Autor: longobardus
miércoles, 09 de enero de 2008
Sección: Artículos básicos para iniciarse
Información publicada por: longobardus
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iberia caucasica vs iberia hispanica

cuestionamiento sobre similitud toponimica de nuestr solar geografico

Tal vez algun celtibero erudito pueda aclarar lo que he venido cuestionandome sobre la similitud toponimica del termino IBERIA, y la causa de que se encuentre el mismo nombre en el Cáucaso, en la actual Georgia, cuando tambien se dice hoy dia que el idioma vasco mantiene similitudes proximas con las lenguas chechenas ( leido en wikipedia)


me asalta la idea de si la madre patria original iberica radicaba en Armenia-Georgia, desde donde emigraron, en epocas prerromanas, hacia el oeste algunas tribus para establecerse en la Euskadi actual, del mismo modo que hace unos siglos grupos indios dejaron su tierra y marcharon hacia Europa, por el norte y por el sur , llegando unos a España, como Egiptanos y otros a Los Balcanes- Rumania, como Tsigani.


pero es solo una hipotesis muy personal que espera aclaraciones.

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  1. #1 Brigantinus 10 de ene. 2008

    1-)Según la wikipedia:


    Los Moschi mencionados por varios historiadores clásicos y los Sasper, sus posibles descendientes, (nombrados por Herodoto podrían haber tenido un papel relevante en la consolidación de las tribus de la región. Probablemente, el origen etimológico de «Iberia» derive de su nombre (Sasper >Speri >Hberi >Iberi)


    http://es.wikipedia.org/wiki/Iberia_cauc%C3%A1sica


    Según Plinio (versión inglesa, extraida de la web de Perseus Project):


    The whole plain which extends away from the river Cyrus is inhabited by the nation of the Albani, and, after them by that of the Iberi who are separated from them by the river Alazon, which flows into the Cyrus from the Caucasian  [p. 2021] chain. The chief cities are Cabalaca, in Albania, Harmastis, near a river of Iberia, and Neoris; there is the region also of Thasie, and that of Triare, extending as far as the mountains known as the Paryadres. Beyond these are the deserts of Colchios, on the side of which that looks towards the Ceraunian Mountains dwell the Armenochalybes and there is the country of the Moschi, extending to the river Iberus, which flows into the Cyrus; below them are the Sacassani, and after them the Macrones, upon the river Absarus. Such is the manner in which the plains and low country are parcelled out. Again, after passing the confines of Albania, the wild tribes of the Silvi inhabit the face of the mountains, below them those of the Lubieni, and after them the Diduri and the Sodii.






    2-)Un fragmento de un interesante artículo:


    Que la Iberia del Ponto no aparece en los textos hasta fecha muy tardía, la tercera guerra de Mitrídates (66 a. C.), mencionada por Teófanes de Militene (Estrabón XI, 499-501) pese a que desde Homero hasta Apolonio de Rodas, el interés geográfico y étnico por el Mar Negro fue intenso. Este último autor menciona, sin embargo, a los colcos, vecinos de los iberos caucásicos en estas guerras, que sí figuran en las romiuticas. Piénsese además que otras obras clásicas, singularmente la Anábasis de Jenofonte, se centran en estos parajes. Apiano, hablando de tal raza, a propósito de esta guerra, dice "Algunos piensan que los iberos de Asia son antepasados de los iberos europeos, otros que son colonos de estos, y otros que tan solo tienen el mismo nombre, pues sus costumbres y lenguas son diferentes (Mitrh. 101). En realidad, el pueblo ibero caucásico recibe el nombre de virk en armenio, vircan en parto y de varucan en parto medio.


    Véase: "Primitiva zona geográfica de aplicación del corónimo "Iberia" de Luciano Pérez Vilatela (disponible en la red en PDF)


    3- El texto de Tovar al que yo me refería:


    Es sabido que en la geografía grecorromana Georgia aparece designada como Iberia, por lo que se ha hablado muchas veces de las dos Iberias, la europea y la asiática. Con la hipótesis vasco-iberista la identidad de los dos nombres parecía cosa clara. Ahora bien, como explicó muy bien R. Lafon, es un espejismo, pues la forma Iberia del Cáucaso encubre un nombre indígena que se reduce a imr-. Los romanos, que llegaron al Cáucaso con motivo de las guerras de Mitrídates, y uno de cuyos generales fue Pompeyo, el fundador de Pamplona, Pompa -ilo/n), transcribieron el nombre como Iberos y permitieron así la hipótesis de una relación entre el enigma vasco y el complicado y ricomundo lingüístico caucásico.


    "Orígenes del euskera: parentescos y teorías diversas", en Estudios de tipología lingüística. Biblioteca Española de Lingüística y Filología. Ed. Istmo, Madrid, 1997 (pág 140)


     


    De todo esto extraeríamos:


    1-La presencia de la voz Iberia para designar al país caucásico resulta muy tardía. No aparece en las fuentes antes del siglo I a. C.


    2-Parece haber sido la adaptación de un etnónimo (¿derivado a su vez de un hidrónimo?) local.


    3-Fue algún tipo de homofonía lo que asemejó la voz indígena a una Iberia que los romanos y griegos ya conocían.


    4-La identificación prendió pronto en el imaginario geográfico y etnográfico de los autores griegos y romanos...


     


     

  2. #2 buxato 29 de ene. 2008

    Un saludo
    Es curioso que en este artículo se mencione la "Anabasis" de Jenofonte, siempre me pareció curioso el parecido entre la descripción de los cardurcos del ateniense y las descripciones de EstrAbon de los pueblos del norte de Hispania unos siglos más tarde.

  3. Hay 2 comentarios.
    1

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