Comentarios

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1. 

   #1 erudino 23 de abr. 2016

   Nunca hasta ahora había visto un vocablo o sufijo (ide.?) como este tdao, a mi parecer bastante anómalo, si no es un error en la anotación del verdadero nombre ant. de Oviedo o una metátesis consonántica con un resultado también extraño.

   Además me llama la atención el mantenimiento de la consonante sorda (-t-) y la caída de la sonora (-d-), cuando la norma general es la sonorización de las sordas, aunque en este caso no sean intervocálicas.

   Ide.? no sé, tengo dudas al 95%.

   Creo que el autor de la teoría no debería limitarse a proponer una etimología, sino fundamentarla en algo más sólido y con alguna prueba que la avale.

2. 

   #2 diviciaco 23 de abr. 2016

   Aparte de la hipótesis del autor, bastante más que discutible, la forma antigua es efectivamente OUETDAO, y no parece haber ningún error, pues se repite en otras fuentes con algunas variaciones.
   
   OUETDAO en el Testamentum Regis Adefonsis:
   (Y de paso dejo unos enlaces interesantes)
   
   http://el.tesorodeoviedo.es/index.php?title=Testamento_de_Alfonso_II
   
   OUETAO en la interesante lápida de Alfonso III, en la torre que protegía el aula del tesoro de los vikingos, como reza su inscripción (por cierto, si me permitís el excurso, me llama la atención mucho que en la cantidad de opúsculos que andan por ahí sobre los normandos en Hispania, nunca se mencione un testimonio tan claro y directo)
   
   http://www.mirabiliaovetensia.com/monumentos/torre_vieja_de_san_salvador/epigrafia.html
   
   OUETAO en la Crónica Albeldense
   
   http://humanidades.cchs.csic.es/ih/paginas/fmh/albeldensia.htm
   
   Adefonsus magnus rg. an. LI. Iste XI° regni anno per tirannidem regno expulsus monasterio Abelanie est retrusus; inde a quodam Teudane uel aliis fidelibus reductus regnique Ouetao est culmine restitutus.
   

3. 

   #3 SALA 23 de abr. 2016

   Como bien dice Diviciaco la forma antigua que da Oviedo es Ovetdao. En Cantabria tenemos  en la Liébana la famosa Peña Oviedo. http://picoseuropa.net/liebana/p-oviedo/index.html
   Precisamente y en apoyo de la teoría de  Borge Cordovilla pueden Vds comprobar en el siguiente enlace
   http://tesoros-historicos-de-cantabria.blogspot.com.es/2013/07/thc-34-conjunto-megalitico-de-pena.html la importante presencia de manantiales en la Peña Oviedo cántabra.
   
   "El conjunto megalítico de Peña Oviedo se
   distribuye a lo largo de tres campas elevadas entre los 1500-1200
   metros sobre el nivel del mar, en la falda sur del macizo oriental de
   los Picos de Europa. Los tres escenarios cuentan con manantiales y son
   utilizados aún hoy por ganado que pasta en régimen de semilibertad. La
   presencia de manantiales y la idoneidad para el pasto en los meses
   centrales del año son características que se repiten en las estaciones
   megalíticas que vamos conociendo a lo largo de Cantabria. Los monumentos
   megalíticos de Peña Oviedo habrían sido levantados hace unos 5.550 años
   y en su entorno se desarrolló una economía pastoril, mientras estos
   hombres seguían dedicándose a labores de caza y recolección de frutos y
   vegetales."
   
   Ya hemos visto que esta confirmada la forma antigua Ovetdao y que existe una Peña Oviedo cántabra que se caracteriza por la abundancia de manantiales.  LLegados a este punto ¿porqué la hipótesis al margen de que se este de acuerdo o no es tan discutible? ¿y que alternativas proponen Vds?
   Personalmente creo que la forma más precisa es Ovetao. Las terminaciones en ao no son infrecuentes en Asturias véase Puao castellanizado en Poago. "En Puao nin muyeres nin ganao".
   

4. 

   #4 SALA 23 de abr. 2016

   Otro ejemplo es Batiao en Serín de donde era mi bisabuela y muy cerca de Veranes; por cierto otra milonga romanista que venga de Veranius pero ese es otro tema.
   

5. 

   #5 SALA 24 de abr. 2016

   Estimados señores Diviciaco y Erudino; eminentísimos señores; al margen de la respuesta que he dado a sus "objeciones" el señor Borge Cordovilla brillante investigador y especialista del Prerrománico Asturiano y debido a problemas con su cuenta de Celtiberia quiere dar también su particular respuesta a los reparos que Vds aquí han presentado por lo cual copio y pego su intervención.
   
   "Yo soy historiador, no filólogo. Me limito a constatar hechos y a reproducir hipótesis. Si fuera tan sencillo, estaría resuelta la etimología, y no lo está...
   Importantes filólogos e Indoeuropeistas han sido incapaces de ponerse de acuerdo SÁNCHEZ CALVO, GALMES DE FUENTES, GARCÍA BERLANGA...). Ahora bien, lo que está claro es que las raices más básicas ap-, op- ab-, ob-, nos llevan indefectiblemente a hidrónimos, ya que otras, compuestas y más elaboradas, nos hablan de hechos indirectos derivados de la presencia de agua, como "Obétago/Obietago "lugar altibajo, lugar de cañadas", donde el sufijo -et implicaría pluralidad... Pronto estará disponible en "mirabilia..." una completa síntesis de los estudios realizados hasta el momento con consecuencias sobre nuestro topónimo, donde, desde luego, no hay consenso acerca del significado entre los autores, ni en cuan to a la raiz misma, ni en cuanto al sentido concreto de la desinencia, pero podemos concluir, con mucha probabilidad, la relación entre la raiz indoeuropea (o incluso preindoeuropea, ya que en las lenguas semíticas también se da), con el agua y las consecuencias orográficas de su presencia. Referencias de grandes filólogos, como las que  he señalado, hay para dar y tomar, y consenso al respecto, muy poco. Cuando se formaron las lenguas célticas, a las que alude Menéndez Pidal cuando compara Oueto con Obétago, ya estaba claro el sentido hidronimico de la raiz ob-, ab- (en púnico/bereber/protoarábigo oued-), con lo cual "sitio de cañadas" o "lugar con altibajos de terreno" se pueden derivar -en mi opinión-, fácilmente... De la misma opinión es el importante filólogo indoeuropeista asturiano (tristemente desaparecido recientemente) MARTÍN SEVILLA RODRÍGUEZ, que postuló el sentido hidronímico de los referidos radicales op-/ap, que, según él, derivan fácilmente n ob-/ab-... Nada más que decir hasta que aparezca mi ficha en "mirabilia..." no sé si te habré aclarado algo. Sólo te agradecería transmitieras estas reflexiones en mi nombre, pues sigo con problemas con mi cuenta en Celtiberia.
   

6. 

   #6 erudino 24 de abr. 2016

   Nadie se tome mis comentarios como algo directo contra persona alguna, yo sólo hablo de toponimia... nada más, y ya sabemos por experiencia que es un terreno muy resbaladizo.

   Yo he puesto énfasis, no en la ráiz del nombre, sino en la segunda parte del vocablo que, o bien es un error ortográfico o bien es un intento de transcripción del nombre real con resultado anómalo a mi entender.

   Un solo ejemplo atestiguado es escaso bagaje para elucubrar y mientras no hallemos más testimonios en escritos aturianos o ejemplos similares fuera de la zona, solo estaremos haciendo eso: elucubrar.

   Respecto a la Peña Oviedo en Cantabria tampoco conocemos ni su etimología real ni su procedencia, luego se impone silencio.

   Y si vamos al río Oviedo en la prov. de Jaén, más de lo mismo porque habrá quien diga que es el resultado de alguna repoblación medieval, otros dirán que los hidrónimos suelen ser los testigos más antiguos y difícilmente alterables, otros buscarán una raíz arábiga por ser tierra largo tiempo ocupada por gentes musulmanas, etc...

   Un saludo a todos.

7. 

   #7 SALA 24 de abr. 2016

   No, tranquilo don Erudino. Ningún problema. Estamos entre caballeros. Es bueno disentir para avanzar en el conocimiento científico y sus apreciaciones y comentarios son siempre bien recibidos.
   

8. 

   #8 SALA 12 de mayo de 2016

   Honorables miembros de Celtiberia, distinguidos lectores y eminentísimos druidas. Es un honor trasladarles a todos Vds la siguiente aportación en defensa de la teoría del nombre prerromano de Oviedo del mayor experto en el arte Prerrománico Asturiano, el profesor Borge Cordovilla.
   
   "Llevó
   bastante tiempo, pero al fin está hecho. Ha sido un trabajo de
   recopilación, análisis e interpretación de las tesis de filólogos
   indoeuropeistas de primera linea, como el desaparecido Martín Sevilla,
   Villar Liébana..., cuyos estudios avanzan sobre las interpretaciones
   conocidas, que databan de la generación de D. Ramón Menéndez Pidal."
   
   
   La ficha "El nombre de Oviedo", ya está en "mirablia...". En ella se
   analiza, dentro de la historia de la localidad previa a su elección como
   cabeza religiosa y política del Reino de Asturias, este aspecto de
   singular importancia para dilucidar el carácter y evolución de la
   ocupación humana que caracterizó dicha etapa:
   http://www.mirabiliaovetensia.com/…/el_nombre_de_oviedo.html
   
   
   

9. 

   #9 SALA 12 de mayo de 2016

   Reseña histórico-artística del Oviedo Altomedieval

   
   

   El nombre de Oviedo

   
   
   

   Por las menciones documentales altomedievales sabemos que el nombre actual de Oviedo proviene de un topónimo “Ouetdao” (Testamentum de Alfonso II a San Salvador, noviembre 16, 812), siendo nombrado posteriormente en las Crónicas del Reino de Asturias como “Oueto” (Alfonso III, Rotense, Ad Sebastianum), y “Ouetao” (Albeldense), igualmente aparece “Ouetao”,
   en la única mención epigráfica conservada (lápida de donación de la
   fortaleza del Aula del Tesoro por parte de Alfonso III a San Salvador)
   en que figura el topónimo, no apareciendo la forma latina clásica "Ovetum", hasta el s. XII.

   

   Estas menciones documentales han servido a los autores históricamente para tratar de trazar la etimología del topónimo:

   
   

   Ya en el s. XII, el obispo Pelayo en su Historia de cuatro ciudades
   trazó la primera hipótesis filológica acerca del origen del término,
   relacionándolo con la ubicación de la ciudad en el territorio de
   Asturias comprendido entre los ríos Ove y Deva
   (FERNÁNDEZ CONDE, 2003). Se trataría de una palabra compuesta,
   representativa de formulaciones etimológicas basadas en construcciones
   populares del lenguaje. Por otra parte, la delimitación del territorio,
   sin relación alguna con el topónimo, aparece en un documento del s. XI,
   anterior al episcopado de Pelayo (LARRAGUETA, S., 1962: Nº 59, julio 15,
   1058), refiriéndose a la totalidad del territorio de la Asturias
   Trasmontana; sin embargo el topónimo preexiste de forma independiente
   con anterioridad a esta mención, además de que, si bien podríamos
   establecer la relación del término con la raiz Oue-, no aparece por ninguna parte en la desinencia –tdao, -tao, la posible relación con el también hidrónimo Deua.

   
   

   El historiador asturiano de época moderna Luis Alfonso de
   Carvallo, ponía en relación el topónimo de Oviedo -basándose en Florian
   de Ocampo, que invocaba a «antiguos historiadores y cosmógrafos»- con Leo Ubinda, que luego degeneraría en Lobindo,
   afirmando el autor como «aún aora le suelen llamar assi algunos
   Aldeanos». Hemos de decir que los autores consultados establecen Lobindo-Ubindo como hidrónimos prelatinos, lo que nos llevaría a la raiz indoeuropea ab-, ob-, relativa al agua.

   
   

   Algunos autores ponen en relación Oviedo con un teónimo, fruto de la unión del latino “Jovis” (Iovis=Júpiter), y el griego “Théos”,
   nombre genérico de Dios. No parece muy plausible la unión de estas dos
   raices de modo redundante para referirse a un lugar referido a Júpiter,
   por no hablar de la mezcla de dos lenguas diferentes para formar el
   término.

   
   

   Continuando con la hipótesis del teónimo, el padre Louis Hardouin,
   en el s. XVIII, quiso poner en relación el topónimo con una forma
   apocopada del adjetivo “Jovetano” (relativo a Júpiter), apoyándose en una cita de Plinio que, supuestamente, se referiría a un plomo negro Jovetano u Ovetano,
   lo cual resulta improbable, tanto por la incertidumbre existente acerca
   de lo que realmente escribió Plinio, como por la evidencia de que en el
   territorio de las Asturias de Oviedo no existe constancia alguna de
   minería del plomo. Esta ha sido una hipótesis de éxito, pues varios
   autores la utilizan para argumentar la existencia de un Oviedo romano,
   anterior al s. VIII, como José Mª Fernández Buelta, o Vicente José
   Fernández García.

   
   

   Otros autores proponen una procedencia del Euskera (lit. Eúskaro), como (SÁNCHEZ CALVO, 1878), Oueta “sitio altibajo”; o (GARCÍA BERLANGA, 1982), Ovie “cañada”, y el sufijo –eta, -eto (Castellano –eda/-edo), expresando pluralidad = “lugar de cañadas”.
   En nuestra opinión vuelve a repetirse el fenómeno derivativo en la
   explicación del orónimo, ya que tanto las cañadas como los altibajos se
   originarían, o traerían consigo la presencia significativa de agua, lo
   que haría posible su explicación a través de una raiz originaria
   hidronímica.

   
   

   Por su parte (MENÉNDEZ PIDAL, R.: 1950, 1953) propone una filiación celta, como en el caso de Obétago, en Soria.

   
   

   Respecto a este último topónimo, investigado por (GARCÍA DE DIEGO, 1956), del Eúskaro: Ove- "concavidad, cueva", -tago, de -tegi "lugar de".
   Volviendo de nuevo a nuestra argumentación anterior, acaba equivaliendo
   a un hidrónimo, por derivación: un lugar cóncavo (una dolina), surge y
   se retroalimenta del ciclo del agua.

   
   

   Dentro de los filólogos más recientes, son muy significativos los
   estudios de (SEVILLA RODRÍGUEZ, M., 1984), donde se plantea una
   metodología de análisis que elimina de los topónimos candidatos a
   estudio todos aquellos casos en los que no es posible rastrear un étimo
   radical que no ofrezca dudas acerca de su carácter prelatino; por esta
   causa dejó fuera de su estudio directo Ouetdao, aunque sí
   ofrece soluciones indirectas al mismo, a través de los radicales que
   estudia, que resultan ser hidrónimos, cuya presencia si se detecta
   fácilmente en el topónimo Ouetdao. Este autor identifica en la toponimia Indoeuropea prerromana en Asturias las raices hidrónimas ob-, ab-, op, ap, que constituiría el étimo del que se derivaría Ouetao.

   
   

   En la misma línea se sitúa (VILLAR LIÉBANA, F., 2014), que va más allá, poniendo en relación la forma Ouetdao/Ouetao con el adjetivo indoeuropeo upétas "provisto de ríos", donde el étimo hidrónimo es similar al propuesto por Martín Sevilla: "up", río.

   
   

   Por nuestra parte, en función de los estudios reseñados, pensamos que el topónimo prerromano Ouetdao/Ouetao/Oueto se refiere con mucha probabilidad a un lugar relacionado con el "agua que fluye, o corre en alto"
   –regando por tanto todos los alrededores situados a menor cota-,
   existiendo argumentos filológicos para apoyar nuestra hipóteisis, ya
   que, en nuestra opinión, el radical op- habría sufrido a través del tiempo un proceso de "lenición”, principio de la fonética según el cual se produce el debilitamiento de las consonantes de fuerte a débil (en nuestro caso, de –p a –b), y posteriormente, a través de la "vocalización", de Ob- a Ou-, manteniéndose el infijo de pluralidad –et, y, tal vez, respondiendo el anómalo sufijo –dao, a una protorromanización del adjetivo romano "altus".

   Inscripción
   conmemorativa de la erección de la torre de defensa del aula del tesoro
   de San Salvador, como refuerzo de las defensas de la Catedral.

   
   

   
   
   
   

   

   

   
   

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