Este tipo de entradas creo que devalúan a Celtiberia.
Poblamientos: Atapuerca y la evolución humana
Ego: Mejor que le borres al señor del tiempo, porque el artículo puede ser muy interesante, pero llega un momento en el que aparece este personaje, y la verdad no paro de empezar a reirme, y al final: la discusión pasa del artículo, nadie se fija en el artículo, y a un servidor le dan ganas de poner otra foto de Carlos Jesús y no quiero hacerlo para no fastidiar el hilo de Atapuerca :-D
Poblamientos: Atapuerca y la evolución humana
^^ Ego: ¿lo ves? La gente le sigue la corriente a kronos para pasar un buen rato, o porque kronos inunda toda la discusión de posts suyos con sus tonterías, y corta toda la discusión seria que pudiera haber habido.
ofion_serpiente, no tengo nada en contra tuya, todo lo contrario. Pero mejor pasa de ese personaje.
Poblamientos: "La quebrantada". ¿Una "Ruina Montium" desconocida?
Necesitaríais primero algo de geología. Saber si hay buscadores aficionados de oro, si los viejos del lugar cuentan que pueda haber oro, plata... un poco de mineralogía y geología.
Recomendaría buscar las muestras al pie del derrumbe.
De todas formas aun pudiera ser de origen natural. El agua freática tendría mucho que ver. Por eso buscaría restos arqueológicos (claro, a ver) pero también el material derrumbado al pie.
Poblamientos: "La quebrantada". ¿Una "Ruina Montium" desconocida?
Contad con todo mi apoyo moral en la expedición, que a mi me pilla unos cuantos cientos de kilometros lejos.
Pero eso sí, poned fotos ;-)
Biblioteca: El Tesoro del Carambolo deja de ser tartésico
^^ Yo soy "aficionallido" a estos temas (soy de ciencias), y me estoy acordando de Sisapo (La Bienvenida, Ciudad Real)) con su presunta influencia tartésica y su trazado urbano en nada típicamente romano... y eso es Ciudad Real. La verdad es que me estaba preguntando exactamente lo mismo que feligar aplicado a Sisapo.
Poblamientos: "La quebrantada". ¿Una "Ruina Montium" desconocida?
Buscadme en que hoja del mapa topográfico nacional está, que sería interesante ver si hay hoja geológica hecha de esa zona y ver que pone ;)
La hoja es tipo "Nº 632", y está en escala 1:50.000.
Con el número me basta. Un saludo.
Poblamientos: "La quebrantada". ¿Una "Ruina Montium" desconocida?
Legalmente no puedo reproducir ni un trozo de la hoja geológica, que podéis consultar en la página del IGME previo registro y uso del software comercial de Micro$oft (vamos, que solo funciona con internet explorer porque son unos chapuceros como la copa de un pino).
Lo da como coluvial, un corrimiento de tierras. Hay una discordancia sin mayor importancia y un montón de lineas rojas para cuya explicación fijo que tienes que irte a la memoria adjunta a la hoja geológica y que no puedes consultar online, como es norma habitual. La leyenda tampoco aporta nada. Me da por pensar que lo interpretan como un desplome de ladera más depósito coluvial. Esas lineas parecen lineas de falla (rotura), pero coloreadas. No confundáis esa azulada que aparece con una capa de carbón, que eso sale arriba a la derecha del mapa (carbonífero) cuando los terrenos que vemos son terciarios.
No puedo aportar gran cosa más.
Poblamientos: "La quebrantada". ¿Una "Ruina Montium" desconocida?
alevin, de todas formas ten presente si vas a verlo que puede ser un deslizamiento por causas naturales. El agua, los acuiferos y capas freáticas tienen mucho que ver en estos casos. Lo ideal sería ver si hay otros deslizamientos similares más pequeños en la zona, que puede ser una pista.
Y a mi no me digas "estimado", que no soy un señor respetable ;-D
Saludetes
Poblamientos: Vídeo: El Anfiteatro de Lucus Augusti
Pasaros por aquí:
[url]http://local.live.com/default.aspx?v=2&cp=r51crsgc2xk7&style=o&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&scene=12281450&encType=1[/url]
http://local.live.com/default.aspx?v=2&cp=r51crsgc2xk7&style=o&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&scene=12281450&encType=1
Hay cuatro ángulos de visión posibles. Espero que os sirva de ayuda (y que yo haya puesto bien el enlace).
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