Autor: Servan
jueves, 03 de abril de 2008
Sección: Escritos antiguos
Información publicada por: Servan
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¿Qué es la Gnosis?

Algunas respuestas a esta interrogante.

La corriente gnóstica es polifacética y por ende difícil de definir, ya que a diferencia del cristianismo, no se buscaba una unidad de criterio ni existían autoridades que las impusieran.

BULTMANN

D'un façon générale, la gnose peut être définie comme une piété dualiste, orientée vers la rédemption.

MATTER

l'introduction dans le sein du Christianisme de toutes les spéculations cosmologiques et théosophiques qui avaient formé la partie la plus consíderable des anciennes religions de l'Orient, et qui les nouveaux platoniciens avaient adoptées égalment en Occident.

DORESSE

Par les nouveaux textes, la Gnose se définit assez bien comme née de la puissante pénétration de grands mythes iraniens dans un judaïsme mystique, lui-même nourri à la fois d'influences grecques -philosophiques ou mystiques- et chaldéennes.

L. DURRELL

La gnosis es un conocimiento; es en el conocimiento y no sobre la ciencia y la fe, que los gnósticos se apoyaban para edificar su imagen del universo. Conocer el origen de las cosas, de la verdadera naturaleza de la materia y de la carne, el devenir de un mundo al cual pertenece, inevitablemente, el hombre como la materia de la que está compuesto. Ahora bien, esta sabiduría nacida de sus propias reflexiones o de las enseñanzas secretas que habían tenido con Jesús o con los ancestros míticos, les conduce a mirar en toda la creación material, el producto de un dios enemigo del hombre.

COLOQUIO DE MESSINA, 1966

1. Gnosis es el conocimiento de los misterios divinos reservados a una élite.

2. El gnosticismo del s II afirma que en el hombre hay una degradación de la luz divina.

J. CAMPBELL

In the gnostic view, as in the authorized christian, the world of nature is seen as corrupt, whereas in the pagan mysteries it was known as divine. Nor did the authorized christian stream and its underground gnostic complement ever really fuse, for in the orthodox the corruption of nature was attributed to man's Fall, but in gnosticism to the Creator, so that whereas according to the former redemption was to be gained through an act of repentance and thereafter obedience to what were to be God's laws, the gnostics strove for release from corruption through a systematic DISobedience of those laws in either of the ways, through ascetisme or its opposite, the orgy.

H JONAS

Teología:

La característica fundamental del pensamiento gnóstico es el dualismo radical que rige la relación de Dios con el mundo y, en consecuencia, del hombre con el mundo. La deidad es absolutamente transmundana; su naturaleza, distinta a la del universo, que no creó ni gobierna, y del cual es su total antítesis: al reino divino de la luz, contenido en sí mismo y remoto, el cosmos se opone como reino de la oscuridad.

Cosmología

El universo, el dominio de los arcontes, es como una vasta prisión cuya celda más profunda fuera la tierra.

Escatología

La meta de la lucha gnóstica es la liberación del 'hombre interior' de las ataduras del mundo y su regreso al nativo reino de la luz.

Moralidad

En términos generales, la moralidad pneumática queda determinada por la hostilidad hacia el mundo y el desprecio de todos los lazos mundanos.

J DANIELOU

Hubo una exégesis gnóstica de considerable valor. Y parece ser que...Orígenes depende de ella... Este método, de ver en los acontecimientos temporales del Evangelio la imagen de acontecimientos cumplidos en el mundo de los espíritus, representa un tipo particular de exégesis que no es rabínica ni filónica, que tampoco está vinculada con las exégesis de los autores católicos, eclesiástica o escatológica, que debe ser definida como exégesis gnóstica.

G SCHOLEM

Nos encontramos con una varianten judía de una de las proincipales preocupaciones de los gnósticos y de los herméticos de los siglos II y III: el ascenso del alma desde la Tierra a través de las esferas de ángeles-planetas hostiles y de gobernantes del cosmos, y del retorno a su morada divina en la 'plenitud' de la luz de Dios; un retorno que, para la mente gnóstica, significaba la redención. Algunos eruditos consideraron que ésta es la idea central del gnosticismo.

Gnosis, conocimiento.

Pero este conocimiento no es el conocimiento helénico (al que fueron tan cercanos en su vertiente platónica), no es el fruto de la razón humana, sino es una revelación (Apocalipsis). Origen de la Kábala.

Dualismo. Palabra que nos recuerda mazdeismo. La escatología mazdea está presente en el judaísmo, muy particularmente en el cristianismo. Muchos rechazan una visión simplista del dualismo mazdeo. La única región donde sobrevive la gnosis, es justamente en Irán (mandeos).

El Dios gnóstico es semejante al Tao (hay textos gnósticos en chino)

Oh tú, que te encuentras más allá de todas las cosas

¿cómo llamarte?

¿cómo alabarte por medio del lenguaje,

si no eres expresable por lenguaje alguno?

¿cómo la razón te contendrá,

si eres incomprensible para la mente?

Gregorio el Teólogo.

Para el cristiano la solución es: el amor a Cristo.

El amor es el deseo de la Belleza, decía Platón; amor, deseo y belleza se unen en Cristo, dicen los neoplatónicos florentinos (tema de Il Cenacolo, de Leonardo da Vinci).

El gnóstico vive la terrible soledad del exilio, exilio que es la marca del pueblo judío, el exilio en Babilonia, en Egipto, la diáspora, el exilio de Sefarad, el exilio de los ezkenazim en la oleada nazi.

¡El mismo Dios es un Dios exiliado!

¡El hombre es un ser exiliado del Paraíso!

Exiliado porque conoce, conoce el fruto, inextricablemente unido, del Bien y del Mal.


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Comentarios

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  1. #1 Servan 03 de abr. 2008

     BIBLIOGRAFIA

    J Daniélou                     Orígenes

    G Scholem                     Las grandes tendencias de la mística judía

    H Jonas                          La religión gnóstica

    J Campbell                     Creative mythology

    J Lacarriere                     Los gnósticos

    R Bultmann                      Le christianisme primitif

    J Doresse                        Les livres secrets des gostiques d'Egypte

    E Pagels                           Los evangelios gnósticos

    J Montserrat                     Los gnósticos   (Recopilación)

  2. #2 lucusaugusti 03 de abr. 2008

    Servan.

    Una de las últimas publicaciones tiene un Gran Homenaje a Lucus Augusti:

    http://www.editorialalmuzara.com/img/0_tx_1202681148.JPG

    Los Evangelios Gnósticos - Fernando Klein Caballero

    http://www.editorialalmuzara.com/editorial.php?idioma=1&libro=338

     

    La portada escogida por la editorial es todo un acierto: La mesa de Quiroga

     

    Texto en su perímetro entre dos hiladas de perlas:
    KX (letra Chi)
    AVRVM VILE TIBI EST ARCENTI PONDERA CEDANT
    H (hoja de hiedra)
    PLVS EST QVOD PROPRIA FELICITATE NITES
    IRLugo 092 = IRG-02, 87.

    Trascripción (libre):
    KX
    EL ORO VIL ES PARA TI LA PLATA PIERDE PESO
    H
    MAS VALOR TIENE QUE TU PROPIA FELICIDAD (SABIDURIA) BRILLE

    El tetragrama de Arkho en la mesa de Quiroga.

    http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1235

     

    Un amigo en su blog ha escrito, con mucho acierto, que el texto que figura en el Crismón de Quiroga tiene mucho que ver con el Oráculo de Delfos:

     

    Conócete a ti mismo. gnosti te autvn (nosce te ipsum). Inscripción, puesta por los siete sabios en el frontispicio del templo de Delfos y paradigma del la gnosis.

     

    saludos.

     

     

  3. #3 xabres 04 de abr. 2008

    Amigos:el agnóstico español, era el profesor Tierno Galván.
    Dejo de serlo el día que le vió las tetas a la señorita Susana Estrada.
    Así también dejaba yo el agnosticismo.
    No hay mejor cosa que el conocimiento-
    En nombre del viejo Profesor: Gracias srta. Estrada.
    Viva la gnosis. (Aunque sea carnal).
    Que me perdonen las feministas, va sin ánimo de ofender a nadie-
    Un cordial saludo

  4. #4 alevin 05 de abr. 2008

    Bien, Servan. Veo que cumplistes tu palabra y le metistes el diente a un tema peliagudo y muy complicado, a la par que profundo. No conozco el tema en profundidad, pero paso a darte mi opinión, basada en conocimientos "endebles"más que nada porque a mí siempre me cayo bien, cuando le metí mano a la Filosofía, un tal Orígenes, que precisamente es un típico Antiagnóstico.

    Yo veo la Gnosis como una mezcla de filosofía helenística y doctrinas orientales que busca el conocimieto de la verdad (y por ello de la divinidad en última instancia) pero prescindiendo de la Fe, con lo que chocó con teología cristiana, que a la larga terminaría predominando.

    Paz y bien

  5. #5 Servan 05 de abr. 2008

     Los 2 Imperios, el de Oriente y el de Occidente: en cierto modo aún subsisten. La gnosis correspondía a la sensibilidad greco-oriental, el cristianismo se hizo rapidamente romano, occidental. Es interesante la gnosis no solo por sus relaciones con el cristianismo primitivo, sino también con la kábala, con el movimiento cátaro, con el nihilismo y el existencialismo modernos. Tiempos apocalípticos.

  6. #6 Servan 05 de abr. 2008

     Le rogaría a la persona que le puso tijeras, que especificara si el tema es im-pertinente en su opinión, o si hay fallas notables en el tratamiento del tema. En cuanto a lo primero, estimo que la apreciación de la gnosis es muy importante para la comprensión del desarrollo del cristianismo, de la mística judía, del catarismo, e incluso de temas conexos, como el neoplatonismo renacentista. Si se tratara de lo segundo, le pediría su opinión más ilustrada.

  7. #7 Servan 06 de abr. 2008

  8. #8 alevin 06 de abr. 2008

    Efectivamente el cristianismo rápidamente se integró en el "mundo romano", pero además la condena de la Iglesia a la gnosis vino rápidamente al aparecer una seríe de "herejías" ya desde el s.II. Panteno, antiguo filósofo estoico que se cristianizó en la edad madura, fué director entre los años 180-200 de la Escuela Catequética de Alejandría, la primera escuela superior de teologia cristiana, de esta escuela surgío la impugnación de la gnosis tradicional por la cristiana.

    "Herejes" famosos de los primeros tiempos fueron Valentin, que enseño en Alejandría sobre el 150 y que decía que todo venía de una emanación de Dios, emanación que se va empobreciendo segun se aleja de la divinidad hasta que se convierte en la materia oscura, el mal. Saturnino y Basiledes, en el mismo año también predican  que en el hombre se da la batalla entre el bien y el mal, a traves de los principios de la luz y las tinieblas. Mani, fundador del maniqueísmo en el s. III, proclama "perfectos" a aquellos que se liberen de la matera renunciando al matrimonio o a comer carne, incluso aboga por el suicidio por hambre ( en el s.XIII esta doctrina fué asimilada por los "cátaros".

    Paz y bien

  9. #9 Beturio 06 de abr. 2008

    Como he estado esta tarde con los de la Escuela de los Anales parece que se me ha pegado una visión un poco "rogelia" sobre los gnósticos, y más con la cita de arriba al Profesor Tierno Galván:

    El gnosticismo se basa en unos conocimientos secretos que dejó Jesús a unos elegidos, a los que no pueden acceder el común del vulgo; se explica así que tuviese tanto predicamento entre las elites del poder, pues esa superioridad económica y social que detentaban se veía refrendada con una superioridad religiosa y de conocimientos. Con base en tradiciones anteriores, el gnosticismo viene como anillo al dedo de unos grupos que quieren sentirse diferentes y superiores. Como dicen en mi pueblo, de toda la vida de Dios ha habido clases...

    Y siguiendo con esta vena, ítem más digo sobre los seguidores "pijos" del priscilianismo gnóstico, que "jugaban" al cristianismo primitivo: lo mismo que cuando el glorioso hidalgo se encontraba con nobles perdidos en Sierra Morena que jugaban a pastorcillos silvestres; pero con cincuenta criados esperándolos después.

    Por cierto, que Antonio Piñero sostiene que el Evangelio de San Juan es el primer texto gnóstico. La pinta la tiene, desde luego.

    Un saludo.

  10. #10 Servan 07 de abr. 2008

     Beturio: sería interesante correlacionar estas corrientes con las clases sociales. Por ej. en Chile las iglesias protestantes han entrado fuertemente en los medios populares, y practicamente nada en los sectores tradicionales. Son formas de religiosidad mucho más aptas para la sensibilidad del pueblo. El cristianismo estuvo primeramente cercano a los fariseos y los esenios, en una vertiente seguramente popular y ajena a las aspiraciones políticas nacionalistas judías, así como a las tradiciones especulativas tanto judías como helénicas.

    Ahora en el caso de la gnosis, no se, pienso que no corresponde a la sensibilidad de los poderosos, y en forma un tanto marginal a las especulativas. La gnosis no es revolucionaria, no es anti-imperialista (como fueron los esenios), tiende a la marginación y el individualismo, en el primer caso como en los sectores aislacionistas de los esenios (Qumram). Hablando en términos modernos, es como el existencialismo y el nihilismo pequeño burgués, con los que tiene algunas similitudes.

  11. #11 MENTERCOSA 07 de abr. 2008

    Servan, con respecto a tu comentario #6, aprovechando el compás de espera hasta que el usuario de las tijeras mitigue tu lógica inquietud, permíteme realizar una interpretación extremadamente libre del corte.

    Descartaría la posibilidad de “fallas notables en el tratamiento del tema”, pues el déficit de comentarios en esa dirección es un fallo notable. Así pues, nuestra hipótesis debe centrarse en el análisis de un caso de opinión im-pertinente en cuanto al tema.

    Es propio de la errática bacteria de tradición celtibérica cainita, carpetovetónica de todo momento y lugar, resistir negando afirmativamente la supuesta carencia de certificado genético de pura endogamia cultural paleohispánica de ámbito familiar y alcance wifi; para morir esperando "que inventen ellos", mientras admira lo foráneo, y constata que "hoy las ciencias adelantan que es una barbaridad". Sin embargo, la aplicación de gnosis en dosis correctamente administradas, precrita por doctores en materias culturales tan universales como necesarias, resulta un tratamiento eficaz para el crecimiento y sano desarrollo de toda clase de organismo vivos en el solar panhispánico de dudas. Lo natural es no leer lo que no interesa, o criticarlo si se está en desacuerdo, incluso censurarlo si es claramente dañino. “Todo lo antinatural es malo”. Me despreocuparía de algunos cortes de tijeras, al menos hasta que, como muy bien decías, no se den pelos y señales de los cortes. Suerte que son tijeras digitales. El devenir aclarará si queremos ver nuestra aldea desde el universo y el universo desde nuestra aldea, o, por el contrario, los árboles nos impedirán ver el bosque, cortado por las tijeras cada vez que no seamos capaces de ver.

    Dicho lo cual, ¿la escolástica es neo-gnosticismo cristiano?. Si así fuera, los intentos actuales de explicar el cristianismo mas allá de la fe, ¿podría entenderse como un ejercicio de gnosis pagana?. Siento si hago preguntas con fallas notables.

  12. #12 arkaitz 07 de abr. 2008

    Creo que estamos todavía muy lejos de aproximarnos a varios orígenes, entre ellos y los más notables, el gnosticismo pagano O cristiano, y el cristianismo mismamente. Incluso el judaismo no se libraría. Dejarse llevar por lo que se refleja en unos textos es cuanto menos osado, haciendo un símil, sería como saber qué pasa en la España actual leyendo exclusivamente el  Mundo Obrero (con perdón).

    La gnosis no es un concepto utilizado en la antigüedad, es un concepto nuestro y actual, utilizado en la mayoría de ocasiones, por alguien que quiere decir que no es católico pero que tiene aún así, un tipo de creencia relacionado con valores meta-físicos. Visto así, gnosis puede ser todo lo anterior al catolicismo ¿por qué no?

     

     

     

  13. #13 Servan 07 de abr. 2008

     Mentercosa: La mente, creo yo, debe volar entre lo general y lo particular, como un águila en las alturas y como un pajarillo que picotea los granos en el suelo, y es necesaria gimnasia ver los árboles y los bosques, opinión esta periclitada, pues ya nadie estima los universales sino los particulares.

    Creo que  no hubiesen desafinado tan estrepitosamente los pajarillos de Iruña si hubiesen tenido alguna noción de cristianismo primitivo o de la suerte de Nefertiti, pues siendo como son grandes conocedores de sigilatas hispànicas tempranas, no tenían la más p.equeña idea de estas impertinencias.

    La iglesia primitiva atacó duramente a los gnósticos. No a los paganos, de quienes no se preocupó, así como los bolcheviques se dedicaban a atacar a los mencheviques sin prestar atención a los zaristas.

  14. #14 lucusaugusti 07 de abr. 2008

    El gnosticismo es anterior a Jesús, e impregna en el siglo I las mentes humanas del Mediterráneo. Grecia, Roma e Israel tienen pensadores gnósticos que lideran grupos de pensamiento, de los que uno de entre todos es conducido por Jesús. Su pensamiento es recogido de forma muy fiel en el evangelio de Tomás, que contiene 114 dichos atribuidos a Jesús de Nazaret Dijo Jesús: «Reconoce lo que tienes ante tu vista y se te manifestará lo que te está oculto, pues nada hay escondido que no llegue a ser manifiesto». No creo que el gnosticismo sea para “pijos” lo que ocurre es que su práctica precisa de esfuerzo, necesita de tiempo para poder “CONOCER” igual ahora y hace dos mil años. Los gnósticos se desprenden de todo, no precisan de nada, y eso muchos lo alcanzan cuando poseen solo una situación totalmente desahogada. El gnosticismo tiene un “alto coste” de matrícula y créditos. Frente a este enfoque cristiano original, que es reflejado en el evangelio de Tomás de forma fiel, y que solo es posible seguir si se es alguien independiente y sin ataduras mundanas, un rico en el sentido más amplio del término, San Pablo adoptó un nuevo discurso específico para los pobres, el Jesús salvador, al que no era preciso un esfuerzo de tiempo y recursos para alcanzar su verdad, ya que es la FE el único instrumento preciso, la FE es un recurso muy económico, ya que no requiere recursos, y puede ser acrecentada en todo tiempo y condición. Además cuanto peor es la situación personal de un individuo, más se acrecienta el recurso de la FE. Fe frente a conocimiento. San Pablo como autor de la doctrina de la Fe, de una nueva religión universal, realiza un ecumenismo sobre diversas creencias donde se suman los cultos solares, más los cultos de resurrección, y de mesianismo. Este “dogma” solo es asumido mediante la fe, y son los pobres, los que asumen este camino de “bajo coste”. Esta es la razón, según mi opinión, por que las doctrinas de la fe son mayoritarias y los gnósticos minoritarios. Pura ley de Malthus: “La población se acrecienta en progresión geométrica, mientras que la subsistencia lo hace sólo en progresión aritmética.”

  15. #15 Beturio 07 de abr. 2008

    Servan, anonadado me he quedado con las tijeras, me ha recordado mi mocedad y cuánto se usaban en los cines de barrio con las películas de Susana Estrada, por ejemplo; creía que aquellas eran golondrinas que no volverían, pero...

    En cuanto a mi comentario anterior, mi interpretación es que una corriente doctrinal que se basa en el elitismo, en el conocimiento secreto, es muy apropiada para que la asuman las clases dirigentes que, ahora y siempre, han querido distinguirse e identificarse del populacho. Y por supuesto que el gnosticismo en absoluto es ajeno a la historia hispana, véase Prisciliano y el priscilianismo.

    De las ideas de Prisciliano, únicamente se sabía lo que contaban sus enemigos; pero en 1885 el doctor Jorge Schepss encontró en la biblioteca de la Universidad de Wurzbourg un códice del siglo V con once opúsculos anónimos cuyo autor era muy probablemente Prisciliano y divulgó su descubrimiento. Apenas cristianizada la península ibérica, florecen las heterodoxias, aunque ninguna con carácter nacional. Una de ellas es la intrusión en el siglo IV del gnosticismo, debida a Marco, el egipcio, y sus discípulos el retórico Elpidio y la matrona Agape, de cuyo nombre se derivó el de agapetas, aplicado a la nueva comunión. En el agapetismo está la base doctrinal de Prisciliano. Parece que los priscilianistas daban enseñanza oral y reservaban ciertas doctrinas esotéricas para los perfectos. Prisciliano lo niega, mas hay indicios en el himno de Algirio que Jesús dijo secretamente a los apóstoles, en algunas abraxas y en las reuniones secretas de los afiliados. La exteriorización de su doctrina pudo causar una honda impresión entre las clases populares, pero el gnosticismo se basa en el conocimiento secreto y en el elitismo (los perfectos, al igual que siglos después los cátaros, que beben de la misma tradición). Lo que habría sido una disputa doctrinal se convirtió por la coyuntura política en una disputa de la iglesia hispana en un doble sentido: por un lado, el enfrentamiento entre diversas facciones por el control de algunas sedes episcopales; por otro, la rivalidad entre los obispos de los grupos medios urbanos y los nuevos doctores, provenientes de la clase culta y aristocrática promocionada por Teodosio, y entre los que floreció una forma de entender el cristianismo basado en prácticas ascéticas rigoristas, y el aumento de oratorios y capillas erigidas en sus propiedades: a este grupo pertenecían Prisciliano y sus seguidores. El enfrentamiento entre el Magno Máximo y Teodosio fue la causa principal de su muerte (más que la acusación de mago), pues los priscilianistas eran del bando teodosiano.

    Estos aristócratas teodosianos (¿les vendría bien "pijos"?) priscilianistas también pretendían el poder religioso, basándose en ese conocimiento secreto que sólo ellos poseían, a lo que, evidentemente, se opusieron los obispos urbanos; aunque la causa directa de la muerte de Prisciliano hay que atribuirla a la lucha entre Máximo y Teodosio.

    Por cierto, como algo nuevo que soy en esta ciudad neo-celtíbera, ¿se ha tratado ya de la presunta relación entre el sepulcro de Prisciliano y Santiago?

    Un saludo.

  16. #16 lucusaugusti 07 de abr. 2008

    Beturio escribió: "...pues los priscilianistas eran del bando teodosiano." Podría explicar de donde saca usted esta afirmación. gracias

  17. #17 arkaitz 07 de abr. 2008

    Reducir la gnosis al maniqueísmo o al priscilianismo es un error. El priscilianismo es una manera de ver la religión cristiana, pero esencialmente no es una gnosis, pues no aporta nada nuevo en cuanto al conocimiento ni en cuanto a ninguna iniciación nueva, ni nada de nada. El Priscilianista es esencialmente religioso, con tintes occidentales u orientales, y el priscilianismo exige una fé que la gnosis desprecia.

  18. #18 F. 07 de abr. 2008

    Sobre los aspectos políticos del priscilianismo, por otra parte muy bien resumido por Beturio, véase (si se quiere, claro): www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2601&cadena=querella%20priscilianista

    Saludos

  19. #19 Servan 07 de abr. 2008

     Interesante artículo traído por F. Sobre si el priscilianismo es o no una gnosis, habría que definir qué entendemos por gnosis. Y  qué papel juega en ella la fe, según lo dicho por lucus y arkaitz. El conocimiento gnóstico es un conocimiento apocalíptico (revelado), habría que hilar muy fino para diferenciarlo de la fe.

  20. #20 arkaitz 07 de abr. 2008

    ¿Entonces  nuestro exalcalde, Sr. Tierno, tuvo una revelación o se basó en un libro revelado? 

  21. #21 Beturio 07 de abr. 2008

    Lacus, sobre el priscilianismo  me he basado en:

    Méndez Bejarano, M. (1927), “Historia de la Filosofía en España”, Madrid, 1927, p. 15-23

    García Moreno, L. A., 2000, “Contra Prisciliano”, ‘La Aventura de la Historia’ 24, p. 70-7

    No hay de qué, fallo mío no incluirlo antes.

    Arkaitz, me temo que el Profesor no tuvo ninguna revelación que el pueblo no supiere, se quedó como frase proverbial "más visto que ... de Susana Estrada". Más que con el gnosticismo, algunos la relacionarían con los súcubos.

    F., gracias por traer el artículo.

    Un saludo.

  22. #22 arkaitz 07 de abr. 2008

    Lo que quería decir es que tenemos que buscar una definiciónmás o menos acertada,porque si no no nos vamos a entender.

  23. #23 Beturio 07 de abr. 2008

    Bien, se ha comido una cifra de la cita de García Moreno. La correcta es:

    García Moreno, L. A., (2000), “Contra Prisciliano”, ‘La Aventura de la Historia’ 24, p. 70-76.

  24. #24 lucusaugusti 08 de abr. 2008

    Beturio le agradezco su rapida contestación.

    Tengo yo entendido que Teodosio fue contemporizador en un principio con Prisciliano y sus seguidores por motivos políticos pero al final dejó bien a las claras su completo enfrentamiento con las ideas priscinialistas.

    "Las raíces evangélicas de los Tratados priscilianistas fueron en un primer momento consideradas síntoma de ascesis cristiana, en consonancia con otros movimientos contemporáneos. Cuando se quiso acabar físicamente con la figura del obispo abulense, se asoció su doctrina con las de los movimientos gnósticos y maniqueos, pues la brujería y la magia, asociadas a dichos movimientos, estaban duramente penadas por la legislación civil. A partir de ahí, estaba justificada la intervención imperial. Pero, ¿hasta qué punto no fueron los intereses políticos de un usurpador como Magno Máximo para congraciarse con la Iglesia ortodoxa los que le movieron a consumar la ejecución del «hereje»? Todo parece indicar que las causas políticas imperaron sobre la propia acusación de heterodoxia en la crisis priscilianista. Del mismo modo, la reacción de Teodosio, tras la caída de Máximo, reflejada en el Panegírico de Pacato Drepanio, en que se restituye la legitimidad a Prisciliano, es otro de los síntomas de la primacía de los móviles políticos frente a los religiosos, pues tal rehabilitación no es sino la consecuencia lógica de la política teodosiana, opuesta a la política de Máximo. La prueba la tenemos en la definitiva condena posterior del priscilianismo."Actitud del Estado romano ante el priscilianismo  ANDRÉS OLIVARES GUILLEM

    saludos.

  25. #25 arkaitz 08 de abr. 2008

    Creo que en un foro de esta página en el que se hablaba de Prisciliano, se discutió el tema de su afinidad con Teodosio, aparte de otros aspectos del priscilianismo.

    Pero creo que ese no es el fondo de este tema. No entiendo muy bien lo que quiere plantear Servan con el tema de la gnosis. Enumera una serie de respuestas al tema para arrojar luz, entiendo. Pero es que el tema es muy muy  complejo. La gnosis no es una especial manera de entender el cristianismo, ni una heterodoxia exclusivamente. La gnosis cristiana tiene sus antecedentes en las creencias paganas, de las cuales bebe para reinterpretar una creencia que nosotros hemos bautizado como 'cristianismo'. No es una desviación de la ortodoxia, más bien al contrario, es la adaptación de una línea evolutiva que parte de creencias más antiguas y que, en determinados momentos y sistemas culturales y espaciales, convive en pie de igualdad con el cristianismo ortodoxo.

    Dada las variedades de gnosis existentes, empezando por la prefilosofía indú de los Upanishad, siguiendo por las creencias orientales mesopotámicas y egipcias, o las mismas griegas y romanas, y todas las gnosis cristianas existentes, deudoras de las anteriores, querer reducir y sintetizar me parece como si fuera uno de los trabajos de Hércules.

    La gnosis, a mi entender, no es una revelación, aunque algunos grupos la vivieran como tal. La gnosis no implica fé, aunque todos en el fondo la practican y cenden ante ella. La gnosis está por encima de la razón, aunque muchos de los racionalistas gnósticos, como el Sr. Tierno, se declararan como tales...

    En el fondo, la gnosis es un concepto que utiliza la idea de conocimiento para resaltar la diferencia evidente con lo oficialmente establecido en el terreno de las ideas o la religiosidad. Eticamente, es un concepto superior lo que hace que el practicante de la gnosis se crea en un nivel superior.  Ese es el fondo, creo.

  26. #26 alevin 08 de abr. 2008

    Vamos a ver si me aclaro. Para mi la "gnosis" propiamente dicha empieza allá por el S.II y como una especie de reacción de la que la Iglesia Cristiana se defiende ya que la Gnosis primigenia descartaba por un lado la necesidad de la Fe y por otro la redención a través de Cristo, lo que hacía de la Iglesia poco más que una secta. Creo que habría que centrarse más en personajes como Justino, Taciano o Tertuliano, por un lado y los ya por mí mencionados Valentín, Saturnino, Basiledes, Clemente de Alejandría y Orígenes, por otro lado. No en un Prisciliano que al fin y al cabo no fundo ningúna doctrina que no se basara en otras anteriores (entre ellas de alguno de los mencionados).

    Hay que pensar que el binomio ciencia y Fe es el que predomina en el principio de toda la filosofía cristiana con su relación "amor -odio" .

    Naturalemente parto que, como definición simple, la "gnosis" no es otra cosa que la busqueda de la verdad y en último orden de la divinidad (repito de nuevo esta definición ya dada por mí en mi primera intervención, pues parece que pasó desapercibida).

    Paz y bien

  27. #27 arkaitz 08 de abr. 2008

    Alevín, la gnosis cristiana no busca la verdad ya que en todos los casos es una verdad revelada. La verdad para alguien definido por nosotros como gnóstico cristiano, siempre está escrita o si no está escrita, se trasmite por una tradición oral que hace referencia a algún escrito 'mitico'. Por lo tanto no exige fé ni razón, porque es en sí misma. No se puede cuestionar desde el espíritu o desde la mente. La verdad de la gnosis, el conocimiento en última instancia, se comprende y se practica.

    Hay decenas de sectas gnósticas cristianas, cada una con su 'tiempo mítico' y con su tradición propia. Ellos no se consideraban gnósticos per ser, somos nosotros los que al analizar su sistema los consideramos como gnósticos. Viéndolo así, el priscilianismo puede ser una gnosis como otra cualquiera, y su vegetarianismo y su ascetismo tiene el mismo soporte que los que copulan como locos, los que comulgan con semen o los que hacen todo el mal que pueden.

  28. #28 Servan 08 de abr. 2008

     Pudiera decirse que el cristianismo es una gnosis, en el sentido que es una verdad revelada. La influencia maniquea es evidente tanto en el cristianismo como en las sectas gnósticas.

    Me parece que la ciencia moderna es agnóstica, en el sentido que desconoce la existencia de una Verdad independiente de nuestra relación concreta con el mundo. En cambio, al materialismo dialéctico lo pondría dentro de las gnosis.

  29. #29 Beturio 08 de abr. 2008

    Lacus #25, coincido en que hay que leer la actitud del poder frente al priscilianismo desde la política. Tengo la impresión de que fue un pelele entre las grandes luchas por el poder.

    Arkaitz #26, fui yo el que trajo a colación Prisciliano, por ciertos comentarios a unas tijeras: entendí que quizá alguien considerase que el tema del gnosticismo no debía tener cabida en la comunidad neo-celtíbera (con algún beturio túrdulo agregado), y mi referencia al prisciliano va a favor de que puede ser un tema interesante de tratar para conocer mejor la implantación del cristianismo en la Península, sus relaciones con los distintos focos de actividad y dispersión, su relación con el poder y la política…

    Arkaitz#27, comparto plenamente: “la gnosis cristiana no busca la verdad ya que en todos los casos es una verdad revelada”; y una verdad revelada, añadiría yo, que es patrimonio de una selecta minoría de elegidos. De ahí mi interpretación que tuviese muchos adeptos entre las clases dirigentes hispanas; que, a la par, le disputarían el poder así, con la bandera priscilianista, a los obispos urbanos de la ortodoxia.

    Sí, sigo aún bajo los efectos de los analistas.

    Un saludo.

  30. #30 Servan 08 de abr. 2008

     El  cristianismo ha dado muestras de una enorme capacidad de adaptación política, a diferencia de, por ej., el islamismo, al parecer refractario a las formas modernas de sociedad. En cambio las gnosis más o menos cristianas parecen haber carecido de esta adaptabilidad. Entre otros factores pueden ser, quizá, importantes, sus tendencias al ascetismo y al desenfreno, ambas anti-sociales.

  31. #31 alevin 09 de abr. 2008

    Arkaitz. Disiento en que la "gnosis"cristiana sea una verdad revelada que no ncesita de la Fe. precisamente en el cristianísmo todo es cuestión de Fe (creer en algo aunque no parezca demostrable). No hay más que repasar las palabras del "credo". En tu afirmación "La verdad para alguien definido por nosotros como gnóstico cristiano, siempre está escrita o si no está escrita, se trasmite por una tradición oral que hace referencia a algún escrito 'mitico'", ¿te parece poco acto de Fe el admitir "un escrito mítico" como un documento válido para alcanzar La Verdad?.

    En mi comentario #26 relacionaba una seríe de nombres de filósofos, tanto afines a la "gnosis" cristiana, base de la llamada Primera Patrística como "antignosticos", o sea partidarios de una "gnosis" fuera del cristianismo.

    Por favor, si estamos hablando del "gnosticismo" primitivo no nos saltemos los siglos hasta priscilianistas o cátaros, quedemonos en los esenios si deseamos hablar de una secta, al fin y al cabo las otras dos se basaron en las enseñanzas de estos. Y si  hablamos del "gnosticismo" fuera de su origen pues entonces si podríamos meternos con Heidegger, Kierkegaard y hasta Ortega y Gasset.

    Ojala conservase mis apuntes de cuando me dió por emular a Platón........donde andarán

    Paz y bien

  32. #32 lucusaugusti 09 de abr. 2008

    Gnosticismo, por definición, solo puede haber uno, ya que el conocimiento verdadero solo es uno. Hablar de gnosticismo cristiano o pagano solo es una licencia para colocarse en lo socialmente correcto, y hace siglos para no ser expulsado o ejecutado.

    Jesús de Nazaret, no fue cristiano, ni católico, fue otra cosa, y si entendemos que el evangelio de Tomás lo representa de manera fiel, no tendremos dudas, Jesús era gnóstico, con una mente en busqueda del verdadero conocimiento. Una corriente muy extendida en el Mediterraneo en el siglo I desde Egipto hasta Roma.

    El dogma que San Pablo construye, y que utiliza la fé como instrumento de soporte, es algo que en esencia difiere al 100% con el Jesús gnóstico.  Al hablar de la gnosis cristiana debemos de indicar que solo el Jesús vivo y como hombre es el que interesa.

    El comentario de Servan sobre el Islam y su poca adaptación, frente a la de otros dogmas como el católico, creo que solo es por circunstancias históricas, los dogmas tienden a ser hegemónicos. Todos tienden a imponer su fe en su entorno, a ser mayoritarios y con una voluntad monolítica. Recordar Europa en siglos pasados y veremos muy poca diferencia a la realidad actual del islam.

    La pertenecia a estas corrientes dogmáticas suele ser más facil, casi gratis, y genera comunión,.... frente al camino de la gnosis, que requiere recursos, tiene dificultad de inicio y es individual.   

  33. #33 arkaitz 09 de abr. 2008

    Servan:
    La gnosis cristiana no exige fé ya que está por encima de esta y de la razón. Sus textos se siguen sin discusión alguna, lo cual no produce ninguna bilocación mental o espiritual. Más o menos como el islamismo radical actual. 
    Los esenios... vale, ¿quién puede afirmar que los textos de Qumrám se refieren a los esenios? Nadie. Estos textos no tienen una cronología fija y tampoco una referencia explícita a los esenios. Pudiera tratarse de cualquier secta filojudía, incluso un cristianismo arcaico prejesusiano, o una mezcla de ambas. Difícil de entender, tan difícil como el origen del cristianismo.
    La gnosis es una definición nuestra, por lo tanto, podemos amoldarla al pasado o al presente. Es recidiviva, como ELPater. De hecho, si le preguntásemos al susodicho nos diría que es gnóstico.

    Lucus:
    La gnosis no es sólo una, porque ningún nóstico va a reconocer que busca un conocimiento en concreto. EL góstico no duda en creer que tenie en su poder el conocimiento verdadero.
    ¿Es el evangelio de Tomás un texto gnóstico? Pues como el Bagavad Ghita.  De acuerdo que parece que alude a una revelación secreta que los mortales cristianos no parecen tener... pero eso ¿es suficiente para que lo definamos coo gnóstico?
    En cuanto a Pablo... mejor no hablar, porque algún día se investigará mejor esa figura que desapareció en la nada...
    La gnosis, ante todo, es individual, de acuerdo. Todo gnóstico cree 'que no es de este mundo'. Por lo tanto, pocas afinidades puede tener en él.

  34. #34 arkaitz 09 de abr. 2008

    Perdón, donde puse Serván tenía que haber puesto Alevín.

  35. #35 Servan 09 de abr. 2008

     Me parece que la secta de Qumram puede considerarse una corriente esenia que decide aislarse de la sociedad, cosa que no hace el movimiento de Juan Bautista.
    Juan Bautista nace en el solsticio de verano, Jesús en el de invierno. Son primos. Son Gemelos.

  36. #36 arkaitz 09 de abr. 2008

    Pues para mi, ciertos textos de QUMRÁN, hacen referencia a un cristianismo primitivo (o a un judaísmo en transición al cristianismo). Otros, a un cristianismo del siglo I d.C. Otros, a nada de esto. Para mi, ninguno es esenio. No hay nada en ningún texto que diga que es esenio.

    Lo que propones sobre Juan el Bautista y Jesús, es indescifrable. Yo tengo mi teoría, pero es más propia de un programa de Iker. No es este el foro de los desbarres.

  37. #37 Servan 09 de abr. 2008

    lucus: los 2 niños de Leonardo (hay más ejemplos en la pintura de la corte sforzesca), son Juan Bautista y Jesús. Tema iconográfico proveniente de los evangelios apòcrifos.

  38. #38 Servan 09 de abr. 2008

     arkaitz: si hay algo desbarrado en lo que he escrito, házmelo saber para mejorar mis conocimientos.

    Juan Bautista nació la noche del solsticio de verano, de donde la noche de San Juan; Cristo en la del solsticio de invierno.

    Son las dos puertas del año.

    Ahora, si opinas que es casual, bien. Dejemos el tema.

  39. #39 arkaitz 09 de abr. 2008

    Efectivamente,y hay dos cuadros de Leonardo sobre este mismo tema.

  40. #40 lucusaugusti 09 de abr. 2008

    Servan. Los cuadros de Leonardo nos hablan de la mente de Leonardo, no de la verdad de Jesús o Juan.

    Creo yo que Leonardo fue pensador gnóstico, y que su obra nos habla del Jesús pre-paulista, y que los gemelos de sus pinturas son Jesús y su hermano gemelo Tomás. Creo yo que para Leonardo no era secreto la existencia del evangelio de Tomás, de aparición reciente.

    Creo que Leonardo conocía ese texto.

    La obra de Leonardo da sentido pleno a este comentario del evangelio de Tomás: Dijo Jesús: «Reconoce lo que tienes ante tu vista y se te manifestará lo que te está oculto, pues nada hay escondido que no llegue a ser manifiesto».

  41. #41 Servan 10 de abr. 2008

    Estoy en desacuerdo con esa interpretación, lucus, ya que el tema no es propio de Leonardo sino aparece en otros pintores contemporáneos de Milán, y los evangelios apócrifos (que son los que relatan la Infancia) muestran el tema recurrente de Jesús niño y su primo Juan Bautista, diciendo específicamente que su nacimiento tiene 6 meses de diferencia.

    En Chile Vittorio di Girolamo se ha preocupado de desentrañar los conceptos filosóficos de Leonardo. Creo que no eran cercanos a la gnosis. Me atrevería a pensar que fué desdeñado por el círculo neoplatónico de Florencia, que no mostró mayor interés en este aspecto de su obra.

  42. #42 Servan 10 de abr. 2008

     Pese a que, como has dicho, Ficino aparece en Il Cenacolo.

  43. #43 lucusaugusti 10 de abr. 2008

    Un gnóstico lee a Platón y sabe de geometría. 

    Aquí se puede ver en el platonismo un antecedente claro del gnosticismo.

    Dos niños de seis meses de diferencia no serán nunca gemelos. Los gemelos en época de Leonardo es un tema básico para entender el mundo. Los héroes humanos que enseñan el camino.  Gemini by Leonardo da Vinci

  44. #44 Servan 10 de abr. 2008

     Son precisamente Gemelos pues uno debe ser la luna y el otro el sol, el amanecer y el atardecer, el solsticio de verano y el de invierno.
    Por ello el niño gemelo lleva una especie de báculo terminado en cruz, que identifica a Juan Bautista, por ej. en Adorazione del Bambino dell' Ambrosiana.

  45. #45 Servan 10 de abr. 2008

     Tema que aparece también en Los huevos de Leda (original perdido).

  46. #46 Servan 10 de abr. 2008

     Por supuesto, el neoplatonismo está estrechamente vinculado al gnosticismo, o si se quiere la gnosis es un neoplatonismo apocalíptico, un neoplatonismo asiático.

  47. #47 Servan 10 de abr. 2008

    Un ejemplo del tema: Andrea del Sarto, Virgen y el Niño, con Sta Catalina, Elisabet y Juan Bautista. Tema recurrente.

  48. #48 Servan 10 de abr. 2008

  49. #49 Servan 10 de abr. 2008

  50. #50 lucusaugusti 10 de abr. 2008

    http://farm3.static.flickr.com/2003/2171895084_d802569950.jpg

    A la izquierda el original, en él Leonardo dibuja a la Virgen con dos niños gemelos, y el arcángel Uriel señalando a uno de ellos.
    Esto no dejó muy satisfechos a sus clientes y fue necesario su repetición. El segundo, dicen los entendidos, fue realizado por un alumno más que por el maestro. Uno de los gemelos se convierte en Juan Bautista (de mayor edad) y se le añade la cruz y Uriel cambia de postura dejando de señalarlo. Se rompe el mito de los gemelos.

    http://www.arqweb.com/images/11o.jpg

    Los gemelos, bajo el espiritu santo, en Amor.

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