Autor: A.M.Canto
miércoles, 08 de noviembre de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: A.M.Canto


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PROPUESTA DE TREGUA EN CELTIBERIA

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Artículo retirado por la autora el 12 de octubre de 2006


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Comentarios

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  1. #151 kaerkes 04 de jun. 2005

    Oye Corleone, podías decir que lenguas y dialectos son. Algunos creo saberlo, ¿pero otros?. ¿hacemos una porra?

  2. #152 Irluachair 04 de jun. 2005

    Información eliminada por el Administrador kaerkes

  3. #153 soliman 04 de jun. 2005

    Información eliminada por el Administrador kaerkes

  4. #154 kaerkes 04 de jun. 2005

    Y desde luego, mientras tenga este cometido, no permitiré que capitalicéis todas las reseñas en los foros, cosa que empiezo a pensar que es lo que os proponéis. Y navegando por la red, mirad lo que he encontrado. Vaya panorama!. Si algunos dudaban pues ya véis en lo que se puede convertir celtiberia.net. buscador.vieiros.com/comunidade/ foros/read.php?f=9&t=47457&a=1 - 42k

  5. #155 Corleone 04 de jun. 2005

    Sí claro, ya que los escribí, Por orden son: corso, sardo, italiano, occitano, dos formas de decir lo mismo en latín, francés, gallego, asturiano, catalán, gaélico-irlandés, picardo y rumano. Chauuuu

  6. #156 kaerkes 04 de jun. 2005

    Y desde luego, mientras tenga este cometido, no permitiré que capitalicéis todas las reseñas en los foros, cosa que empiezo a pensar que es lo que os proponéis. Y navegando por la red, mirad lo que he encontrado. Vaya panorama!. Si algunos dudaban pues ya véis en lo que se puede convertir celtiberia.net. buscador.vieiros.com/comunidade/ foros/read.php?f=9&t=47457&a=1 - 42k. El foro en el que un usuario (excalibur de celtiberia, busca ayuda y ofrece datos sobre que tipo de gente participa en celtiberia. Vereis mas caras conocidas. No tiene desperdicio.

  7. #157 Irluachair 04 de jun. 2005

    Información eliminada por el Administrador kaerkes

  8. #158 ainé 04 de jun. 2005

    Kaerkes...buscando por la red....jejeje, puedo reirme? :DD Por cierto...dice que no está disponible, el enlace es correcto?

  9. #159 kaerkes 04 de jun. 2005

    Intento que la web no se convierta en vuestra web, sino en la web colectiva que casi todos deseamos que sea. Y seguiré eliminando intervenciones que no aporten nada. Puedes seguir quejándote y yo seguiré eliminando intervenciones sobre esta discusión, las tuyas o cualquiera.

  10. #160 kaerkes 04 de jun. 2005

    Si ainé si, pero el buscador de la propia página falla, osea que hay que ir a la página central y buscar en foros. Ya sabes de sobra que foro es. Y también sabrás el tono de la página y el nivel de respeto que transmite. Y sí Ainé si, ha sido buscando por la red cosas sobre celtiberia. Si buscas Celtiberia en el google aparecerá como primera entrada de la segunda página; es decir la 15ª entrada en google sobre celtiberia.

  11. #161 Irluachair 04 de jun. 2005

    Información eliminada por el Administrador kaerkes

  12. #162 kaerkes 04 de jun. 2005

    Y es que Internet es un pañuelo. Resulta que a la gente que tiene doble o triple ciberpersonalidad pues al final se la pilla. !que cosas!

  13. #163 ainé 04 de jun. 2005

    Por que lo se me he reido...y sobre otro foro podría hablar..pero aqui no tendría sentido. Es un buen ejemplo el que has puesto, allí no hay NINGUNA clase de censura...ese es el problemo. Eso si...como sabes que se cual foro es? Abre el chat si quieres...aqui ya son muchos mensajes sin contenido. Un saludo y haya paz....

  14. #164 kaerkes 04 de jun. 2005

    Hace tiempo que ya no argumentas Irluachair, solo te quejas y te quejas. Y la verdad es que te estás convirtiendo en un coñazo.

  15. #165 kaerkes 04 de jun. 2005

    voy al boske. que el chat de celtiberia no puedo abrirlo. y Irluachair, si quieres vente pal chat del boske también y charlamos tranquilamente.

  16. #166 Irluachair 04 de jun. 2005

    ¿A ver Kaarkes, que digo?...¿Puedo decir algo? ¿o simplemente por hablar me vas a borrar, mientras tu si que hablas?

  17. #167 kaerkes 04 de jun. 2005

    Y aparte de que no hay censura en ese foro del que hablamos Ainé, falta otra cosa bastante mas elemental: EL RESPETO.

  18. #168 soliman 05 de jun. 2005

    okeanos:Ayer, a las 17:01 Incorreciones en tu disurso soliman: 1- Amigo: ¿de cuando? 2- Hermano: ¿de quien? 3- Andalusi: ¿Yo? Además, si nos ponemos a ensoñar, yo, que soy nihilista, sueeño con un mundo donde se mande a las religiones monoteistas "Ala" mierda, y el amor sea entre personas, no entre creyentes, y uno pueda tirar cualquier libro, aunque se titule El Coran, al retrete sin armar un escandalo. Yo sueño con la libertad pero tambien con un mundo sin mentiras llenas de geriones. Toma respeto Kaerkes

  19. #169 soliman 05 de jun. 2005

    "Ala" mierda y tirar al retrete El Coran. Si un discurso muy respetuoso. Date una vuelta por ahí y verás el respeto que se nos tiene.

  20. #170 okeanos 05 de jun. 2005

    Soliman, fue solo un error tipografico y mi soberana opinion, y no creo que deban censurarse ninguna de las dos cosas. El otro dia uno hablando de la isla de tabarca decia que estaba enfrente de Santa Polla... Son cosas que pasan. Pero soliman, no odies, ama con todas tus fuerzas, arrimate al querer...

  21. #171 soliman 05 de jun. 2005

    A eso voy Okeanos, la primera intervencio que tuve contigo te ofrecí la mano y la amistad, mira por donde vamos. Bueno, si ha sido un error tipografico, vale, pero por favor, ya está bien, vamos a llevarnos bien, tu me respetas a mi, y yo te respeto a ti. Espero verte por Sevilla. Un amigo.

  22. #172 okeanos 05 de jun. 2005

    De todos modos el respeto no es solo no insultar, tambien el dejar hablar a los demas, el no presentarse por sopresa, el no andar chivateando, el no tergiversar las cosas para no herir la sensibilidad de quien trata esas mismas cosas con rigor... Por ejemplo, imaginate que yo, en mi ignorancia , te preguntae si a los musulmanes les está permitido comer carne de rodillas... ¿Lo de "espero verte por Sevilla" es una amenaza? Que mieo...

  23. #173 Ego 05 de jun. 2005

    Okeanos, lo de oso era por una extraña referencia que escribió el contertulio Tartesio y que fue eliminada. Era una ironía sin más que el susodicho captó. Salud.

  24. #174 okeanos 05 de jun. 2005

    Ego, te contestaria, pero temo que me borres. Insalud.

  25. #175 kantabross 05 de jun. 2005

    Bueno, después de varios días sin poder aparecer por aquí (lo siento, estoy de exámenes), retorno y ¿Qué me encuentro? Una petición de tregua que lleva a un combate entre druidas. Esto no es serio. Yo sólo puedo añadir que me parece bién lo de la tregua, que este no es el sitio para debatir ciertas cosas y que el respeto debe ser la bandera de cualquier contertulio. Tampoco querría que algunas opiniones radicales o interesadas forzaran la marcha de druidas enormemente válidos para todos, que aunque haya muchos doctores, no todos somos doctores en todas las ciencias, y, como decía mi abuelo, "Escucha siempre a todo el mundo, pues hasta del más tonto puedes acabar aprendiendo algo". Aquí yo sólo pediría ya respeto, tolerancia y humildad, recordando que en historia nadie posee la verdad absoluta. Saludos.

  26. #176 isstolacio 05 de jun. 2005

    Buen consejo y mejores sentimientos los tuyos. Una pena que la gente o te escuche.

  27. #177 isstolacio 05 de jun. 2005

    Buen consejo y mejores sentimientos los tuyos. Una pena que la gente o te escuche.

  28. #178 soliman 05 de jun. 2005

    Lo de esperarte por Sevilla, Okeanos, era en plan amigo, para invitarte a un te, una cocacola o lo que quieras. No te tomes las cosas así hombre. Todos somos buena gente, hay que quitar hierro, no me has herido tanto como para pensar eso que dices. Y si me has herido, allá mi ego (el mio propio, no el de Ego). No voy a entrar en lo del chivateo y demás. Quitemos hierro, Okeanos.

  29. #179 Irluachair 06 de jun. 2005

    Saludos... Bueno estoy ya prácticamente fuera de Celtiberia, dado el número de mensajes que me han eliminados arbitrariamente. Así que me despido de todos vosotros de antemano, porque ya no me fío de los encargados de esta labor de moderador, al no saber distinguir lo que es eliminar el insulto de lo que es censura. De paso, quiero pedirle a los moderadores a ver si ponen una lista de los motivos para eliminar mensajes, pues yo pensaba que era concretamente por insultar, cosa que no he “hecho en ningún momento”...así evitamos arbitrariedades y los usuarios sabremos a qué atenernos... No se puede vivir sujeto a unas normas que nadie conoce.

  30. #180 Irluachair 06 de jun. 2005

    de Celtiberia, ponga estas palabras, como acabo de hacer, y compruebe los resultados: "ALÁ": 594 foros "MAHOMA": 55 foros "ISLAM": 333 foros "MUSULMANES": 658 foros "MUSULMÁN": 132 foros "AL ANDALUS": 14 foros "AL-ANDALUS": 169 foros "MORISCOS": 21 foros "MEZQUITA": 66 foros "ARABISMOS": 90 foros y así podríamos seguir, para poder hablar con un poco de rigor. Acanto, en tu mensaje de más arriba, me parece increíble que pongas una lista de las veces que aparecen esas palabras relacionadas con Islam como mérito de la tolerancia de Celtiberia, e incluso de tus propios méritos en tolerancia, cuando la realidad es que la mayoría de las cosas que se han puesto en Celtiberia sobre Islam, y eso es lo que se refleja, han sido puestas por Soliman, y a el hay que atribuirle todos los méritos...y cuando precisamente Solimán es hostigado y denostado dentro de Celtiberia, por gente como tu misma...para que desistiera en seguir poniendo temas islámicos. No es serio que ahora le des la vuelta y te atribuyas esos números, que tu misma has colaborado en reducir...hostigando a los que ponen esos artículos... Es muy paradójico cómo haces que se vea Celtiberia como “amante” de los temas islámicos.

  31. #181 Irluachair 06 de jun. 2005

    "Discrepo profundamente. Desde sus albores, este sitio ha sido un lugar abierto, centrado en su objetivo pero jamás cerrado a historia contemporanea o política general. Así como religión... pero no esoterismo. Por esa regla de tres, vamos a evitar las intervenciones lingüisticas..." Ego, estoy de acuerdo contigo en lo esencial...pero no en lo que tu llamas esoterismo? ¿cómo diferencias tu lo que es esoterismo y lo que no? Ego, estoy de acuerdo contigo en lo esencial...pero no en lo que tu llamas esoterismo? ¿cómo diferencias tu lo que es esoterismo y lo que no?... Tu lo puedes tener muy claro, pero seguro que ninguno concordamos... ¿los mitos, las sabidurías antiguas, las religiones antiguas, misticismo, toda idea heterodoxas...pertenecerían al esoterismo? ¿y tratados desde el punto de vista de una vivencia actual?... ¿La vivencia de las personas, de todas las maneras personales e intrasferibles que existen, pero desde un punto de vista no académico respecto a todos estos temas, están fuera del ámbito de Celtiberia?...¿no confundiremos esto con el término despectivo de “esoterismo”? Un portal concebido en torno a una idea algo romántica y lúdica, como es un supuesto ámbito cultural del pasado celtibérico pero llevado hasta el presente, y que incluye entre sus usuarios a una serie de denominados “druidas”, ¿no es ilógico que se estreche a lo que es sólo un enfoque académico, ortodoxo y racionalista?.

  32. #182 Irluachair 06 de jun. 2005

    ¿Y si yo ahora me creo un celtibero, y me da por ponerme unas pieles, y me voy al altar de Ulaca a sacrificar unos pollos, y a intentar contactar con los dioses de la montaña y de los antepasados... ¿quién tienen derecho a impedirme que yo venga aquí a contar mis experiencias espirituales?...

  33. #183 Irluachair 06 de jun. 2005

    ¿Y si yo ahora me creo un celtibero, y me da por ponerme unas pieles, y me voy al altar de Ulaca a sacrificar unos pollos, y a intentar contactar con los dioses de la montaña y de los antepasados... ¿quién tienen derecho a impedirme que yo venga aquí a contar mis experiencias espirituales?...

  34. #184 okeanos 06 de jun. 2005

    Irluachair, tambien yo he sufrido los duros recortes (para que veas). Es una pena que desaparezcas de aqui, por muy plomo que seas. Todo lo que sea disminuir la diversidad de voces de nuestra tierra me duele profundamente. Espero verte pronto cual fenicio ave resucitado de sus cenizas. Abría los ojos y no veía. Ya se me cayó la venda que tan ciego me tenía. SOLEA

  35. #185 okeanos 06 de jun. 2005

    Soliman, yo tambien temo por mi desaparicion. Así que si no nos vemos: salam.

  36. #186 aladelta 06 de jun. 2005

    ¿Los celtiberos se conectaban a internet? Es broooomaaaa. Debe hacer mucha calor estos días por la piel de toro, porque veo muy encendidos los ánimos. Irluachair: Has aportado muy buenos artículos en el portal; es una lástima que te hayan tenido que censurar tanto. Por otra parte, estoy contigo en que sería conveniente saber qué criterios, si los hay, se utilizan para censurar comentarios; aunque hay algunas razones obvias, como las de insultos directos, hay otros comentarios que se pueden tomar como ofensivos o no (meterse con las religiones, por ejemplo)...

  37. #187 okeanos 06 de jun. 2005

    Kaerkes ultimamente tanto Ego como tu estais un poco susceptibles. Porque una cosa es un insulto y otra cosa es la ironia, el sarcasmo y el cinismo. Si teneis algun problema con mi verbalidad, si os parece desmesurada, excesivamente expresaiva, es vuestro p--- problema (¿veis como me autocensuro yo tambien?). ¿Por qué alguna indirecta mia ha sido censurada y tu en cambio pones impunemente que soy pueril y negativo sin que nadie lo corrija? ¿Por que a hartza que ha entrado advirtiendo que venia a lo que venia ha podido regodearse en su victoria con una ultima intervencion revanchista? Vosotros no quereis respeto mutuo, solo quereis uniformidad de expresion, muchisimo mas peligrosa que la de pensamiento, pues esta a veces elimina los conflictos, pero aquella elimina nuestra personalidad. Pues nada, a ser puñeteramente asertivos. A partir de ahora cunado vea en un foro a Ego o Kaerkes me iré a la francesa. YA NO ME FIO.

  38. #188 Eternauta2 06 de jun. 2005

    En Celtiberia es un reflejo de España: queremos reformular el modelo, el estatut, la constitución.... y tal vez nos quedemos sin España y sin Celtiberia. Sin supervisión, el foro se iría al demonio. Lo que sería conveniente sería que los criterios de los supervisores fueran públicos. Propongo un sistema simple, al estilo de los 10 mandamientos. Abajo pongo 3 de los 10 para que los completemos: DIEZ MANDAMIENTOS: 1 LIBERTAD: puedo decir lo que quiera 2 RESPETO: bajo ninguna circunstancia se puede insultar 3 TOLERANCIA: la tolerancia no se puede imponer, tenemos que "sentirla", pero es deseable. 4 ......................... <-- completar 5 ......................... <-- completar 6 ......................... <-- completar 7 ......................... <-- completar 8 ......................... <-- completar 9 ......................... <-- completar 10 ......................... <-- completar amén

  39. #189 Ego 06 de jun. 2005

    En el encabezado del x-presate se indican los comportamientos que no se desean en Celtiberia.net. Además de los insultos. Celtiberia es un sitio abierto como pocos. Se pueden colgar artículos y participar en todas las vertientes posibles. No es un mero foro. Ello deriva, como todos hemos visto, desgraciadamente, en poco menos que un corral de menosprecios. Salud.

  40. #190 okeanos 06 de jun. 2005

    El problema es que la censura está a cargo de solo dos personas queienes, ademas, participan ardorosamente en los foros. ¿Os imaginais un partido de futbol donde 2 de los jugadores tuvieran cartulinas amarillas y rojas en los bolsillos? Por mas que quisieran ser ecuanimes, siempre habría un momento en que cayesen en la provocacion, o peor, que otro jugador los provocara para que expulsasen a un tercero. Repito, aqui se da el mismo trato al insulto que a a la ironia, el sarcasmo o el cinismo, formas estas no merecederos de censura. Yo, enardecido, he llegado a insultar levemente a algun forero pesado, y sin embargo las supresiones que llevo son motivadas por indirectas. Sería deseable que las intervenciones que se quitan fuesen remitdas al autor y no eliminadas del todo. Por lo menos para que uno sepa qué es lo que ha hecho mal. En fin, me voy de aqui que no me siento seguro. Insalud.

  41. #191 Ego 06 de jun. 2005

    1. Aquí no hay censura. Pues esta pretende la eliminación de contenidos ajenos al punto de vista oficial. Sírvanse los presentes echar un ojo a la web para darse cuenta de lo errado de estas afirmaciones. 2. La imparcialidad es imposible, así como la objetividad. 3. En cualquier caso, no soy imparcial, pues ante los revuelos tengo claro que mi postura es a favor de la web y no dudaré en meter la tijera para mantener la calma. 4. La ironía, el sarcasmo, etc son válidos cuando esporádicamente no causan problemas en los foros. Cuando el sarcasmo, la ironía y lo que quieras deriva en altercados tienen el mismo valor que el insulto: tijera, tijera. 5. Un insulto puede ser menos problemático que una indirecta en función de la persona a la que se dirige o el tema que trata. 6. En los últimos días se han borrado una cantidad inusual de mensajes. No es lo habitual y los que llevan tiempo en la web saben la manga ancha que tienen los administradores. Pero el fuego se apaga mejor con agua que con soplidos y si la gente no es capaz de auto-moderarse, pues desgraciadamente, habrá que moderarla. 7. No permitiré que la web se vuelva a cerrar por uno, dos o mil contertulios dando la brasa y creando malestar general. Si águien se cree incapaz de controlar sus impulsos... pues a otra cosa mariposa. Salud.

  42. #192 okeanos 06 de jun. 2005

    Información eliminada por el Administrador Ego

  43. #193 Irluachair 06 de jun. 2005

    Ego, cuando uno escribe ya no sabe si te van a borrar o no... Y vosotros, los moderadores, tenéis que aceptar las críticas también...vale, esta bien que me borres un insulto (que no lo he hecho nunca)...pero no que me borres una queja a vuestra labor...eso ya sería censura...tampoco un queja sobre el funcionamiento del foro, o una crítica a quien sea... Y todo los mensajes que Kaerkes me borró el otro día en cinco minutos uno detrás de otro para dejarme al borde del abismo eran simples quejas... Es cómo si todas las quejas que han propinado a Solimán tremendamente duras e injustas, tuvieran que ser ahora borradas...nos quedabamos tres...¡eso si que estropea la convivencia¡....esa ira con que la gente ataca a Solimán...que nadie censura...

  44. #194 Ego 06 de jun. 2005

    Okeanos, deja de alimentar el debate. Salud.

  45. #195 okeanos 06 de jun. 2005

    Irlu, dejalo, ya me encargo de recopilar yo todas las intervenciones que me han suprimido para mandarselas a Silberius.

  46. #196 Tartessio 06 de jun. 2005

    Esto es una secta y quien hable de otro Dios se le corta la lengua, por mi que os den.

  47. #197 Rigel 14 de oct. 2005

    Si algo aprecio de Celtiberia.Net es precisamente el encontrar en medio de apasionadas y muchas veces desaforadas opiniones, “vueltas al orden” periódicas basadas en rigurosa documentación histórica. Me refiero especialmente (aunque no en exclusiva) a las de la doctora Canto. Habiendo como hay numerosos foros de debate sobre política y actualidad en los que el desmadre campa a sus anchas sin contrapeso, en ninguno encontré como aquí tan apreciable y enriquecedora combinación. ¿Acaso no es el mejor fin del estudio de la Historia la mejor comprensión y debate de lo que somos en la actualidad? Pues, quizá sin habérselo propuesto, eso es lo que están ofreciendo en este sitio. Así es que doctora, precisamente por el rigor de sus intervenciones me atrevo a contradecirla, y aunque comprendo que quizás para Ud. la alternancia de tan distantes intervenciones pueda resultar desagradecida e incluso crispante, me resulta demasiado valiosa como para estar de acuerdo con su desaparición. Respecto a las intervenciones o artículos irrelevantes o fuera de tono, me atrevería a apuntar una posibilidad para evitar su simple y llana supresión. ¿Recuerdan Uds. aquella inefable revista, la Codorniz, dirigida por Álvaro de la Iglesia? Pues en ella había una sección titulada “Comisaría de Papel” (o tal vez “Cárcel de Papel”, no estoy seguro). Quizás la creación de una especie de “Archivo en las mazmorras” en el que el “censor” “recluyera” dichas intervenciones, dejando en su lugar un “Recluido:”+link, serviría para que pudiera consultarlos el que así lo quisiera (allá él) aliviando en cambio la densidad del artículo correspondiente. Lo que, en cualquier caso, si considero deseable es que tratemos de dirigirnos “al foro” en vez de crear un revoltijo de alusiones personales y, sobre todo, que nos esforcemos en coincidir o discrepar con las ideas, no con las personas.

  48. #198 Ramses 14 de oct. 2005

    saludos mas de lo mismo.................. ACCION

  49. #199 A.M.Canto 15 de oct. 2005

    Rigel: Gracias por su mensaje, pero me he debido de perder algo, porque no sé de qué "desaparición" me habla. Es verdad que de vez en cuando me canso de los reventadores de foros, y de la gente que va a chinchar a otros a los que tienen una mal disimulada manía, escriban de lo que escriban. Pero se me pasa pronto porque, como dice Ud., y decían Eyna y otros por aquí arriba hace meses, estoy de acuerdo en que la mayor utilidad social de la Historia es, o debe ser, que sirva para no tropezar dos veces en la misma piedra. Aunque me parece que tal precepto es de imposible cumplimiento en nuestro país, por ahorrarse el esfuerzo que no quede... Discrepar de las ideas y no de las personas es lo óptimo, pero lo segundo es lo más fácil, no requiere ni conocer mínimamente el tema del que se hable.

  50. #200 Piñolo 16 de oct. 2005

    Me sumo a la propuesta de esa tregua,ya que aunque no he intervenido apenas en este foro(más bien he estado de lector casi desde que empezó),he apreciado que solemos desviarnos del tema que nos ocupa con facilidad.Aportemos datos a la historia,compartamos conocimientos y seamos agradecidos con aquellos que estando sobradamente preparados regalan su tiempo en servicio de los demás. Por cierto,doctora¿sabe usted de donde era Bellido Dolfos? Me sería de gran utilidad esta información. Gracias a todos por estar ahí.

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