Comentarios

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1. 

   #51 hartza 23 de mayo de 2005

   "Las de Vascongadas y las del Reino de Navarra, son muchas."
   
   ¿Cuáles? Cítalas y les hacemos un seguimiento toponímico. Ahora bien: no me salgas con que "Araba, da frecuentemente las temperaturas más bajas de España" porque como razonamiento etimológico deja, no mucho, muchísimo que desear. Para empezar, porque "Araba" es la versión vasca moderna de este nombre, utilizándose primeramente "Alaona". Unas cuantas de las etimologías que citas me parecen más bien explicables desde el vasco (H)ARAN (valle).
   
   ¿El vocablo gallego es EIRO? Bueno... porque antes habías escrito EIDO y me has despistado. Y, ¿cómo me relacionas etimológicamente EIDO con BAZTERRAK?
   
   No lo veo por ninguna parte.

2. 

   #52 Gallo (Galo) 24 de mayo de 2005

   TOPÓNIMOS, prefijo ARA, en Vascongadas y Navarra.
   ÁLAVA.
   Aramaio
   Aramaiona
   Arangio, cota 1127, al N de Vitoria.
   Araia
   Arangiz
   Peña Aratz, cota 1445 metros.
   
   GUIPÚZCOA
   Aránzazu, al sur de Bustraitz de cota 1321
   Aranaga
   Araotz, al O. de bustraitz
   Aratz-Erreka
   Aratz-Matximenta
   Arama
   
   VIZCAYA
   Arana, al S. del cabo Machichaco
   Arana, al S de Guernika
   Aranguyen
   
   NAVARRA
   Aranache
   Aranaz. al E cota 912 (Bentzunza)
   Arano, monte de cota 570
   Araquil, Villanueva de
   Arandigoyen
   Araiz
   S. Miguel de Aralar, cota 1343
   Aranarache
   Arazuri
   Echarri-Aranaz, al E. de Alsasua
   
   
   
   LÉRIDA
   Aramunt, Al O, Serra de Cerreu
   Aranyó
   

3. 

   #53 Gallo (Galo) 24 de mayo de 2005

   El vocablo EIDO, su plural EIDOS se han repetido varias veces. Si me equivoqué poniendo una vez EIRO lo siento
   Los topónimos de prefijo ARA enumerados anteriormente es más que probable que existan más. El cambio de grafías y nombres confunden bastante
   El libro que mencioné OS EIDOS (mi tierra nativa) , su autor el poeta Uxio Novoneira evoca su tierra ,la sierra del Caurel. Cuando la normalización lingüística del Galego le pusieron Courel. Este top´nimo me llamó la atención y los nativos me comentaron que no se encontraban llamándole así y tras insistir , los vecinos vuelven a decir CAUREL. La explicación es que está en una zona en donde los romanos beneficiaron minas de oro y, el prefijo galego de ORO es OU (ouro) sin tener en cuenta que el prefijo latino es AU. Con esto quiero decir que no se deben cambiar los nombres alegremente

4. 

   #54 hartza 24 de mayo de 2005

   Hombre Gallo (Galo) es que mezclas sin más ni más topónimos que no tienen nada que ver entre sí simplemente porque empiezan con ARA... Pero se trata de dstintas "ARAs":
   
   Así, el Aránzazu de Gipuzkoa se lee como procedente de "arantza" (espino); Aratz como procedente de "(h)ar" + "aitz", formas las dos que significan "piedra"; Aranaga de "(h)aran" (valle) + "aga" (campo); el Arana vizcaíno es claramente también ese "(h)aran" que significa "valle".
   
   

5. 

   #55 Gallo (Galo) 24 de mayo de 2005

   Repito, no conozco la gramática vasca y el ibero no es lengua indoeuropea y, por ello, no podemos analizar - a mi modestísmo entender- en algo que no es muy fiable.
   Derivados del ligur CARAU, piedra. en el N.O. se pueden localizar muchos. Bueno entramos en una discusión que entiendo que es baladí. Personalmente disiento en algunos criterios de la normalización lingüística del galego. Por ejemplo : JE, JI, GE, GI, sustituyen SIEMPRE por XE, XI . Ejemplo Germade, municipio de Coruña. Los nativos pronunciaban GUERMADE, y , ahora se addptan perfectamente a XERMADE . Entiendo que es un topónimo germano.
   Hasta otra, adiós

6. 

   #56 Cierzo 24 de mayo de 2005

   No se que pensar pero aqui os paso los de Huesca, que creo que se hablo algo parecido al euskera hasta la alta edad media, no?
   
   ARA.
   ARACASTIELLO.
   ARAGUÁS
   ARAGÜÉS DEL PUERTO
   ARAGÜESTE
   ARANILLA
   ARANOVIELLA
   ARAS (LAS).
   ARASAN
   ARASANZ
   ARASCUÉS
   ARASIELLA
   ARASILLA
   ARATORÉS
   
   Pero soy consciente que no todos estos toponimos tienen el origen en (h)aran (valle)
   
   Si que puede ser que sea sin embargo ARÉN.
   
   
   

7. 

   #57 Gallo (Galo) 24 de mayo de 2005

   Cierzo: Si llevan el prefijo ARA y el si el topónimo es un tanto alargado y domina el entorno , con mucha probabilidad es un enclave IBERO

8. 

   #58 Cierzo 24 de mayo de 2005

   En esa lista hay toponimos de origen antroponimico:
   
   Casi seguro antroponimos
   Aratorés
   Arascués
   
   Discutibles:
   Arasán
   Aragüas
   
   De todas formas Gallo, el caso de Huesca es seguramente diferente a lo que tu presentas. Estas localidades estan en una zona de fuerte influencia vascona, incluso hay autores que sugieren que en beuna parte de Aragón se habló vascón-euskera hasta mitad de la Edad Media, cosa que creo no pasaba en Galizia. Asiq eu es normal que en la zona norte de Aragón puedan aparecer toponimos "traducibles" a partir del euskera, como han quedado restos de esa lengua en algunas de nuestras palabras.

9. 

   #59 Gallo (Galo) 24 de mayo de 2005

   Los IBEROS desde África a través del Estrecho se esparcieron por Francia y llegaron hasta germania e , incluso, alcanzaron Britania, Otro camino fue el de Anatolia. Los celtas procedentes del Norte del Cáucaso irrumpieron más tarde en Europa estableciéndose en el Centro (Austria, Suiza) .Luego , aparecieron en el Báltico: desde Dinamarca hasta Suecia. Hacia el siglo Vi, A.C. desde la Galia llegaron a Iberia, estableciéndose, principalmente en la Meseta. Pero ellos no paraban hasta que alcazasen la isla o continente del más allá, en la que les aguardaba un paraíso. Así, su ubicación principal es todos los finisterres: Galicia, Isla de Man, Escocia, Erín (Irlanda). Cuando los anglos y sajones invadieron Britania, buscaron refugio en la Armórica, que tomó el nombre de BRETAÑA. Otros grupos se establecieron en la costa Norte de Lugo que con su obispo dio lugar al obispado de Britonia cuya continuidad es el actual Mondoñedo-Ferrol. Otros grupos desembarcaron un poco más al Occidente, en Ortigueira. Luego, tenemos que en el N.O. se albergaron celtas procedentes de la Meseta y de Britania por la costa Norte. Los romanos al llegar al N.O. peninsular se encontraron con una etnia análoga al de la Galia y por ello le llamaron GALLAECIA. Es decir que a los celtas les llamaron Gallos (Galos). Igual ocurrió en Galitzia (Sur de Polonia); Galacia, en el centro de Anatolia (acrdémonos de la carta de S. Pablo a los gálatas); Gales , al S.O: de Britania; Galia, en la actual Francia.
   
   

10. 

    #60 hartza 24 de mayo de 2005

    Dado que la versión de la historia que nos relata el compañero Gallo (Galo) no coincide (más bien se aparta radicalmente de todos los datos contrastados, habidos y por haber, sobre estos temas) con la comúnmente aceptada por las mayores autoridades en la materia... agradecería que nos ofreciese las fuentes o autores en los que se basa.
    
    Me da la impresión, companero Gallo (Galo) que estás copiando aquí textos de algún libro de historia que pasó de moda hace, por lo menos, 50 años.
    
    Eso por no decir que estás ejerciendo un uso libérrimo de la fantasía y la imaginación. Pero, ¡ánimo!: lo que en un ambiente universitario no se podría hacer sin que las risas llegaran al cielo... en Celtiberia es gratis.
    
    Maravillas de internet.

11. 

    #61 Gallo (Galo) 24 de mayo de 2005

    Los celtas eran unos verdaderos artífices en el laboreo del metal produciendo utensiliuos, armas y objetos rituales entre los qauw se incluía la rica y fina joyería con sus pendientes, broches, brazaletes, diademas y collares, cuyo principal destino era el estamento más elevado de los clanes y principados
    Los decorativos collares rígidos, o torques, con sus predomiterminales constituía la simbología de diosas/dioses, rituales y distinción de jerarcas y de la élite guerrera. Los guerreros distinguidos iban desnudos al combate y también a los desfiles con su torque, espada escudo y cinturón, como lo atestiguan las numerosas estatuas del S. de Gallaecia y las de otros pueblos celtas y los relatos de griegos y romanos.
    En el museo de Lugo se conservan torques de oro. Llama la atención la maravilla del torque de Burela

12. 

    #62 Cierzo 24 de mayo de 2005

    Pero es que aunque esto que cuenta fuera verdad no veo la relación entre los toponimos gallegos con el euskera-ibero, que el defiende, porque aqui no dice que los iberos estuvieran en galicia, no?
    
    

13. 

    #63 hartza 24 de mayo de 2005

    Sí, pero como bien dice: "no conozco la gramática vasca"... luego mala labor de comparación nos va a hacer.
    
    En fin.
    
    Cada looooco, con su teeeemaaaa...

14. 

    #64 Gallo (Galo) 24 de mayo de 2005

    Se llama de Burela por haber sido hallado en el puerto homónimo del Norte de la provincia de Lugo. Otras joyas como la arracada de Bretoña la fraccionaron en tres, una de ellas en el Louvre (París). La coincidencia de los festivales es una de las huellas celtas que nos identifican con Irlanda. Asi, Las estatuas de las deidades en la isla de Boa (Longh Erne) del siglo V a.c. en actitud orante precristiana es la réplica de las de Lagrosa (Negreira, Coruña), Se encuentran en el museo de Santiago

15. 

    #65 silmarillion 24 de mayo de 2005

    Que aparezca Bazterrak o no aparezca no aporta nada. Que una palabra del gallego se pueda traducir al euskera no significa que tengan la misma etimología. Madre se dice Tayca en aymará y mother en ingles.... y????
    Por los demás, Os Eidos, cuya edicion bilingue galego euskera es Bazterrak-Os eidos, es una obra poética, no tiene pretensión ni de investigación histórica ni filológica.
    Uxío Novoneyra naceu en Parada de Moreda, Courel, en 1930, fillo dunha familia de labregos. Esta terra será o principal referente físico para os seus versos, ofrecendo unha anovadora visión da paisaxe dentro da literatura galega. No ano 1955 deu ao prelo Os eidos, poemario con que comeza un ciclo poético que retomará con Os eidos 2. Letanía de Galicia e outros poemas (1974). Nos comezos da década de 80, o poeta principia a recompilar e depurar o seu ciclo courelán, dando a lume Os eidos. Libro do Courel (1981), que terá diversas reedicións. No ano 1983 afíncase definitivamente en Santiago, cidade desde a cal exerceu como presidente da Asociación de Escritores en Lingua Galega, até a súa morte no ano 1999.
    Publica Poemas caligráficos en 1979, nunha edición prologada e ilustrada por Reimundo Patiño, con textos vinculados a unha vangarda pictórica organizada arredor do grupo Brais Pinto. Xa na segunda metade desa década comeza cunha recompilación temática da súa produción poética completa. Así, en Muller pra lonxe (1987), reuniu os poemas paixonais e amorosos, e dous anos máis tarde, en Do Courel a Compostela 1956-1986, os de temática política, que irán acompañados dunha antoloxía crítica. En 1994, logo de varios anos de silencio editorial, editou Poemas de doada certeza i este brillo premido entre as pálpebras. En 1998 publicou Betanzos: Poema dos Caneiros e Estampas.
    Nos seus textos, Novoneyra explicita o seu compromiso nacionalista e marxista (especialmente na época en que estes temas son protagónicos na literatura galega), sen deixar de preocuparse en ningún momento pola forma poética e mais pola linguaxe, pesquisando na materia lírica até conseguir o mellor resultado visual e —sobre todo— sonoro para os textos (botando man para tal efecto de diversos recursos como o fonosimbolismo, a utilización de dialectalismos e vulgarismos, os silencios, o simbolismo gráfico, etc).
    
    http://bvg.udc.es/ficha_autor.jsp?id=Ux%EDNovon&alias=Ux%EDo+Novoneyra
    
    A ver si ponemos un poco de seriedad a la cosa, que los foros desbarran.....

16. 

    #66 Cierzo 24 de mayo de 2005

    No te lo tomes a mal Gallo pero es que me das pie a usar esta palabra que se usa en mi tierra, Aragón (aquí tienes otro Ara) y que seguro que Hartza puede reconocer su origen.
    Aqui te diría que tu explicación es zaborrera.

17. 

    #67 silmarillion 24 de mayo de 2005

    del lat. saburra Cierzo. también la posee el castellano :)

18. 

    #68 Gallo (Galo) 24 de mayo de 2005

    hartza: Las fuentes en que me baso para los relatos, no lo se: Son, naturalmente, el sedimento de lo que lees, estudias , ves, compruebas en el terreno museos, deduces, ... Hce unos años hice unos trabajos al respecto. Estos y notas los tengo por los cajones -cuidado con esta palabrita, no equivicarse- ¿Qué más te voy a decir? .Lo de la orfebrería, ahí está; de lo demás no se pueden hacer afirmaciones rotundas. Lo que si me esfuerzo es que no se cambien las huellas históricas descendiendo hasta que en el ensanche de las ciudades se respete el topónimo y no ponerle fulanito de tal, que solo es un halago al personaje de turno. Ya está bien del rollo, adiós voy a tomar el sol desde esta medieval Compostela

19. 

    #69 Cierzo 24 de mayo de 2005

    Gracias silmarillion. Entonces zabor viene del latin?

20. 

    #70 silmarillion 24 de mayo de 2005

    zaborrero, ra.
    (De zaborra).
    1. adj. Ál. y Nav. Dicho de un obrero: Que trabaja mal y es chapucero.
    2. m. Nav. Peón de la construcción que ayuda al cantero.
    
    Zaborra, del lat. saburra

21. 

    #71 Cierzo 24 de mayo de 2005

    Ya, esa es la explicacion de la RAE, la RAE no dice que es se aplica ese primer significado tabién en Aragón y tampoco que zabor es basura en euskera, por eso pregunto si lo de zabor viene del latín.
    
    

22. 

    #72 Cierzo 24 de mayo de 2005

    Ya, esa es la explicacion de la RAE, la RAE no dice que es se aplica ese primer significado tabién en Aragón y tampoco que zabor es basura en euskera, por eso pregunto si lo de zabor viene del latín.
    
    

23. 

    #73 silmarillion 24 de mayo de 2005

    zaborra.
    (Del lat. saburra).
    1. f. And. recebo (ǁ arena o piedra menuda que se extiende sobre la carretera).
    2. f. Ar. Piedra pequeña. U. m. en pl.
    3. f. coloq. Nav. Suciedad formada por barro seco, restos vegetales, etc. U. m. en pl.
    
    No esperes que el Drae de etimologías del euskera Cierzo......

24. 

    #74 Gallo (Galo) 24 de mayo de 2005

    cierzo, He dicho, y no por decir, que los IBEROS, pocedentes de África se extendieron por Iberia, Francia y llegaron a Germanía y Britania. Galicia son muchos los megalitos, sobre todo dólmenes, que existen, y muchos más , cuyos túmulos fueron saqueados, ya que en algunos había objetos de oro. Estos saqueos fueron mayores en los campos de dólmenes de Friol, Lugo . Si tienes interés en el tomo I de GALICIA HISTORIA. Parte delos saqueos, principalmente en los campos de dólmenes de FRIOL, Lugo.

25. 

    #75 Gallo (Galo) 25 de mayo de 2005

    Cierzo, En la anterior quise decir que la cultura Atlántica megalítica no pertenece a los celtas, aún cuando parece ser que utilizaron la cámara del túmulo. digo túmulo porque los megalitos del dolmen estaban cubiertos en su totalidad , algunas veces cuando tenían pasillo de entrada éste no lo tapaban. Los celtas nos trasladaron desde el neolitico hasta la edad del HIERRO.

26. 

    #76 Gallo (Galo) 27 de mayo de 2005

    Munébrega, al S.O. de Calatayud, entiendo que es un topónimo CELTA, por etimología , tiene todas las carcterísticas de haber sido un castro: en una elevación, se le podía determinar el cinturón defensivo, tiene agua y creo que, posteriomente fue mansión de alguna calzada. Pasé por alli el verano pasado, llamándome la atención la fuente , y la fachada de la iglesia, estaba cerrada

27. 

    #77 sansueña 10 de ago. 2005

    ¿que significado puede darse a ZANDORIA O FANDORIA?
    
    Gracias
    

28. 

    #78 dosfuentes 01 de dic. 2005

    gracias por tu lista.
    Turgalium es Trujillo, Caceres

29. 

    #79 Gastiz 07 de dic. 2005

    Una breve nota sobre los significados de esp zaborra aportados por silmarillion 24/05/2005 19:06:09: “zaborra. (Del lat. saburra).
    1. f. And. recebo (ǁ arena o piedra menuda que se extiende sobre la carretera).
    2. f. Ar. Piedra pequeña. U. m. en pl.
    3. f. coloq. Nav. Suciedad formada por barro seco, restos vegetales, etc. U. m. en pl.”
    >Parece que la última acepción, usada en Navarra, se aparta de las dos precedentes y se acerca a la vasca zabor ‘basura’, zaborra ‘la basurra’ (de hecho se trataría de un vasquismo); y zaborrero sería ‘basurero’, resulta esclarecedor que zaborrero aparezca como propio de Álava y Navarra
    Pero las palabras latinas con s pasan al euskera con sibilante laminal /z/, así baradizu ‘paraiso’, zapore ‘sabor’, gauza ‘cosa’, lo que no ocurre en castellano. Tiene Mitxelena un trabajo dedicado a este tema: “Lat. S: el testimonio vasco” (1965), publicado en el libro recopilatorio “Lengua e historia”.

30. 

    #80 concano 27 de mar. 2006

    En primer lugar, devolver el rio Nansa a su lugar, Cantabria.
    En segundo lugar, en la lista de topónimos aparece peña Cabarga que tiene su origen en el nombre del valle que domina, Valle de Camargo (Camarga).
    Cabarceno se encuentra en la misma peña

31. 

    #81 alfaiome 18 de mayo de 2006

    Zandoria o Fandoria parecen resultados de fontem auream (áuream): con huant- en vez del más común huent- como Sansueña; -nd- por -nt- sugiere un área de origen vascónico, limitado a su vez por la conservación fricativizada de inicial f- , lo que nos pone por la Rioja, Montes de Oca, o así.
    Los Tei- de Lugo citados arriba por reve son claramente tectum: teito, techo= casa, más un nombre de poseedor: Teivente: tectum Valentii, -lonxe: Longi, Teicelle: Caelii (cfr. el ap. ital. Tettamanzi: casa de Amancio)

32. 

    #82 caramazana 13 de nov. 2007

    TOPONIMIA DEL APELLIDO"CARAMAZANA",DICEN QUE ES UN APELLIDO,MUY ANTIGUO DE SANTIBALLEZ O SANTIBAÑEZ(VIDRIALES,O DE TERA),TAMBIEN INDICAN,QUE PUEDE DESPRENDERSE DE LA LOCALIDAD DE CAMARZANA DE TERA,LOCALIDAD ZAMORANA,SI ES CIERTO QUE ESTE APELLIDO PROCEDE DE TIERRAS ZAMORANAS,COMO VILLALPANDO,VILLANUEVA DEL CAMPO,VILLAMAYOR DE CAMPOS,ECT......,Y QUE EN SUS TIEMPOS UNA RAMA DE ESTA ESTUVO EN VILLALOBOS,BERNARDINO CARAMAZANA,SIENDO ESTE UN LATIFUNDISTA CON UN MAYORAZGO.ESTE APELLIDO  SE PUEDE SUBDIVIDIR COMO "CAR-ARAM-ZANA,C´ARA-MAZANA, CA-RA-MA-ZANA,CARA-MAZANA,BAJO MI PUNTO DE VISTA ES ESTURIANO-LEONES,NECESITARIA CONCRECCION E INFORMACION AL RESPECTO DE SUS DERIVACIONES Y SIGNIFICADO.GRACIAS Y SALUDOS.

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