Autor: ofion_serpiente
viernes, 12 de enero de 2007
Sección: Artículos generales
Información publicada por: ofion_serpiente


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Pensamiento

Elucubraciones

Sorprendido, aunque tal vez ya no, tras cierto tiempo deambulando por celtiberia, observo admirado, susceptibilidades extrañas acerca de orígenes remotos que pretenden justificar identidades señeras.

Celtas en Galicia, en Asturias, en Cantabria. Vascones que son Cántabros, Cántabros que son Cromañones. Andaluces con su habla, embotada, frustrada, cercenada, por norteños invasores. Gárgoris y Habidis preteridos por su descuidada descendencia.

Gallegos que navegan por mares procelosos extendiendo la queimada por la cornisa norteña. Astures que se alzan y fundan un reino próximo al cielo. Extensión en León de asturianos y gallegos. La Vardulia con sus Concejos, reunión de hombres libres bajo la sombra de los retoños del roble de Guernica. Extremadura, soriana y cacereña, de tan rancia procedencia. Viva la diferencia.

Decia Shrek que los ogros son como las cebollas......y los pueblos. Capa tras capa van configurando idiosincrasia (¿se acuerda alguien del juego de palabras nitzscheano?). Poco a poco sobre el magma primigenio, los distintos pueblos sedimentan su herencia.

No entiendo, no entiendo el conflicto más allá de la discusión retórica sobre datos históricos. ¿es muy importante si los vascones fueron poderosos en Navarra y Aquitania al desmoronarse el reino e Tolouse o Toledo?. ¿Fue el levantamiento pelagiano revolución popular de astures o revuelta de señores norteños vinculados a familias de potentiores que gobernaban la cornisa cantábrica?. El dato es interesante, pero ¿cambiará nuestras vidas una otra respuesta?


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Comentarios

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  1. #1 mouguias 13 de ene. 2007

    >>¿Cuándo seremos verdaderamente europeos? Me muero de envidia cuando paises como Francia tienen un elenco de pensadores

    Me dejas de piedra. Creia que ese complejo de inferioridad modelo "Cuentame" estaba ya superado. A estas alturas de la historia podriamos ir empezando ya a desmitificar todo el panteon de grandisimos pensadores que parieron las universidades francesas en la posguerra. Sus obras y sus teorias estan envejeciendo fatal, pobrecillos.

    Prefiero el supuesto tribalismo de los españoles al imperialismo frances. Me parece mejor discutir por la herencia de los celtas que reunir un arsenal nuclear para jugar a las superpotencias con los EEUU. Prefiero a los catalanes y los vascos, que defienden su cultura con tenacidad y con orgullo, mejor que un pais de paletos acomplejados que se pasan la vida mirando el ombligo de Paris. Me gusta mucho mas el camino al federalismo que la defensa cerrada de la unidad, sobre todo si implica una carniceria como la de Argelia en los años 60, por ejemplo.

    Eso en cuanto a Francia. Si nos vamos a Belgica o a Suiza, veriamos lo que es autentico tribalismo y cantonalismo. Y si pasamos a las Islas Britanicas, nos encontramos autenticas sectas celtofilas y una obsesion por el pasado y la tradicion que no tienen nada que envidiar al druida mas fanatico de Celtiberia.net. Si eso es Europa, tal vez Africa no debe de estar tan mal.

    Al centrarse en las ideas disgregadoras de algunos espanoles te olvidas de la tendencia centRIPeta, que ha sido mucho mas fuerte en los ultimos dos siglos. Desde los ilustrados del XVIII a los redactores de la constitucion de 1812 hasta la Generacion del 98 y el nacimiento de la Falange, la idea de una Espana unida y milenaria ha sido mucho mas influyente que la de los nacionalistas separatistas. Pero tampoco veo que haya surgido de ese espanolismo centralista una pleyade de artistas, filosofos, cientificos o tecnicos. Mas bien al contrario. Castilla, Madrid, han parido bastante poca cultura digna de ese nombre desde Calderon de la Barca.
    Si quereis buscar una tendencia a largo plazo, algo que explique la pobreza de la cultura espanola, yo diria que es la falta de rigor. Me imagino al tipico intelectual espanol como un catedratico de universidad que se pone a escribir un libro y lo hace "de oidas", enhebrando topicos sin apenas molestarse en confirmar sus datos. La mayoria de lo que se supone que es produccion intelectual, en Espana, no pasa de ser ideologia barata disfrazada de erudicion, como la mayoria de esas supuestas "denuncias del nacionalismo" y "defensas de la unidad nacional".

  2. #2 adriano 21 de ene. 2007

    Ante el temporal que se avecina, no viene mal un poco de leña a diestro y siniestro.

    Depopis: “...en Francia, así como en países más civilizados que el nuestro...” apenas recuparado del soponcio te diré que sólo admitiría que Italia es más civilizada que España; en cuanto a algún otro, como Francia: casi a la misma altura; en cuanto a los demás: muy por debajo! Comunícaselo a tus amigos críticos berlineses de la exposición, prusianos acomplejados de toda la vida por franceses y hasta por bávaros.

    Por mi parte pienso que quien habla de que si los celtas estuvieron aquí o allá y si se siente esto o lo otro, y siempre que no extrapolemos demasiado y queramos declarar la independencia por ello y no se crea más que nadie, y teniendo en cuenta que apenas lo soporto sin troncharme, me parece mucho más saludable que sentirse inferior a los franceses, que es el ejemplo que se ha puesto. No sé si es más lamentable o increíble. No lo concibo en alguien que haya viajado mínimamente, por lo que me extraña en Depopis, que al parecer sí lo ha hecho.

    Ciertamente, España carece de filósofos de la talla de Kant o músicos como Mozart, pero la balanza puede equilibrarse. Desde luego en artes plásticas Alemania o Austria tienen mucha menos importancia que España. La cultura francesa es una de las cuatro o cinco que más aprecio, pero eso no quiere decir que sea más o menos que la española. Más desde luego no lo es. En cuanto al pensamiento, a doremos a la Francia de la Ilustración, pero en cuanto a Sartre, te lo envuelvo en papel celofán, le pongo un lazo y te lo regalo. He estudiado fuera de España en la órbita francesa y por ejemplo, para la construcción europea uno de los autores más investigados es Ortega y Gasset. Quítale a la vanguardia francesa del siglo XX los extranjeros y sus hijos y le habrás quitado el genio.

    Quién puede decir que no somos nada en arte? Sólo un llamémosle X. O un malintencionado. Lo puedo escribir con mayúsculas, si queréis. Somos el país con mayor patrimonio histórico, tras Italia: esto no es nada? El arte no se entiende sin Velázquez o Goya, y no digamos el arte moderno sin Picasso, indiscutiblemente el más importante de todos, tanto que casi no es necesario hablar de otros números unos como Gris o Dalí. Y podemos disfrutar de mucho arte por aquí, sin ir más lejos en los tres museos madrileños que son de lo que no hay, al alcance de cualquiera. Pasamos a hablamos de literatura? ¿Del Quijote, del Siglo de Oro, del 98, del 27? (por cierto, mirad ese movimiento cívico que ha surgido en Francia y cómo se llama: Les Enfants de Don Quichotte, ni más ni menos).

    Me parece que España ha hecho bastante desde la guerra civil, como pasar del hambre a la octava potencia del mundo en tan poco tiempo, y como pasar de una dictadura a una democracia tan limpiamente.

    Pero sí, hay cosas que envidio de mi querida Francia:

    Muchos españoles tienen un gran defecto, que es no saber apreciar lo propio. Todo lo contrario que casi todos los franceses, que magnifican todo lo suyo y que además tienen una gran virtud, que es adueñarse de lo ajeno si es bueno. No sólo no desprecian lo suyo, sino que hasta la más mínima porquería (como el Beaujolais) la ensalzan increíblemente y los extranjeros pasan por el aro, mientras que aquí tratamos de hundirlo todo, sobre todo lo bueno. Eso sí es envidiable de los franceses y execrable de los españoles.

    Y tienen otra cosa no menos envidiable: tienen una Cataluña francesa y País Vasco francés y no por ello se desayunan cada día hablando de uno de los dos, como hacemos aquí. Y tampoco de Bretaña o Córcega. Qué a gusto! No se han inventado un Honorable President ni un Lehendakari, y creo que no los echan en falta.

    Y otra cosa envidiable: que allí gobierna quien gana las elecciones, como en el Reino Unido, con lo cual se evitan tener un Anxo Quintana que saca menos votos que en las elecciones anteriores pero que llega a ser Vicepresidente de la Xunta y a chupar del bote. Y se ahorran un presidente cántabro que será el tercero más votado, como mucho. Y un tRIPartito catalán primera y segunda parte. Son cosas que influyen enormemente en la vida cotidiana y que envidio al 100%.

    Y también que haya aquí quienes con dinero público se dediquen a atacar a la Nación Española y sigan haciéndolo, es algo que deploro y que en Francia no pasaría y estarían en la cárcel. Vive la Révolution! (aunque nunca es tarde para que rueden cabezas).

    Sí, en esas cosas los envidio, Vive la France!

  3. #3 zarasein 22 de ene. 2007

    Sr Ofidio: Constato con satisfacción que usted sigue haciendo alarde de ese finísimo ingenio que le caracteriza por lo que le felicito. Y además permítame añadir que precisamente por esa aguda ironía y sentido del humor con el que nos deleita me recuerda usted al abogado que me llevo mi lejano divorcio, ¿no me diga que es usted también letrado?.
    A pesar de esto Sr, Ofidio, debo recordarle que para entrar y participar en esta web se exige aceptar una serie de condiciones como son el respetar a los demás intervinientes y evitar ante todo los insultos y las burlas(que soterradamente a veces son un insulto también).
    No obstante, como cualquiera puede tener un aburrido día de domingo chateando y navegando por los procelosos mares cibernéticos,(ya sabe usted lo monótono que a veces son las camaritas del yahoo, las salas de encuentros ...etc) y para que usted constate que soy hombre paciente y pacifíco y dado que aún no se colgar imágenes (me gustaría poner alguna en el foro del "pensamiento" que usted me ha inspirado, todo se andará), no obstante, decía, le invito mientras tanto a echarle un vistazo a esta otra imagen que su reptilíneo nick me ha inspirado.
    Como Usted hacía referencia a no se que diosa be en el artículo del bronce de botorrita, posiblemente para que los administradores lo cierren y luego como usted insinúa en el xpresate abrir otro paralelo y "oficial", y como además usted bien ha demostrado que una imagen vale más que mil palabras le invito a observar detenidamente la conocida escultura clásica del LAOCONTE:
    http://tn3-1.deviantart.com/fs6/300W/i/2005/095/0/a/laoconte_by_Balzak.jpg

    Observe usted con su ofídia mirada el soberbio conjunto escultórico que representa a tres hombres en terrible combate contra una enorme serpiente y dígame qué vé usted ahí. Y por favor, trate de aparcar las bromas por un momento y no me diga que es una prima suya. Visualize, analice con sus ojos escrutadores de avizado explorador de los submundos subterráneos y dígame que ve usted ahí intentándose olvidar por un momento de la abeja maya, por favor.
    Pues bien sr. serpiente, ahora le voy a decir que "veo" yo ahí, y luego me dice si mi sentido del humor no está a la altura del suyo:
    Lo que yo veo es:
    "Una bella representación de la Trinidad de Dios en su sonstante lucha contra la SERPAIN (es decir contra los paios). A la izquierda de la imagen Iezus no puede deshacerse de los paios a pesar de todos sus esfuerzos.
    Al centro Gran Alexandre deberá sucumbir a la vez, aunque consiguió por un moomento dominar la cabeza del horRIPilante animal, simbolo del Paganismo traidor, enredador y criminal.
    LOs dos fueron muy famosos debido a ese tremendo combate y por tal razón están de pie o sentado sobre el podium. En Cambio el Mezujaz se ha de conformar con pisar el suelo...Pero El será el único consiguiendo liberarse de los terribles anillos. Su mano izquierda nos lo indica. Volviendo la mirada a sus dos anteriores Vidas, muestra un rostro de preocupación por el dolor sufrido anteriormente mas tambie én de alegría al saber que va a poder salvarse definitivamente del largo(12.840/12.860 años), espantoso y repulsivo animal.
    Los Paganos cortaron (como siempre) la mano derecha del Mezujaz, la cual enseñaría a sus dos Vidas anteriores el calendario esférico llevando las Fechas topes para su Aviso, Anunciación y Juicio Final."

    Ve usted sr. Ofidio?, mi versión estimo que varía bastante de la que usted podría darme... Solamemte añadir que este era para los Ber antiguos el Espíritu Santo o Trinidad del Dios Be y aunque solo sea porque parece ser o algunos investigadores han llegado a la conclusión que en la Antiguedad los pueblos Selta y Ber creyeron en este Dios además de en Jaungoiko (Dios Todopoderoso) y aunque usted sea el ateo mas convencido del mundo, por justicia, si cree usted en la
    Justicia(por cierto la palabra LEY viene de "ELEI"(de los ele )y por respeto a otras visiones de la historia y del mundo le pedíria amablemente sea usted mas comedido cuando participe en un foro que usted no le interese o directamente abstengase antes de reventarlos directamente como usted ha hecho con el artículo del bronce de botorrita.
    sssssssssssss, bifidos saludos sr ofidio

  4. #4 zarasein 22 de ene. 2007

    Tiene usted razón Ofion son dos serpientes. NO he estado en el Museo del Vaticano. Pero eso no varía un ápice el "mensaje", que esos extraordinarios artistas nos quisieron transmitir. Y ya que parece que está tan bien de la vista, cosa de la que me congratulo no deje de reparar en el detalle de como el MEZUJAZ ("el portador del mensaje") es el único liberándose finalmente del/os tortuoso/s y horRIPilante/s animal/es.

    Y si quiere usted preguntar algo, alguna otra vez, pues la verdad, visto su comportamiento hasta ahora no me apetece en absuluto contestarle, hágalo de forma más respetuosa ,algo menos estruendosa y mucho más clamada( que seguro que usted puede) y tal vez pues me moleste en volver a responderle.

    Pero como creo que a usted el tema este le resbala bastante, pues siga usted con sus "pensamientos" que yo seguiré con los míos.

    Y ahora a dormir, que algunos, nos levantamos a las 6 de la mañana.
    a los insonnes, que los hados les reconforten en los frios aires polares que se les avecinan.

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