Autor: berserker
jueves, 18 de enero de 2007
Sección: Edad Media
Información publicada por: berserker
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Los Almogávares

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!Desperta, Ferro¡

Con este grito de guerra , la "compañia catalana" se arrojaba con fiereza sobre sus enemigos.Estos mercenarios catalanes y aragoneses principalmente, que durante 80 años se vendieron al mejor postor, han pasado a la historia por su valentía y brutalidad en el campo de batalla. "¿Quiénes son esos pordioseros? ¿A qué gentuza hemos contratado?".Frases parecidas poblarían los susurros de los aristócratas bizantinos que, desde las engalanadas gradas del hipódromo, observaban el desfile de los almogávares.A pesar de vivir el tiempo de definitiva decadencia, la capital del imperio Bizantino seguía fiel a su ritual de lujo y suntuosidad, si acaso más exacerbado ante la flaqueza.A finales del año de nuestro señor de 1302, una constantinopla todavía entera y esplendorosa, recibía jubilosa a la compañía catalana, contratada para frenar el avance turco que ya se cernía sobre la ciudad. Los grupos, e incluso ejércitos mercenarios, eran un fenómeno habitual en la Edad Media.En aquel tiempo, nacer plebeyo no era precisamente un don de la existencia: hambruno, tiranía de los señores y pestes que hacían que muchos hombres optasen por convertirse en guerreros a sueldo y así, aunque siempre cerca de la muerte, tener días y semana de puro y desenfrenado disfrute. Los almogávares eran originarios de los Pirineos Orientales y estaban al servicio de la corona de Aragón. Seguramente fueron los árabes quienes los bautizaron, pues probablementela palabra almogávar proceda del árabe al-mugawar, "el que hace algaras o correrías". Si se ganaron nombre propio fué porque ellos fueron siempre muy suyos. Como montañeses que eran , vestían zamarra de piel, calzas de cuero, una redecilla de hierro o cuero por gorro y abarcas como calzado.Su fiero aspecto se acrecentaba con la parafernalia de la lucha, a costa de golpear las armas contra las piedras hasta ser envueltos en una nube de chispas y a costa de gritar como posesos, sobre todo, su célebre desperta ferro. Sus armas eran ligeras y efectivas: una azcona(lanza corta arrojadiza),varios dardos y el colirtrell(fuerte cuchillo de buen filo). Eran luchadores aguerridos, pero no estaban dotados para el mando, a ras de suelo se crecían. Por eso, se deslizaban debajo de los caballos enemigos y los destripaban, y entonces el bien uniformado enemmigo, por lo general envuelto en pesadas armaduras, era presa fácil. Su estrategia básica era causar el pánico y una vez desatado, aquello se convertía en una frenética carnicería, en la que "no se levantaba una mano para herir que no diese carne", como dice Ramón de Muntaner, el caballero que se tomó la molestia de escribir la aventura que vivió con ellos. A principios del siglo XIV, 3.000 hombres declaran la guerra al Imperio bizantino. Son los Almogávares; un atrevido grupo de guerreros hispanos (aragoneses y catalanes) que en apenas diez años expulsarán a los turcos de Anatolia, pondrá en jaque a Bizancio y conquistará los ducados de Atenas y Neopatria. Tras el alevoso asesinato del caudillo almogávar Roger de Flor, los almogávares iniciarán su revancha desafiando a uno de los imperios más poderosos de la época. ROGER DE FLOR. era hijo de un halconero alemán, Ricardo Blume -cuyo nombre traducido es Ricardo de Flor- para los catalanes "Roger de Flor", quien había servido al Emperador Federico III Hohestaufen y se mantuvo fiel a la dinastía luchando, primero del lado Manfredo hasta su dominio en Benevento y hallando después la muerte en la batalla de Tagliacozo combatiendo junto a Conradino. Roger de Flor, fue admitido en la orden militar del Temple, fue nombrado hermano sargento de la orden y, con el tiempo, la orden de los templarios, puso bajo su mando una magnifica nave el "Halcón"...después de muchas peripecias huyó a Génova de allí a Sicilia y por ultimo al Reino de Aragón. El destino fue tejiendo poco a poco la relación entre el hijo del halconero y los guerrilleros hispanos, entra en contacto con los Almogávares de esta manera se pone al servicio de los bizantinos al servicio del Imperio para luchar contra los turcos invasores de Constantinopla. El emperador de Bizancio Andrónico II Paleólogo, tenía encima a los turcos que venían del Asia Menor solicita ayuda a Federico de Sicilia que ya no aguantaba a los almogaváres que en tiempo de paz se volvían insorportables, matandose entre ellos y a cualquiera que los mirase mal, por otro lado Federico temìa que los templaros reclamasen a Roger de flor y forma la Gran Compañia Catalana de los Almogávares que zarpan de Sicilia en el verano de 1302 con treinta y dos naves y 6,500 soldados. Se despachan a cuanto Turco se les ponga enfrente matando solo en cantidades redondas de 5,000 para arriba, en la primera batalla envian al paraiso a 13,000 luego 18,500, luego otros 18.000 a tal punto que en dos años recuperan casi toda la costa de Asia Menor, pensando fundar su propio reino con las tierras conquistadas a los turcos. El emperador Andrónico temiendo lo peor decide sacudirse a semejantes animales y confabula con su hijo Miguel Paleólogo, le ofrecen a Roger de Flor un banquete al que lo acompaña todo su estado mayor, a media chupa y cuando Roger y los suyos estaban como decimos aqui.. Bien a Verga, les suelta mercenarios Alanos que descabezan a Roguer y a toda su plana mayor de oficiales. Miguel Paleólogo seguro que muerto el gran lider y su estado mayor, los Almogavàres serian presa facil, se lanza a aplastarlos con todo el ejercito Bizantino. Los Almogavares se dan cuenta de lo sucedido, se fueron a misa, se confesaron, comulgaron, rezaron y bajo el mando de Berenguer de Entenza uno de los jefes supervivientes gritaron: Aragon, Aragón Desperta Ferro! y se despacharon a veintiseis mil corderitos bizantinos, que caían como trigo bajo la guadaña, luegon persiguieron a los mercenarios alanos (que sumaban como 9000 con todo y familias), que salían apresuradamente de esas peligrosas tierras con su botin (luego de matar a Roger y sus oficiales) y no alcanzaron ni a calentar el oro producto de su crimen, liquidando a ocho mil setecientos dejando vivas solo a las mujeres que despues de todo no estaban tan mal. Luego asolaron a placer el resto de grecia, Tracia y Macedonia en lo que se conoce hasta la fecha como la "Venganza Catalana". Guerras de poder internas acaban descabezando la Companñia Almogávar que sin comandante y con problemas de avituallamiento, se adentran en Tesalia. Este territorio habia caido 100 años antes en manos de los barones francos en la 4a cruzada. Los almogávares son contratados por Gautier de Brienne, duque de Atenas, para batallar contra los griegos, pero una vez realizado el trabajo, el baron franco se niega a pagar los servicios almogávares y ambos ejércitos (franco y almogávar) se encuentran en la decisiva batalla de Cefis. La pesada caballería franca (3000 nobles y caballeros y 12000 infantes) es derrotada por los almogávares (500 a caballo y 3000 soldados). Esta derrota marca el fin de cien años de dominación franca en Grecia. Acabada la matanza, los catalanes ocupan sin dificultad las ciudades griegas. Atenas se rinde y los griegos aceptan el cambio de amos. la Gran Compañía Catalana se establece al largo de tres generaciones en aquellos territorios -ducados de Atenas y Neopatria-, adoptando las leyes que ya imperaban en la Corona de Aragón. Instituyen la lengua catalana como oficial y tratan los griegos con más respeto del que lo habian hecho los francos, llevando a una etapa de cierta prosperidad.

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Comentarios

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  1. #1 Cierzo 16 de ene. 2007

    Eso de que los almogávares eran unicamente catalanes o que provenían de los Pirineos orientales, ¿de dónde lo has sacado? Paso de repetirme pero te voy a remitir a una discusión que tuvimos que aunque es larga te puede parecer interesante sobre sus origenes. Tras su lectura si crees que debes seguir manteniendo sin modificar estos origenes para los almogávares, será cuando tengamos el debate http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=4570 Y te dejo una perla de un contemporáneo DESCLOT, historiador catalán del siglo XIV describió así a los almogávares: “ Estos hombres llamados almogávares no viven más que del oficio de las armas. No habitan las ciudades ni las villas, sino las montañas y los bosques. Guerrean sin tregua contra los sarracenos y entran en su tierra durante un día o dos, robando, saqueando. Su vida es tan dura que pocos la soportarían. Pueden estar un par de días sin comer si es necesario, o comer hierbas del campo. Llevan una camisa corta, tanto en invierno como en verano, unas calzas de cuero muy estrechas... Cada uno va armado con una espada, unos dardos, sin escudo ni armadura. A la espalda llevan un zurrón de cuero en el que meten las provisiones para dos o tres días. Son hombres fuertes, gente de montaña, [b]catalanes y aragoneses[/b].” http://www.fortunecity.es/imaginapoder/humanidades/587/almogavares.htm

  2. #2 Cierzo 16 de ene. 2007

    Quería destacar que: “ Estos hombres llamados almogávares no viven más que del oficio de las armas. No habitan las ciudades ni las villas, sino las montañas y los bosques. Guerrean sin tregua contra los sarracenos y entran en su tierra durante un día o dos, robando, saqueando. Su vida es tan dura que pocos la soportarían. Pueden estar un par de días sin comer si es necesario, o comer hierbas del campo. Llevan una camisa corta, tanto en invierno como en verano, unas calzas de cuero muy estrechas... Cada uno va armado con una espada, unos dardos, sin escudo ni armadura. A la espalda llevan un zurrón de cuero en el que meten las provisiones para dos o tres días. Son hombres fuertes, gente de montaña, catalanes y aragoneses.”

  3. #3 berserker 16 de ene. 2007

    Si lees bien , a no ser que solo hayas leído el comienzo que por cierto es lo que parece..... los denomino en varias ocasiones como "hispanos" y mas de una como catalanes y aragoneses, a veces el ver nacionalismo en todo os ciega a algunos tanto que no veis mas allá: "A principios del siglo XIV, 3.000 hombres declaran la guerra al Imperio bizantino. Son los Almogávares; un atrevido grupo de guerreros hispanos (aragoneses y catalanes) ...." "El destino fue tejiendo poco a poco la relación entre el hijo del halconero y los guerrilleros hispanos,...." Y no entiendo tu duda en que provengan de los pirineos orientales, para mi son tan catalanes como aragoneses, es más, literalmente son aragoneses puesto que servían a la corona aragonesa .

  4. #4 anibalbarca 16 de ene. 2007

    Cabe recordar que los almogávares participaron en la conquista del Reino de Mallorca, conquista del Reino de Valencia, y ocupación del Reino de Murcia por el rey de la Corona de Aragón, Jaime I . Permanecieron por las tierras fronterizas de los Reinos de Murcia y Valencia con Castilla y Granada. Pero debido a su gran ferocidad incluso contra tropas castellanas, la Corona de Aragón decidió reclutarlos para la campaña de Sicilia (Pedro el Grande). En estas tropas de élite almogávares existían unidades procedentes de las serranias de Castellón y de Teruel e incluso de otros lugares. Al parecer eran herederos de unas costumbres celtíberas que se mantuvieron a lo largo del tiempo.

  5. #5 Cierzo 16 de ene. 2007

    Esta es tu introducción al artículo: "!Desperta, Ferro¡ Con este grito de guerra , la compañia catalana se arrojaba con fiereza sobre sus enemigos.Estos mercenarios catalanes, que durante 80 años se vendieron al mejor postor, han pasado a la historia por su valentía y brutalidad en el campo de batalla" Si te pido que lo corrijas ¿soy un nacionalista aragonés? Que tengan su origen en el Pirineo oriental, unicamente, lo pongo muy en duda. De hecho Jeronimo de Zurita en los "Anales de Aragón" cuenta como ya antes de la unión con el condado de Barcelona había unos guerreros llamados almogavares en suelo aragonés. Aqui el texto de Zurita: "De allí fue discurriendo más adelante y tomó el lugar de Tahuste junto a las riberas de Ebro; el cual se ganó por la valentía y grande esfuerzo de don Bachalla. Y poco después comenzó a poner gente plática en la guerra y muy ejercitada en ella, que llamaban almogávares, en el Castellar para que estuviesen en frontera contra los moros de Zaragoza." Esto fue poco antes de la toma de Zaragoza (1118) por Alfonso I

  6. #6 despertaferro 17 de ene. 2007

    Que si, que si, que ja estic despert... Bon dia. La frase del dia: A tomar pol culo la politico-polemica. 1137, el reino aragonés se unió al condado de Barcelona para formar la Corona de Aragón. ¿Creeis que en el año 1300 y pico a estos almogávares les importaría un carajo cómo los llamaran? Ellos se consideraban subditos del rey de Aragón. "E són forts gents e lleugers per fugir e per encalçar; e són catalans e aragonesos e serrans". (por cierto, qué se considera "serrans") Aragó, Aragó, desperta ferro, Sant Jordi! Lo que esta claro, es que les iba la marcha, no sabían vivir en paz. Por cierto, no acabaron con ellos unos Navarros. (y es que un clavo, saca otro clavo).

  7. #7 Solapajo 17 de ene. 2007

    Toche abrallado. ¿Cómo se las apañaron un puñado -en términos relativos- de montañeses armados de cualquier manera vencer a otomanos, bizantinos y francos que eran gentes que llevaban siglos de luchas durísimas disputándose cada palmo de tierra y que estaban muy bien armados y organizados?

  8. #8 Solapajo 17 de ene. 2007

    ¿Que tácticas y técnicas de lucha usaban estos almogávares? No me parece cosa fácil "barrer" a tipos que yo considero duros y resueltos como francos y otomanos

  9. #9 despertaferro 17 de ene. 2007

    Cuando los almogávares formaban parte de un ejército, estaban encargados del servicio de exploración en la vanguardia y en los flancos, cubriendo sus movimientos; generalmente combatían á pie y en orden abierto, peleaban en orden cerrado cuando era menester, reuniéndose rápidamente y formando masas capaces de resistir el ímpetu de la caballería. Debido a la ligereza de su equipo, gozaban de mayor movilidad. Actuaban en grupos reducidos de 8 o 10 componentes. El objetivo es derribar al jinete. Hay que matar el caballo, en la distancia con sus dardos o directamente abriendolo en canal con el "coltell" que se parece a un cuchillo de carnicero, con la hoja muy ancha y de un sólo filo, tambien se pueden cortar las cinchas para aprovechar el caballo. Una vez cae el jinete al suelo, esta perdido. Siempre se enfrentaban con arrojo al enemigo, no contaban el número de enemigos (no sabían contar), atacando los primeros y rápidamente para no permitir al enemigo usar las armas de largo alcance. Al romper la primera línea en la carga, se meten entre las filas enemigas y empiezana repartir puntadas con furia. No se defendían bien en campo abierto, preferían terrenos más difíciles donde se movían mejor. Estaban apoyados por honderos, finjian retiradas, hacían emboscadas... unos marrulleros, vamos.

  10. #10 Solapajo 17 de ene. 2007

    Gracias por las aclaraciones, me voy haciendo una idea

  11. #11 anibalbarca 17 de ene. 2007

    "Els Serrans" , actuamente es una comarca del Reino de Valencia, encuadrada en la provincia de Valencia. Es atravesada por el rio Turia. Geográficamente se extiende por zonas de Castellón y Teruel. De esta zona eran algunos almogávares que participaron en la expansión de la Corona de Aragón en la reconquista y ocupación de los antiguos reinos de taifas de Valencia , Denia y Murcia , cuya reconquista, según el pacto de Tudillen (Navarra) en el año 1151 entre Aragón y Castilla, correspondía a la corona aragonesa.

  12. #12 despertaferro 17 de ene. 2007

    Cuentan que, en cierta ocasión, un almogávar fue hecho prisionero por los franceses. El rey franco, intrigado por el romanticismo que envolvía a este cuerpo de españoles asilvestrados, lo mandó traer a su presencia. Para salvar su vida, le propuso una justa con su mejor caballero. Si salía vencedor podría volver con los suyos. El almogávar aceptó sin dudarlo. Sabía que iba a ganar. El francés se presentó sobre su caballo, armado hasta los dientes y protegido por una coraza muy bien labrada. El almogavar midió la distancia y, antes de que pudiese reaccionar el jinete, alanceó al caballo hasta matarlo. El francés cayó rodando al suelo, donde el almogávar le esperaba chuzo en ristre. Ahí terminó la justa: el rey pidió al vencedor que perdonase la vida al infeliz caballero y el almogávar regresó a casa.

  13. #13 Cogorzota 17 de ene. 2007

    Cierzo Ayer, a las 20:23 Jeronimo de Zurita en los "Anales de Aragón" cuenta como ya antes de la unión con el condado de Barcelona había unos guerreros llamados almogavares en suelo aragonés. Aqui el texto de Zurita: "De allí fue discurriendo más adelante y tomó el lugar de Tahuste junto a las riberas de Ebro; el cual se ganó por la valentía y grande esfuerzo de don Bachalla. Y poco después comenzó a poner gente plática en la guerra y muy ejercitada en ella, que llamaban almogávares, en el Castellar para que estuviesen en frontera contra los moros de Zaragoza." Dicen que dijo que la contaron que habían dicho.... Pero por algo lo diría, hay quien piensa en orígenes más antiguos aún, emparentados con los celtíberos. ¿Porque no también con los vascos? No creo que fueran tan diferentes en el arte de la rapiña. El periodo de la historia que le toco vivir al Batallador, es muy curioso. Su padre se anexionó el reino de Pamplona, aunque perdió el actual País Vasco y La Rioja a manos del rey de León, Galicia y Castilla, también heredó al norte de los Pirineos, las conquistas aragonesas de su hermano y el espíritu de cruzada. Conquistó Ejea y Tauste. Consolidó las posiciones del Castellar y Juslibol (1105) Venció a Mostain II en Valtierra (1106), luego se fue a La Litera y luego se casó con la reina de Castilla. Hasta que no se separó de ella no emprendió la conquista de Zaragoza y después de Tudela, Tarazona Cervera de río Alhama... Digo, que si los almogávares fueran de los tiempos de Alfonso I, bien podrían ser también navarros, vascos, riojanos, e incluso castellanos disidentes de la reina Urraca. Ahora bien ¿Porque no fueron una orden militar?

  14. #14 Cierzo 17 de ene. 2007

    Despertaferro, no creo que criticar la introducción del artículo donde se da un origen a los almogavares y se les denomina "catalanes" sea una cuestión de polémica-política, o ¿crees que sí? Si yo diera por sentado en un artículo que los sedetanos son un pueblo diferente de los edetanos (o por el contrario que eran el mismo pueblo) habría gente que me intentaría demostrar lo contrario porque no está nada claro. Si además tenemos claros indicios que lo que en la introducción de este artículo se expone no es completamente verdad, ¿lo puedo criticar sin que se vea una polémica política después? Cogorzota, para nada niego que el origen sean sólo aragoneses, de hecho he dicho que "había unos guerreros llamados almogavares en suelo aragonés", no he dicho que fueran aragoneses. El origen es del todo incierto y no descartaría el de segundones de casas fuertes de la montaña. Es decir, casas lo suficientemente fuertes para poder dar las armas del almogaver (no tan costosas) pero pobre para poder mantener a todos sus miembros. Es sólo una teoría, sobre la rapiña está claro que Hispania existe una tradición milenaria y en la montaña aragonesa, por lo menos, se mantendría debido a una inestabilidad de las fronteras que durará mucho tiempo. Las razzias al llano no pienso que fueran algo extraño entre los habitantes de la montaña. Con el tiempo quizá aprendieron a poner su "arte" al servicio de los nobles y del rey. Que hubiera gente de lugares fuera de Aragón no es lo que pongo en duda si no el origen que se da en este artículo.Creo que debería ser rectificado a no ser que haya argumentos de peso para lo contrario.

  15. #15 David 17 de ene. 2007

    despertaferro: podrias decirme que significa exactamente tu nombre "!Desperta, Ferro¡"¿? Gracias anticipadas

  16. #16 David 17 de ene. 2007

    Y de paso en que idioma¿?

  17. #17 Cogorzota 18 de ene. 2007

    Hola David, te pongo aquí la letra en aragonés de la canción de Lurte. Ignoro de donde lo han sacado. Dispierta fierro! Sobra la bida! Dispierta fierro! An ye a medrana! Enristamos! ARAGÓN, ARAGÓN!!! No rebles nunca! Que te oigan bien lejos! Grita conmigo: DISPIERTA FIERRO!!! An ye a medrana! = ¡Donde está el miedo! Enristamos! (= ? Enristemos!) = ¡Persigamos! No rebles nunca! = ¡No te rindas nunca! Lurte:

  18. #18 despertaferro 18 de ene. 2007

    Cierzo buenos dias, sólo tenía miedo de que se enmarañara el foro con tiras y aflojas, que no es sano.

  19. #19 despertaferro 18 de ene. 2007

    desperta=despierta ferro=hierro el idioma es "el mes bell catalanesc del mon"

  20. #20 Cogorzota 18 de ene. 2007

    Esto es de la villa de Biel (gentilicio Pelaire), Sierra de Santo Domingo, Prepirineo: Las incursiones en las tierras sarracenas se hacían cada vez más frecuentes... y pronto llegaron las hazañas de nuestros dos hermanos a los oídos de los almogávares del oeste. Empezaron a organizarse cada vez más; empezaron a aumentar en número; y empezaron a ser más feroces... las raíces de la tierra se ramificaban en nuestros rudos personajes: la sangre corría por donde nuestros ancestros pasaban; sanguinarios como vampiros, deseosos de batallas, aniquiladores de almas y despreciadores de la vida, sin miedo a la muerte. Curiosamente la lucha contra el Islam dejaba marcada su situación; el nombre, que recibían tales partidas (almogávares), provenía de la lengua del infiel y también la situación en la que se colocaron Armantes y Aribete con respecto a sus compañeros de batallas: “adalid” para el mayor y “almocádene” para el menor. El guía, el jefe máximo iba a ser Armantes; el lugarteniente sería Aribete. Sin embargo la historia me parecía de lo más corriente, ya que en los estudios que hice de los almogávares encontré que la historia se repetía constantemente desde los montes asturianos y leoneses hasta aquellos de los condados catalanes. Pero cual fue mi sorpresa cuando los versolaris pelaires añadieron la sal y la pimienta que faltaba a esta historia. ¿Por qué habían conseguido tal prestigio entre las huestes de las montañas y con tanta facilidad? ¿Y por qué se habían vuelto tan violentos y menospreciaban de esta manera la vida? Dicen mis contertulios y sabios narradores, que en la propia naturaleza está la solución. Cuentan que ambos, Armantes y Aribete, en la noche que gestaron las incursiones con otros compañeros, se acercaron al pueblo. Dicen que recorrieron el cauce del río Arba, legendaria fuente, purificándose, sin embargo su ambición era tal que cuando llegaron a unos quinientos metros de nuestra insigne Villa se entregaron al ángel caído y a su morada... http://www.aulaestudiosalmogavares.tk/ despertaferro, hay un arma o herramienta llamada en aragón astral (hacha), tengo entendido que en Valencia también ¿Es así?

  21. #21 despertaferro 18 de ene. 2007

    Pues existe "destral"= hacha Pero tambien usamos la palabra "astral" o "astraleta" (los valencianos siempre hablamos en diminutivo) para referirnos a la azada, tambien llamada "aixà"

  22. #22 David 18 de ene. 2007

    Muchas gracias a los dos, cogorzota y despertaferro. Es que tengo un amigo mallorquin y me dijo que "desperta ferro" no es catalan , tambien me dijo que en la Bripac usan ese grito para romper filas.

  23. #23 despertaferro 18 de ene. 2007

    pues David, escribeme aqui mismo cómo lo dice tu amigo el mallorquin, porque yo juraría que... Ah! pues mira qué curioso, a lo mejor yo lo he escrito en valenciano... jajaja

  24. #24 despertaferro 18 de ene. 2007

    Así que la gente de la Bripac... pues yo pensaba que gritaban "Geronimooooooooo........" pero bueno, no creo que en ejercito español se hable catalán. Si que puede que digan despierta Fierrro, entoces hay que preguntarle a un aragonés. Por cierto, en Colombia cuando alguien lleva un arma (un pistola) se dice que lleva un fierro.

  25. #25 David 18 de ene. 2007

    Se lo preguntare en cuanto tenga ocasion, pero ayer mismo me dijo que no era catalan....y yo hice un corta y pega de la frase (que por otro lado no es muy larga, como para que me equivocara). Menudo mallorquin de palo que esta hecho. En en ejercito español no se hablara catalan (oficialmente) pero, al ser los almogaraves unos guerreros hispanos, es normal que lo tomen prestado. Ah, lo de "desperta ferro", lo decian por lo de hacer saltar chipas al golpear las roca con las espadas¿?, o era complementario¿?

  26. #26 Cogorzota 18 de ene. 2007

    Astraleta, por aquí sería la forma de decirlo los de Huesqueta, que utilizan diminutivos en eta. La forma más popular es "astralica mano" (hacha pequeña de mano) y se le suele decir a alguien o algo, que lo mismo sirve para un roto que para un descosido. ¿Así que le decís aixá a la jada? Me recuerda que también compartimos "forcate", incluso en La Rioja.

  27. #27 despertaferro 18 de ene. 2007

    Al fierro se le despierta cuando hay que usarlo, si no, se deja dormido en la baina. Es un buen grito de guerra, algo así como "¡desenfunda!" Lo de hacer saltar chispas, la verdad es que debía de ser un espectáculo acojonante. Espero en áscuas qué dice el mallorquín. Forcat = Horquilla. Se usa para lanzar la paja al aire y separar la mies (entre otras cosas).

  28. #28 despertaferro 18 de ene. 2007

    Verás Cogorzota, a mi el tema de los idiomas, me apasiona. En Valencia, el catalán que se habla tiene mucha, pero que mucha influencia del aragonés, sobre todo en las comarcas alrededor de la capital, tambien en la pronunciación (apitxat). En Valencia, hay palabras que no se dicen en catalán, se dicen en aragonés, un ejemplo: Los castellanos dicen "Lagartija", los catalanes dicen "Llangardaix", en Valencia acostumbramos a decir "Fardatxo", como en aragonés "Fardacho".

  29. #29 Cogorzota 18 de ene. 2007

    DRAE: forcate. (Del arag. forcat). 1. m. Ál., Ar. y Rioja. Arado con dos varas o timones para que tire de él una sola caballería. Se usaba mucho en la viña. Es un arado sin vertedera, solo rompe la tierra, no la voltéa, penetra poco y no rompe las raices de la cepa. Hoy en día se echa herbicida y au. Creo que también lo usaban en Requena.

  30. #30 despertaferro 18 de ene. 2007

    GranDiccionariLlenguaCatalana FORCAT: 1 adj Dividit en dues branques o parts a manera de forca. Pi forcat. Animals de peu forcat. 2 m 1 Forca, especialment llarga, com la usada per a ficar llenya en un forn. 2 AGR Peça de fusta en forma de forca que hom posa al bescoll de les haveries. 3 AGR En una arada, timó. 3 m Forc d'alls, de cebes, etc. 4 m BOT Enforcadura. 5 m CONSTR NAV Cavitat del buc de la barca a proa, sota el senó. 6 adj HERÀLD Dit de la peça, especialment la creu, les extremitats de la qual presenten com dues branques terminals a manera de forca. --------- Por cierto, que lo del "au" me ha hecho mucha gracia, aqui lo usamos igual. Au cacau!

  31. #31 David 18 de ene. 2007

    Si la verdad es que es un buen grito de guerra. En mallorquin este no tiene defensa (y mira que es un buen amigo) pero cd le pregunte si era catalan, no solo me dijo que no.....me dijo, para matarlo: Debe ser latin o gallego.... Acababa de leer el articulo, y ya habia leido algun otro sobre el tema, sabia que gallego ni de coña, pense que podia ser un catalan antiguo mas proximo al latin...pero bueno, no le volvere a preguntar nada. Gracias otra vez.

  32. #32 Brigantinus 18 de ene. 2007

    David: En favor de tu amigo tengo que decir que "¡Desperta Ferro!" podría haber sido perfectamente gallego. (Aunque desde el punto de vista normativo, se prefiere la forma "Esperta")

  33. #33 Ultraman 19 de ene. 2007

    Tu amigo mallorquín debe ser un bromista :P. El término "desperta ferro" no tiene nada de exótico ni de arcaico, ni es latin. Puede coincidir con otras lenguas romances como el gallego pero en resumidas cuentas significa "despierta hierro" en el actual catalán del s.XXI. exactamente como se decía en la edad media. Por añadidura sólo podría decir que no sería descabellado que entre los almogávares no hubieran gentes de la más diversa procedencia, como supongo que sucedía habitualmente en cualquier otra partida de mercenarios, al fin y al cabo era la rapiña y el saqueo lo que les unía.

  34. #34 PG-DF 19 de ene. 2007

    Hay una novela sobre este tema que me pareció excepcional, aunque aviso de que la leí hace más de treinta años, . Se llama "Bizancio", de Ramón J. Sender, y la edición que yo tengo la publicó el Círculo de Lectores hacia 1970. La recomiendo a quién no la conozca, pués aunque no recuerdo que insista en si eran de una otra autonomía, da una idea bastante clara de su historia, que fue totalmente desaforada. Por otro lado, Sender es un gran escritor, anterior a tanto lío nacionalista y, supongo, fuera de toda sospecha de uno u otro tipo. Saludos a todos.

  35. #35 joseraulaboy 19 de ene. 2007

    a estos Mercenarios carniceros la ciudad de barcelona les dedico una calle ,pero claro eran catalanes lo demas no importa...

  36. #36 Ultraman 20 de ene. 2007

    En ese aspecto no son una excepción, carniceros como tú dices elevados a la categoría de héroes. La historia anda llena de casos similares en todas partes.

  37. #37 Cierzo 20 de ene. 2007

    joseraulaboy ¿haciendo amigos o que? Si no tienes nada más que aportar, mejor es estar como lector. Creo que el debate no tenía esos tintes que le quieres aportar y creo que a los que debaten no les apetece entrar en esa dinámica.

  38. #38 Ratapinyada 29 de ene. 2007

    soy mallorquin y puedo asegurar que desperta ferro sí es catalan/mallorquin/valenciano/andorrano/comoqueraisllamarle y significa despierta, hierro, y se entiende enseguida que se refiere al hierro de la espada. Tengo algunas dudas, a ver si alguien me hecha una mano primero, a ver si alguien conoce la etimologia del nombre almogavares, es un dato q desconozco y que si alguien lo sabe me ahorrará tener que buscarlo. Es arabe? lo parece, desde luego... segundo: Alguien ha dicho que participaron en la conquista de Mallorca. Alguien podria decirme en que documento aparece esta información, o en que está basada? No es que lo discuta, pero no recuerdo haberlo leido ni en "el llibre dels feyts" ni en las demas crónicas, pero como hablo de memoria y de esas lecturas hace mas de una decada, podria ser...Lo unico que recuerdo es que en la conquista de mallorca participaron (no recuerdo si 100 o 150) caballeros catalanes y 50 aragoneses, cada uno con sus tropas, como es lógico. En la viquipedia catalana pone solo que estan documentados desde el siglo XIII pero sin precisar, y en la castellana no lo he mirado, la verdad... tercero: Se ha comentado que habia miembros de los pirineos orientales. Si se trataba de las comarcas de la actual Catalunya francesa, hay que recordar que en ese momento (entre 1229 y 1343) serian súbditos del Rey de Mallorca, cuya corona abarcaba no solo las islas sino el Rosellon, la Cerdanya, el Vallespir, el Cotlliure, Carlades, Omelades, Montpellier y algun otro feudo que no recuerdo. Por otra parte es cierto que el rey de Mallorca era vasallo, nominalmente, del rey de aragón. En este sentido me gustaria saber, si alguien puede facilitar tal información, si entre los almogávares habia mallorquines, aunque esto es dificil saberlo por los motivos que expondre en el punto c) del siguiente párrafo. cuarto: los nacionalismos, español,aragonés, catalán o lo que sea, están de nuevo interfiriendo: La corona era la corona de Aragón, y funcionaba como confederacion, en la que los condados catalanes tenian sus propias instituciones. El rey de aragón era conde de barcelona y eso es lo que lo legitimaba como monarca en catalunya, al igual que tras la incorporacion del reino de mallorca, el rey no tenia aqui ningun poder como rey de aragón, sino que en la medida que poseia tambien el titulo de rey de mallorca. No es ninguna casualidad que tanto el condado de barcelona como el titulo de rey de mallorca esten en poder de la casa real española. Aragón era Aragón y Catalunya era Catalunya, como el Reino de Valencia o el de Mallorca eran tambien entidades separadas. Ahora bien, eso no significa: a) ni que catalunya fuera aragonesa ni que aragon fuera catalan. Era una confederacion, Barcelona, Zaragoza, Palma, Valencia y Perpinyà eran sus capitales, en cada una de ellas habia un palacio real, un consejo y universidad, etc... b) que los almogavares gritaran aragon no significa que fueran aragoneses (sin poner en duda que sí lo fueran algunos). Es una estupidez hablar de estos temas desde parámetros actuales. Gritaban Aragon porque era el nombre de la corona a la cual eran teóricamente leales, y que por metonimia se aplicaba a todos los territorios de esa corona. Exactamente lo mismo por lo que hoy dia llamamos Saudí al estado mas grande de la peninsula de Arabia, y a sus habitantes, saudíes, por poner un ejemplo actual. c) Este punto va a levantar polémica, pero las cosas son como son: el término nación se aplicaba en un sentido muy diferente al actual, no se asociaba a un territorio, ni a sus habitantes, sino a su ascendencia étnica ( sea lo que sea que significa esto). Así, en Mallorca son numerosos los documentos históricos en los que junto al nombre figuraba la expresion "de nació catalana", para diferenciarlos de aquellos que eran, por ejemplo, "de nació dels grechs" (de la nacion griega) en el caso de esclavos bizantinos, etc. Si alguien esta interesado en este tema puedo aportar datos concretos si me tomo algo de tiempo en buscarlos. Recordemos que ni el estado-nacion ni el concepto de ciudadania existian. Las personas eran clasificadas segun su "nacion" (es decir, sus origenes etnicos, en el sentido etimologico de su "nacimiento") y como súbditos o vasallos de tal o cual señor, normalmente, pero no siempre, un rey. Asi un almogaver podia ser "de nacion catalana" o de "nacion aragonesa" independientemente de su lugar de nacimiento, sino en funcion de quien eran sus padres y su ascendencia, y en la epoca que nos ocupa y hasta las guerras entre Jaume IV de Mallorques y Pere III de Aragón, en las que se extinguó el reino de mallorca y fue (re)incorporado a la corona de Aragón, un mallorquin (de ascendencia catalana y no morisca, judia, griega, o cualquier otra) era considerado "de nació catalana". No es casualidad ni que el archivo histórico de la corona de aragón este en Barcelona (al fin y al cabo la más "importante" de las ciudades de la corona) ni que su administracion corresponda a un consorcio de las comunidades autonomas de Catalunya, Valencia, Aragón e Illes Balears (ignoro si Andorra y la Catalunya francesa estan representadas de alguna forma, aunque esta ultima estoy casi seguro que no) Bueno perdonad el rollo pero a veces me embalo....

  39. #39 Ratapinyada 29 de ene. 2007

    un par de cosas más : donde dice "hecha una mano" queria decir "echa una mano" La corona se llamaba corona de Aragón, y como hemos dicho, por metonimia, se podia usar para englobar todos sus territorios. Pero de la misma manera, sus habitantes eran llamados "catalanes" por extension, incluyendo a los aragoneses, en muchas ocasiones, no por los catalanes sino por los extranjeros. Así, parece ser que en algunas zonas de grecia se usa la expresion "vendran los catalanes" para asustar a los niños, seguramente en recuerdo de los almogavares y sus sangrientos saqueos, igual que los ogros parecen tener origen en los sangrientos ugrios (hungaros) en europa central. Por otra parte, lo de compañia catalana no es una invencion del autor del artículo: aparece documentado este apelativo en documentos de la epoca.

  40. #40 Ratapinyada 29 de ene. 2007

    ejem, perdon por ser tan pesado pero siempre me olvido algo En ningun momento he querido negar la exposicion anterior que los almogávares fueran, en su origen, procedentes de aragón.

  41. #41 despertaferro 29 de ene. 2007

    Sobre el origen del nombre existen diversas teorías: su origen en la palabra árabe al-mugavar («los que provocan disturbios») o en al-mukhavir («portador de noticias»), y finalmente una tercera teoría sostiene que viene del adjetivo gabar, que se traduce como «orgulloso» o «altivo».

  42. #42 roger de lauria 22 de feb. 2007

    Te confundes DESPERTAFERRO, no gritamos geronimo no, parece mentira que seas tan culto(o te lo das de ello) para unos temas y tan ignorante para otros( si no sabes mejor callar). Gritamos DESPERTA FERRO!, estudiamos la historia de los almogaraves, la Brigada Paracaidista se denomina almogaraves XII, la primera bandera(batallon) paracaidista se llama ROGER DE FLOR y la segunda bandera paracaidiista de llama ROGER DE LAURIA), en el himno paracaidista se grita DESPERTA FERRO!! e incluso algunos de nosotros lo llevamos orgullosos tatuado. Un saludo a todos y DESPERTA FERRO!!! TRIUNFAR O MORIR!!!!

  43. #43 despertaferro 22 de feb. 2007

    por mi como si gritais TUTTI FRUTTIIIIIII...

  44. #44 roger de lauria 24 de feb. 2007

    Información eliminada por el Administrador Cierzo

  45. #45 despertaferro 26 de feb. 2007

    Roger, eso esta bien, quiere decir que por lo menos tienes sentimientos. Pero te digo una cosa, lo que te falta de humor, te sobra de mala leche.

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