Comentarios

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1. 

   #1 Sdan 15 de feb. 2005

   Creo, Silm, que estó te va a llevar muuuuuucho tiempo... Pero bueno, excelente labor ¡ánimo!

2. 

   #2 J.J.Guijarro 15 de feb. 2005

   Silmarillion...¡¡impresionante!!. Se de más de una docena de Personas que estarán desenado ver terminado este trabajo. Oja´lá luego recuerden de dónde lo tomaron. Ánimo, es una labor encomiable y sobre la que tendremos que estar atentos. Muy buen trabajo. Un pequeño apunte sobre una palabra graciosa: bérbero o bérberos, que procede de berberís (del árabe clásico barbaris) a través del latín científico medieva, como tantas otras y que significa Agracejo (especie de árbol berberidáceo). Lo dicho...enhorabuena y mucho ánimo.

3. 

   #3 calatrava01 16 de feb. 2005

   Silmarillion, encomiable labor. Enhorabuena.
   
   Sólo dos cosas, bueno quizá tres:
   
   1º.- Si me puedes ayudar, pues no veo correctamente la transcripción de algunas de las consonates. Por ejemplo: "burche: Quizá del ár. hisp. búrǧ, este del ár. clás. bur (aquí yo veo sólo un cuadradillo que debe sustituir por defecto a la j correspondiente en la transcripción del alefato árabe)..." y este del gr. π (aquí veo también un cuadradillo que debe sustituir por defecto a la grafía griega)ργος. Torre". Indicame de dónde has copiado las fuentes TTF para instalarlas.
   
   2º.- Supongo que estás componiendo el glosario sobre diversas fuentes documentales, sería interesante contar al menos con una indicación al respecto.
   
   3º.- Y, por último, me brindo, si me lo Permites a ir sumando algunas aportaciones entresacadas de diversas fuentes de la toponimia castellana.
   
   Sin otro particular, atentamente

4. 

   #4 silmarillion 16 de feb. 2005

   Calatrava:
   
   1 - los cuadritos son producto de un conflicto entre mi ordenador y el resto del mundo :) El problema de las fuentes es mio. Intento resolverlo antes de pasar a la letra C que ya está bastante avanzada, y luego corregiré las palabras donde aparecen los malogrados cuadritos.
   
   2- Las palabras en la lista están cotejadas con el Drae y de momento solo incluyo las que alli figuren. Hice aclaración de la fuente documental en el resumen del artículo, Pero parece que solo es visible eso en línea si pasa a portada, de modo que realizaré una aclaración al respecto.
   
   3- Bienvenidos todos los aportes que se realicen, seran incluidos en el glosario con indicación de fuente y autor del aporte.
   
   Gracias a todos por sus comentarios,
   
   Silmarillion
   
   

5. 

   #5 calatrava01 18 de feb. 2005

   Silmarillion
   
   Gracias por la información.
   
   Apúntate por si te sirve y todavía no has consultado alguno de ellos :
   
   Corriente, F.: El léxico árabe andalusí según el P. de Alcalá (ordenado por raícez, corregido, anotado y fonéticamente interpretado), Madrid, Universidad Complutense, 1988.
   
   Asín Palacios, M.: Contribución a la toponimia árabe en España, Madrid, Imp. Estanislao Maestre, 1940.
   
   Chavarrías Vargas, J.A.: Contribución al estudio de la toponimia latino-mozárabe de la Axarquía de Málaga, Málaga, Centro de Ediciones dela Diputación de Málaga, 1997.
   
   Calvo Baeza, J.M.: Nombres de lugar españoles de origen árabe, Madrid, Darek-Nyumba, 1990.
   
   Alcalá Venceslada, A.: Vocabulario andaluz, Jaén, Universidad de Jaén, Ed. facsímil, 1998.
   
   Maíllo Salgado, F.: Los arabismos del castellano en la Baja Edad Media, Salamanca, Universidad de Salamanca, 1998.
   
   Nieto Ballester, E.: Breve diccionario de topónimos españoles, Madrid. 1997.
   
   Corominas, J. y Pascual, J.A.: Diccionario crítico etimológico castellano e hispánico, Madrid, Ed. Gredos, 1984.
   
   Pérez Escalera, J.: Vocablos castellanos procedentes del árabe, Huelva, 1990.
   
   Martínez Ruiz, J.: El lenguaje del suelo: (toponimia) / Juan Martínez Ruiz, Jaén, Universidad de Jaén, 2002.
   
   Corriente, F.: Diccionario Español-Arabe, Barcelona, Ed. Herder, 3ª Edic., 1997.
   
   Galmés de Fuentes, A.: Glosario de voces aljamiado-moriscas, Oviedo, Universidad de Oviedo, 1994.
   
   Garulo Muñoz, T.: Los arabismos en el léxico andaluz, Madrid, Instituto Hispano-Arabe de Cultura, 1983.
   
   Terés, E.: Materiales para el estudio de la toponimia hispanoárabe: Nómina fluvial, Madrid, CSIC, 1986.
   
   Martín Alonso: Diccionario medieval español, Salmanca, Universidad Pontificia de Salamanca, 1986.
   
   Sin olvidar a Dozy, o a Simonet, o el vocabulario de marroquí de Lerchundi, entre otros.
   
   Ahhhh, ¡Eso sí!, esPero que me cuentes tú algo sobre bibliografía y te aseguro que aprender se termina aprendiendo.
   
   
   Saludos

6. 

   #6 silmarillion 18 de feb. 2005

   No es casual seleccionar los frescos de Berlanga como ilustración del Glosario.
   
   De autoría desconocida atribuida a tres artesanos distintos, los frescos son una de las muestras más primitivas de la pintura rómanica en España y la cruza de dos lenguajes estéticos.
   
   Fueron vendidos en el año 1922 y pueden encontrarse hoy en varios museos del mundo, entre ellos el Museo del Prado luego de una "oPeración de rescate".
   Quedan las improntas en los muros de San Baudelio.
   
   Los textos al pie de las imágenes corresponden a jarchas recogidas de la página de la Biblioteca Augustana, Jarchas romances en muwassajas de autores del siglo XI.
   http://www.fh-augsburg.de/~harsch/hispanica/Cronologia/siglo11/Jarchas/jar_11si.html

7. 

   #7 calatrava01 19 de feb. 2005

   Ahí van otras dos:
   
   AZOYA: az-zawiya, oratorio, capilla, ermita (Abellán Pérez, J.: Toponimia hispano-árabe y romance: fuentes para la historia medieval, Cádiz, Aguija Ediciones, 1999).
   
   ALBAIDA: al-bayda, la blanca (Abellán Pérez, J.: Toponimia hispano-árabe y romance: fuentes para la historia medieval, Cádiz, Aguija Ediciones, 1999).
   
   EsPero sepáis disculpar la transliteración del alefato, Pero sigo sin poder hacer funcionar el sistema que utiliza Silmarillion.
   
   Un saludo.

8. 

   #8 A.M.Canto 19 de feb. 2005

   Dos o tres aportaciones:
   
   1) La bibliografía, a partir de la de Calatrava01, añadidos algunos títulos, regularizada y ordenada alfabéticamente (si la prefieres cronológica, está hecha también):
   
   Abellán Pérez, J., Toponimia hispano-árabe y romance: fuentes para la Historia Medieval, Cádiz, Aguija Ediciones, 1999.
   
   Alcalá Venceslada, A., Vocabulario andaluz, Jaén, Universidad de Jaén, ed. facsímil, 1998.
   
   Asín Palacios, M., Contribución a la toponimia árabe en España, Madrid, Imp. Estanislao Maestre, 1940.
   
   Calvo Baeza, J.M., Nombres de lugar españoles de origen árabe, Madrid, Darek-Nyumba, 1990.
   
   Calvo Baeza, J.M., Apellidos españoles de origen árabe, Madrid, ed. Darek-Nyumba, 1991.
   
   Chavarrías Vargas, J.A., Contribución al estudio de la toponimia latino-mozárabe de la Axarquía de Málaga, Málaga, Centro de Ediciones de la Diputación de Málaga, 1997.
   
   Corominas, J. y Pascual, J.A., Diccionario crítico etimológico castellano e hispánico, Madrid, ed. Gredos, 1984.
   
   Corriente, F., El léxico árabe andalusí según el P. de Alcalá (ordenado por raíces, corregido, anotado y fonéticamente interpretado), Madrid, Universidad Complutense, 1988.
   
   Corriente, F., Diccionario Español-Árabe, Barcelona, ed. Herder, 3ª ed., 1997.
   
   Corriente, F., Diccionario de arabismos y voces afines en iberromance, Madrid, ed, Gredos, 1999 y 2003.
   
   Faure, R. Ribes, M.A., García, A., Diccionario de apellidos españoles, Madrid, Espasa, 2001.
   Martín Alonso: Diccionario medieval español, Salmanca, Universidad Pontificia de Salamanca, 1986.
   
   Galmés de Fuentes, A., Glosario de voces aljamiado-moriscas, Oviedo, Universidad de Oviedo, 1994.
   
   Garulo Muñoz, T., Los arabismos en el léxico andaluz, Madrid, Instituto Hispano-Árabe de Cultura, 1983.
   
   Giol y Soldevilla, A., Palabras españolas de origen árabe, Madrid, ed. Darek-Nyumba, 1983.
   
   Maíllo Salgado, F., Los arabismos del castellano en la Baja Edad Media, Salamanca, Universidad de Salamanca, 1998.
   
   Martínez Ruiz, J., El lenguaje del suelo (toponimia), Jaén, Universidad de Jaén, 2002.
   
   Nieto Ballester, E., Breve diccionario de topónimos españoles, Madrid. 1997.
   
   Pérez Escalera, J.: Vocablos castellanos procedentes del árabe, Huelva, 1990.
   
   Terés, E., Materiales para el estudio de la toponimia hispanoárabe: Nómina fluvial, Madrid, CSIC, 1986.
   
   2) Una vocecilla, un granito de arena:
   algarroba/algarrobo. Del ár. hisp. alẖarrúba, este del ár. clás. ẖarrūbah o ẖarnūbah, y este del Persa ẖar lup, quijada de burro (DRAE).
   
   3) Un comienzo de lista de apellidos de origen árabe, con algunos que tengo dudosos y señalo (algunos pueden servir para la lista de topónimos):
   
   Abolafia
   Aceitón
   Aceituno
   Adsuar
   Albelda
   Alberche
   Alborch
   Alcàcer
   Alcalá
   Alcalde
   Alcántara
   Alcaraz
   Alcarrazo
   Alcázar
   Alfacar
   Alferez
   Algarra
   Algarrobo
   Alguacil
   Alhamar
   Alhambra
   Aliatar
   Alicante
   Almagro
   Almanza
   Almodóvar
   Almofrey
   Almoguera
   Álvarez (¿?)
   Amézqueta (¿?)
   Anaya
   Andaluz
   Aznar
   Balaizena
   Barahona
   Belalcazar
   Bendala
   Benjumea
   Bennasar
   Berbel
   Berbera
   Berenjena
   Bernácer
   Boluda
   Bolufer
   Borge
   Brenes (¿?)
   Calafat
   Candil
   Carim
   Carratalà
   Cegrí
   Faraje
   Gazules
   Guijarro (¿?)
   Isa
   Jabalí
   Jaén
   Jara
   Jaramillo
   Jarufe
   Maimó
   Medina
   Merchán
   Muley
   Rabal
   Tarifa
   Úbeda
   Vinaixa (¿?)
   

9. 

   #9 A.M.Canto 19 de feb. 2005

   Una curiosidad del DRAE: en "alfeñique", en efecto, dice en última instancia del Persa: "concentrado de guarapo"... Pero "guarapo" a su vez es una voz quechua, así que difícil lo veo... Debía de ser, en todo caso, "concentrado de jugo de caña dulce", Pero vaya Ud. a saber si los Persas tenían de eso y lo cultivaban. Pero, bueno, en este interesante diccionario sánscrito/inglés (que aprovecho para recomendar) viene esto:
   "phaṇita
   phaṇita mfn. gone or diluted (?) W.
   • n. and ○ti f. wṛ. for bhaṇita, ○ti Bhojapr.
   O sea que viene del Persa, Pero no por el guarapo o la caña dulce, sino por "machacado, diluído". ¡Estos académicos!
   http://students.washington.edu/prem/mw/ph.html

10. 

    #10 silmarillion 19 de feb. 2005

    Alicia, gracias por el listado.
    Por lo que veo esta pagina comienza a ponerse un poco pesada para cargarse por la cantidad de información que se va vertiendo en ella, con lo cual propongo:
    
    1) Abro una nueva página con la lista de topónimos
    
    2) A los fines de no duplicar la información en la página, propongo que se empleen los comentarios para evacuar dudas o realizar discusión sobre etimologías dudosas y las palabras a agregar al listado enviarlas a silmrl@yahoo.com
    
    En lo que respecta a Guijarro que casualmente he rastreado hará una hora, es una de las dudas de la Rae...
    en la 22 edición figura derivado de guija: Quizá del lat. tardío [petra] aquilea, piedra aguda, der. de aquileus, aguijón, y este del lat. aculeus
    Pero desde 1734 a 1992 ha ido variando de esta etimología al tan mentado " or. inc" al que ya hemos hecho referencia. Se agradecen aportes y discusiones al respecto.

11. 

    #11 tm 19 de feb. 2005

    Hola, pueblo, vaya tarea Silmar! Interesante, útil, Pero me da que larga...
    
    Por echar una mano, voy a quitar trabajo -por lo menos uno- de la lista de apellidos de AMCanto:Amezqueta, del vasco ametz 'quejigo' y sufijo locativo -keta (variante de -eta tras sibilante): quejigal, robledal. Es además un pueblico de Gipuzkoa.
    
    Alvarez será 'hijo de Álvaro', digo yo, y Álvaro me suena a Alvar, que era el padre de Viki el vikingo, usease, ¿un nombre germánico o así, como tantos que hay?
    
    Y sobre guijarro-guijo, podeis leer algo aquí mismo:
    http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=3626
    Ánimo, que como decía Sancho "muchos pocos hacen un mucho".

12. 

    #12 hartza 19 de feb. 2005

    Pues sí, Alvaro es germánico (precavido, atento); luego también Alvarez.
    
    Me sumo también a lo dicho por tm sobre Amezqueta/Amezketa: totalmente euskaldun.
    
    Tengo mis dudas sobre "Anaya", que es vasco para "hermano" (Anaia) y me consta como apellido euskaldun asimismo.
    
    Y una duda menor sobre "Benassar", conozco a varias Personas con ese apellido (aparte de la obra de Bartolomé Benassar) y siempre me habían dicho que se trataba de un apellido judío...
    
    Sobre "Aznar" se ha hablado también recientemente en estas páginas. Igualmente parece provenir del vasco "azeri", zorro, con el mismo significado que, curiosamente, Alvaro.

13. 

    #13 hartza 19 de feb. 2005

    Por cierto, y tras citar palabras que parecen árabes y son vascas, a la inversa: palabras que se han mantenido en el euskera directamente del árabe:
    
    - alboka (nombre de un instrumento musical)
    - alkondara o alkandora (camisa - Pero en otros dialectos es "atorra")
    - gutuna (carta)
    - kotoia (algodón),
    - txoko o zoko (¿?), rincón

14. 

    #14 silmarillion 19 de feb. 2005

    alcandora Del ár. hisp. alqandúra, y este del Persa qanture, vestimenta a modo de camisa.
    albeéitar si, veterinario efectivamente.

15. 

    #15 jeromor 19 de feb. 2005

    Tienes razón en lo que dices, Silmarillion, Pero hay una palabra homónima, . J. San José Lera, “¿Alcándara, alcándora alcandora? Nota a un verso de la Fabula de Píramo y Tisbe de Luis de Góngora”, Boletín de la Real Academia Española, tomo 80, cuaderno 280, Mayo- Agosto de 2000, pp. 415- 431., que según el Tesoro de Covarrubias significa “...luminaria, linterna, hoguera y fuego para dar señal" y derivaría del lat. candidus.

16. 

    #16 silmarillion 19 de feb. 2005

    Alcándora, alcándara:
    Del ár. hisp. alkándara, este del ár. clás. kandarah, y este quizá del Persa kande rāh, camino en la jaula del halcón
    Percha o varal donde se ponían las aves de cetrería o donde se colgaba la ropa. Rae usual, vigesimo segunda edición

17. 

    #17 silmarillion 19 de feb. 2005

    alcandara,alcondara: rae 1727
    Drae 1770: camison, cita Covarrubias,
    Si venis de madrugada
    hallareisme en alcandora.
    Drae 1780 : Percha de sastre, camisa y luminaria, según Urrea y Tamarid citados por Covarrubias.
    

18. 

    #18 A.M.Canto 19 de feb. 2005

    Silmarillion:
    Quitaría de la lista "cora", la palabra es en definitiva griega, "chora", le pasa como a "costo", al-kust, Pero que viene a su vez de latín y griego.
    A cambio de la pérdida:
    jaima: Del ár. ẖaymah. 1. f. Tienda de campaña de los pueblos nómadas del norte de África.
    
    Y para cuando llegues a la M (que vas a toda pastilla):
    mejunje: Del ár. hisp. mamzúǧ, y este del ár. clás. mamzūǧ, mezclado. 1. m. Cosmético o medicamento formado por la mezcla de varios ingredientes.

19. 

    #19 silmarillion 19 de feb. 2005

    SEMPRONIO. Abatiose el girifalte y vínele a enderezar en el alcándara.
    CALISTO. ¡Ansí los diablos te ganen! ¡Ansí por infortunio arrebatado Perezcas o Perpetuo intolerable tormento consigas, el cual en grado incomparablemente a la penosa y desastrada muerte que esPero traspasa! ¡Anda, anda, malvado, abre la cámara y endereza la cama!
    1499-1502 Rojas, Fernando de. La Celestina. Tragicomedia de Calisto y Melibea
    y haziéndole posseedor de todas sus selvas y grandes montañas, será retraído en el alcándara * del árbol de la santa huerta...
    1482-1492 Rodríguez de Montalvo, Garci. Amadís de Gaula, libros I y II
    y que el cazador se quede a dormir con su ave, pues hasta Sant Miguel acaesce hacer buen tiempo, para dormir fuera de poblado, y quedando con él, verlo ha tomar alcándara y traerlo ha otro día antes que se mude a otra parte; porque acaesce que, de madrugar mal de la posada, vas a tiempo que se ha levantado y no le hallas tan presto,
    1565 Zúñiga y Sotomayor, Fadrique de Libro de cetrería de caza de azor
    quedan presas; ásenlas asimismo poniéndoles un lazo en los árboles en que acostumbran dormir, que en teniendo querencia en una parte, son allí muy continuas, y siempre se asientan en una misma rama, que llamamos alcándara; allí les ponen el lazo,
    1644 Martínez de Espinar, Alonso , Arte de Ballestería y Montería
    Pretendiente después de mayor presa
    bajarás de la alcándora a tu mano,
    al baharí britano,
    y, quitándole el yelmo, que no pesa,
    o celada de cuero que le oprime,
    desde tu mano, que su planta sella,
    de una carrera llegará a una estrella,
    1630-1655, Polo de Medina, Salvador Jacinto
    

20. 

    #20 A.M.Canto 20 de feb. 2005

    Y tres más antes de irme a la cama, todas flores (¡y cómo no, de los Perfumados patios andaluces!):
    
    *alhelí. Del ár. hisp. alẖayrí, este del ár. clás. ẖīrī, y este del Persa xiri.
    
    *azucena. Del ár. hisp. asussána, este del ár. clás. sūsanah, y este del pelvi sōsan.
    
    y una de mis favoritas absolutas:
    
    *jazmín. Del ár. hisp. yas[a]mín, este del ár. clás. yāsamīn, y este del pelvi yāsaman.

21. 

    #21 A.M.Canto 20 de feb. 2005

    Pues sí, las palabras que podemos tener antes de que llegaran aquí los árabes, del griego o del latín, no deberían estar, vamos, me parece lo coherente. Si aquí se hablaba latín, a la caparrosa se la llamaría "calcendix". Lo que veo más difícil es lo de llegar a "colcótar", ¿será seguro que viene del gr. χαλκάνθη? Mi diccionario de griego doméstico es limitado, y no la trae, Pero el paso es difícil, de jal-kan-the hasta kol-ko-tar. Mmmmmmm
    
    Y me apuesto a que si buscamos "babucha" en textos andalusíes la encontramos, cómo no iba a usarse esa palabra en Al-Andalus, algo tan del día a día. Y, de hecho veo que viene en el DRAE de 1884 con orígenes sólo árabe y Persa. Eso de "babouche" es un lapso de algún académico galófilo... Voto por quitar cora y similares, y dejar babucha.

22. 

    #22 jeromor 20 de feb. 2005

    SobreAlberca, acabo de excavar en Mostoles un yacimiento romano en posición secundaria, tirado del solar de turno al medio del campo. Hemos exacavadp allí porque en dos o tres sondeos contiguos salía un nivel muy oscuro con cerámica bajomedieval y moderna. Al excavarlo el nivel negro era el relleno de una antigua charca, nivel que en suPerficie no de veía. 200 m. al N tenía el topónimo La Laguna. Y 100 al E El Cañaveral. El topónimo del lugar era La Barca, casi con seguridad del árabe Albirka, con castellanización del artículo y etimología popular

23. 

    #23 A.M.Canto 20 de feb. 2005

    Por Dios, Pero ¿has dormido algo?
    
    Zoco (= azogue 2): Del ár. hisp. assúq, este del ár. clás. sūq, este del arameo sūqā, y este del acadio sūqu[m], calle. Mercado.
    
    

24. 

    #24 tm 20 de feb. 2005

    Hola cuadrilla de insomnes, tengo una dudosa: Acanduz (término de Bakedano 'Los acanduces'), creo que es una especie de conducción de agua o acequia (¿y ésta?) Pero he mirado en un par de dicciopintas y no viene.

25. 

    #25 A.M.Canto 20 de feb. 2005

    Otras tres palabrillas:
    
    *celemín: Quizá del ár. hisp. *ṯamaní, de un octavo.
    *julepe: Del ár. hisp. ǧulláb, este del ár. ḡul[l]āb, y este del Persa gol āb, agua de rosas. También, y más conocido, juego de naipes.
    Y, hablando de juegos:
    *ajedrez: Del ár. hisp. aššaṭranǧ o aššiṭranǧ, este del ár. clás. šiṭranǧ, este del pelvi čatrang, y este del sánscr. čaturaṅga, de cuatro miembros.

26. 

    #26 silmarillion 20 de feb. 2005

    Alicia: ya arranqué :)
    
    mejunje no es un error, menjunje deriva de mejunje, solo hay que ampliar. igual en el caso de marrano/a.
    
    Tm y Jeromor y Jugimo
    
    Arcaduz/alcaduz, ya está en el glosario. Lo sumamos a Toponimia.
    
    Albergue y Alberguería del got *haribaírgôn. No he hallado ma´s referencias y hasta que se demuestre lo contrario sigue sin Pertenecer al listado de arabismos.
    
    Altozano de antuzano, lat ante, delante, y ostĭum, puerta
    Los accidentes en sentido de elevacion reciben los nombres de altozano, cabezo, cerro, colina y montaña, palabras de significado difícil de determinar.
    Altozano. Llámase así á una pequeña prominencia del terreno, que no levanta más allá de 6 á 8 metros. 1872
    Vilanova y Piera, Juan, Compendio de Geología
    Plaza del Altozano, Castilla La Mancha, Albacete Plaza del altozano, Andalucía, Sevilla, Utrera
    
    Almorzá citado por Jeromor no lo he hallado por ningun lado. Si encontre una referencia a "almorza" en sentido de cantidad de algo. Almuerzo, Del art. ár. al- y el lat. morsus, mordisco. Es una palabra "mixta", la agregamos?
    
    De alfaca, solo su sombra...
    Quando esto quisieres fazer; faz un forado en la cabeça del signo de Capricornio. & mete en el un priego reblado de la parte de dentro. & ell otro cabo que es de fuera; sea retornado en guisa de garauato. & pon en este /2/ garauato una sortija quamanna quisieres. & mueuasse esta sortija en el garauato ligera mientre. & pon en ella una cuerda. & sea gorda de guisa que pueda soffrir toda la esPera. & nombra a esta cuerda & a esta sortija; el colgadero.
    Et esta es la su figura.
    Et esta es su figura.
    Aries Taurus Gemini Cancer Leo Virgo Libra Scorpius Sagitarius Capricornius Aquarius Piscis cabeça de mugier cabeça de Gemini Cor de Leon Açarfa Alrramec Cabeça del dragon Bueytre uolant ala de cauallo Abril Mayo Junio Julio Agosto Setembre Ochobre Nouembre Dezembre Yenero Febrero Março cabeça dalgol alayoc alfaca Bueytre cayent Arridf
    Aries Taurus Gemini Cancer Leo Virgo Libra Scorpius Sagitarius Capricornius Aquarius Piscis Cabeça de mugier cabeça de Gemini Cor de Leon Açarfa alrramec Cabeça de dragon Bueytre uolant ala de cauallo Abril Mayo Junio Julio
    1277. Rabí Zag. Libros astrolabio redondo
    
    madrila, argareal, algollón, almoroquí, no figuran en el Drae y no he encontrado registros de ningún otro tipo. Si los tienen por favor, pasar los datos completos y fuente y se incluyen, ya sea en palabras o en toponimia..
    
    
    Hay entre 850 y mil arabismos directos en el castellano y sumados a los que llegan a través de otros idiomas, unos 4.000. Mi cuenta de ayer daba unos 840 en la lista.....
    
    

27. 

    #27 A.M.Canto 20 de feb. 2005

    Otras dos pifias académicas:
    
    a) "álgebra: Del lat. tardío algĕbra, y este abrev. del ár. clás. algabru walmuqābalah, reducción y cotejo" [aparte de que este "este" debería de llevar acento].
    
    Considerando que según muchos esta ciencia matemática recibió su nombre del famoso científico andalusí que los cristianos llamaron"Gever" o "Gebir", del siglo XII, es imposible que "álgebra" esté ya "en el latín tardío". Hay otros que piensan que se lo debería más bien a una de las técnicas del también árabe al-Khwarizmi para resolver ecuaciones, llamada "al-jabr". Per éste vivió en el siglo IX (1), por lo que en ninguna de ambas hipótesis es posible que se documente la palabra “álgebra” ya en el latín tardío. O bien, ¿qué es para ellos el “latín tardío?)
    
    (1) "The algebra treatise Hisab al-jabr w'al-muqabala was the most famous and important of all of al-Khwarizmi's works. It is the title of this text that gives us the word "algebra" and, in a sense that we shall investigate more fully below, it is the first book to be written on algebra": http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathematicians/Al-Khwarizmi.html (muy buen sitio para biografías de científicos)
    
    b) Los términos usuales para dos palabras que están ya en la lista son "guarismo" y "algoritmo", y veo que los Sres. Académicos también los hacen venir de otro "latín tardio", *algobarismus...", aunque es evidente por su nombre que tiene que ser de al-Khwarizmi, “natural de la ciudad de Khwarizm”. Bueno, bueno... ¿quién les asesorará en estas cuestiones?
    
    Para algún curioso sobre el sevillano Geber o Gever, según creo el posible diseñador de la Giralda como (también) observatorio astronómico:
    www.ipa.min-cultura.pt/pubs/RPA/v7n2/14.pdf (en la nota 168).

28. 

    #28 A.M.Canto 20 de feb. 2005

    *zaharrón: Del ár. hisp. *saẖrūn. desus. Moharracho o botarga. (¡no me extraña!). Bufón, Persona que hace el ridículo.
    
    (Por curiosidad, botarga, abotargado, etc., vienen "De Stefanello Bottarga, apodo de un actor italiano que usaba estos calzones, este del it. bottarga, especie de caviar, y este del gr. ἁβροτάριχον, de ἁβρός, delicado, y τάριχον, pescado o carne en salazón." Curioso.
    Y otro lapsus: viene "abotargarse" como de "abotagarse" ("Quizá de una raíz romance bott-, de carácter expr."), Pero no sus participios. Tampoco "desleído" y otros muchos.
    Bueno, me voy a votar, que ahora habrá poca gente :-) y con la siesta me "abotagaría".

29. 

    #29 silmarillion 21 de feb. 2005

    Jugimo:
    faca;
    Del ár. hisp. fár?a, y este del ár. clás. far?ah, hierro de lanza; cf. port. faca
    alfanje Del ár. hisp. al?ángar o al?ángal, y este del ár. clás. ?angar
    alfaca es un cruze entre alfanje y faca.
    
    Almorzá es una delincuencia idiomática: ) almorzada es cruce de almozada y almorzar ( al + mordiscus) : almozada, de almueza: ambuesto:amuesto ambueza Del celta *ambosta, compuesto de *ambi-, ambos, y *bosta, hueco de la mano; cf. irl. medio boss, bass, gaélico bas y bretón boz)
    
    -Algollón gollete Del fr. goulet, paso estrecho
    madrila, almatriche, almatricce, al + matrix.
    no hay una palabra albuera, es una contracción de albufera. en el mapa de la batalla de albuera, mayo de 1811 figura como albfera. La albuera, badajoz.
    
    para argareal no tengo dato alguno, mas que suponer que si es una acción verbo parte de una terminación ar y ha de ser argalear....Pero no creo que sea arabismo de ningun tipo. palabro de cañamero.....
    
    almoroquï... no la he hallado, almacabra si, cementerio de moros, . almaqbára, y este del ár. clás. maqbarah ....
    

30. 

    #30 jeromor 21 de feb. 2005

    Dice el máximo conocedor de la lengua mozárabe, Álvaro Galmés de Fuentes, Dialectología mozárabe, Madrid, Gredos, 1983, pp. 14- 14:
    “Al producirse la arrolladora invasión árabe en 711 la mayor parte de la España románica quedó sometida al dominio musulmán. Los principales focos culturales del mundo hispánico romano-visigodo, como Toledo Mérida, Córdoba, Sevilla, Zara¬goza, etc., Permanecieron durante siglos bajo el dominio de la cultura y de la lengua árabes. No obstante la romanidad no sucumbió ante la invasión. La lengua romance siguió Pervivien¬do bajo el dominio musulmán, aunque relegada al plano fami¬liar, y, desgajada de sus cohablantes norteñas, con rasgos claramente arcaizantes. A esta lengua románica los árabes dominadores la designaron con el nombre de lisan sal ayam o ayamiya, es decir, ‘lengua extranjera’, y a los que la practicaban mustarib, que significa ‘el que sin ser árabe se hace semejante a los árabes’, y de donde deriva el español ‘mozárabe’. La designación árabe de esta lengua de los mozárabes ha dado, por otra parte, en español ‘aljamía’ nombre con el que en la actualidad se designa también a los dialectos mozárabes. Ahora bien, como existe en la Península otra lengua aljamiada, la de los moriscos (que para mayor precisión yo llamo siempre ‘aljamiado-morisca’), que, en cuanto a la correspondencia de signos difiere sustancialmente del aljamiado mozárabe, como luego veremos, aunque con frecuencia (dando lugar a erróneas interpretaciones) instintivamente se han tratado de equiparar, es, sin duda, el término más adecuado para designar al roman¬ce de la España musulmana el habitual, por otra parte, de ‘lengua o dialecto mozárabe’.”
    El dialecto mozárabe se vio muy influido por la fonética y el vocabulario árabe, dando lugar a vocablos y topónimos, de forma mixta romance- árabe o con cambios fonéticos influidos por el suPerestrato árabe. Es el caso de madrila, cuyo étimo es latino: matrice, y cuya evolución fonética ha sido influida por el árabe matrice> matrich> machrit> madrid> madril> madrila.
    Yo no incluiría madrila, porque el étimo no es árabe.
    

31. 

    #31 silmarillion 21 de feb. 2005

    si, he hallado almacabra Pero la correción ya la realizó el Drae en la 22 ediciión jJeromor.
    
    Creo que la palabra almoroqui que cita Jugimo es otra lectura de almaqbára.
    
    

32. 

    #32 silmarillion 21 de feb. 2005

    No incluiría madrila, Pero si incluiyo
    
    almatriche.
    Del mozár. y ár. hisp. almatríǧ o almatríč, acequia madre, y este del lat. matrix, -īcis, fuente, origen)
    
    

33. 

    #33 hartza 21 de feb. 2005

    Si se me Permite la licencia de anadir un poco de poesia a esta labor lexica:
    
    ¡ Mora de la morería !...
    ¡ Mora que a mi lado moras !...
    ¡ Mora que ligó sus horas
    a la triste suerte mía !...
    ¡ Mora que a mis plantas lloras
    porque a tu pecho desgarro !...
    ¡ Alma de temple bizarro !...
    ¡ Corazón de cimitarra !...
    ¡ Flor más bella del Darro
    y orgullo de la Alpujarra !...
    ¡ Mora en otro tiempo atlética
    y hoy enfermiza y escuálida,
    a quien la pasión frenética
    trocó de hermosa crisálida
    en mariposa sintética !...
    ¡ Mora digna de mi amor
    Pero a quien no puedo amar,
    porque un hálito traidor
    heló en mi pecho la flor
    aun antes de Perfumar !...
    Deja de estar en hinojos.
    Cese tu amarga congoja,
    seca tus rasgados ojos
    y déjame que te acoja
    en mis brazos, sin enojos.
    No celes, que no es razón
    celar, del que por su suerte
    en una triste ocasión
    por escapar de la muerte
    dejó en prenda el corazón.
    No celes del desgraciado
    que sin merecer reproche
    fue vilmente traicionado
    y cambióse en medianoche
    por no ser emparedado.
    Ni a tí ni a nadie he de amar.
    Déjame a solas pensar
    sentado en aqueste ripio,
    sin querer participar
    del dolor que participio.
    Déjame con mi revés:
    Si quieres besarme, bésame,
    consiento por esta vez,
    Pero déjame después.
    Déjame, Azofaifa, déjame.
    
    
    Muñoz Seca
    "La Venganza de Don Mendo"
    
    

34. 

    #34 giorgiodieffe 21 de feb. 2005

    Encontré una cosita interesante, creo:
    
    La parola "macabro" (="funebre e grottesco") deriva dal francese macabré. L'origine etimologica è incerta, forse risale agli stessi martiri Maccabei, oppure al siriaco "marqadta" o "maqabrey", rispettivamente "danza" e "becchino".
    
    Maccabei" = eroi biblici Perseguitati da Antioco di Siria, celebrati con riti in memoria dei defunti che prevedevano danze allegoriche, e il cui culto è avvicinato a quello dei morti.
    

35. 

    #35 hartza 21 de feb. 2005

    Afinando un poco mas sobre "los Macabeos" y la muerte... creo que la verdadera razon es que la creencia en la resurrección aparece por primera vez en el Antiguo Testamento en el capítulo 7 del segundo libro de los Macabeos, donde uno de los hermanos Macabeos dice:
    
    "Tú, criminal, nos quitas la vida presente; Pero el rey del mundo nos dará después una vida eterna a los que morimos por sus leyes." (2 Mac 7,9)
    

36. 

    #36 giorgiodieffe 21 de feb. 2005

    mohíno, na.
    (Del ár. hisp. muhín, y este del ár. clás. mahīn, ofendido, vilipendiado).
    1. adj. Triste, melancólico, disgustado.
    2. adj. Dicho de un macho o de una mula: Hijo de caballo y burra.
    3. adj. Dicho de una caballería o de una res vacuna: Que tiene el pelo, y sobre todo el hocico, de color muy negro. U. t. c. s.
    4. m. rabilargo (ǁ pájaro).
    5. m. En el juego, aquel contra el que van los demás que juegan.
    6. m. En el juego del revesino, partido que se hace al jugador contra el que van los demás, dándole algunas ventajas o exenciones.
    7. f. Enojo, disgusto, tristeza.
    8. f. Pendencia o reyerta.
    9. f. Mohín de disgusto.
    tres al, o contra el, ~.
    1. exprs. U. para significar la conjuración o unión de algunas Personas contra otras.
    
    ----------
    es simil al napolitano "ammuìna", confusion, espanol antiguo "amuhìna"
    
    http://64.233.187.104/search?q=cache:hY3GdLJjf4QJ:www.alfonsotoscano.it/aracil.htm+arabismi+in+italiano&hl=it
    

37. 

    #37 giorgiodieffe 21 de feb. 2005

    Hartza creo que tengas razon...Pero el texto tomado por Silmarillion hace ver como los ingleses (que piensan solo a si mismos) lo han importado de francia muy muy tarde.
    
    Creo que la palabra arrivò antes en Espana y en Italia, que allà.

38. 

    #38 giorgiodieffe 21 de feb. 2005

    babucha
    puede ser de derivacion directa del arabe...
    
    Pero existe tambien en todas la lenguas de europa meridonal...frances babuche, italiano babbuccia o babuccia.
    
    napolitano:
    papuscio N293 - s.f. pantofola; fr. babouche ar. babush / B. 18 e 1007: pr.: babug - pantoufle; DELI: babug dal pr.: pa - piede e pus - coPerta.
    
    

39. 

    #39 silmarillion 21 de feb. 2005

    ataúd ya esta, alfajor también y almojábanas y almojamas
    
    alacrán es árabe, Pero escorpión deriva del latín, agrego alacrán.

40. 

    #40 giorgiodieffe 21 de feb. 2005

    forja.
    (Del fr. forge).
    1. f. Lugar donde se reduce a metal el mineral de hierro.
    2. f. Acción y efecto de forjar.
    3. f. Argamasa de cal, arena y agua.
    4. f. Entre los plateros, fragua.
    ~ a la catalana.
    1. f. Aparato usado antiguamente para la fabricación del hierro, y compuesto de un hogar bajo y abierto, una trompa y un martinete para forjar el hierro obtenido.
    
    Real Academia Española © Todos los derechos reservados
    
    
    NO ES originariamente FRANCES
    
    ifrag - arte de fondre le métaux.
    al-BUSTANI, Butrus, Kitab Muhit al Muhit ay qamus mutawwal li-luga al 'arabiyya, Bayrut, s. ed. 1780.
    
    Pero puede ser que el arabe derive del latin "fabricare"
    
    

41. 

    #41 silmarillion 21 de feb. 2005

    Albarca es un falso arabismo Jugimo, es "abarca" y el origen es prerromano.
    
    Si, fustán deriva de Fustal, Drae 1914, Fustal arrabal del Cairo donde se fabricaba la tela.
    
    y un pelafustán? sera aquel que tiene la ropa tan gastada que ya no le queda pelo al fustán.
    
    dice, pelafustán, pelagatos: Persona insignificante o mediocre, sin posición social o económica.
    :)
    

42. 

    #42 jugimo 21 de feb. 2005

    silmarillion, Perdona no era "algollón" sino -Albollón (albañal).
    -Razzia,( incursión)
    

43. 

    #43 jugimo 21 de feb. 2005

    silmarillion , tienes en la lista repetida Jara, Pero la segunda acepción puede ser :
    -La "jara pringosa" ,planta cistácea ( Cistus ladanifer) .

44. 

    #44 silmarillion 22 de feb. 2005

    Dice Brigantinus
    Hoy, a las 15:24
    
    No es por dar la brasa, Pero al respecto de la polémica macabro-macabeo, Pero el segundo término, al menos en la Enciclopedia Británica, lo traducen como "martillo", o "martilleador", o "extinguidor".

45. 

    #45 A.M.Canto 23 de feb. 2005

    J.J.: Bueno, para la RAE canto1. (Del lat. cantus), Pero en realidad es céltico/ide., en umbro hay "kanetu", en griego "kanáje", aquí "Cantabria" y otros.
    Para "guijarro", derivado de guija dicen que "quizá del lat. tardío [petra] aquilea, piedra aguda, der. de aquileus, aguijón, y este del lat. aculeus. El "-arro" parece añadido típico hispano. Saludos.

46. 

    #46 J.J.Guijarro 23 de feb. 2005

    Silmarillion, Un aporte de tres palabras de esa Z maravillosa, y una que me tiene algo Perplejo:
    
    zafariche: (ár. andalusí "sahrig) que es la cantarera.
    Zahorí (del ár.clásico "zuhari" y pos. Á ár. and. "zuhari")- geomántico
    Zarracatín: Ár. Andalusí: "sarraq attin": el que regatea para comprar barato y luego vende caro
    
    Esta última es muy aplicable a determinados zocos (incluso de España) :) :) :)
    
    La palabra que me escama es:
    
    Zamacuco (ár. "samakuk" ????) se aplica a Persona necia y a la borrachera. En castellano ha dado la forma jamacuco.
    
    Saludos

47. 

    #47 silmarillion 23 de feb. 2005

    La ceremonia de la exoneración fue cruel para el pobre huérfano. Un chico le tiraba de una manga; otro satisfacía su deseo de tantos días quitándole el sombrero y poniéndoselo para dar dos paseos por la huerta; aquél le empujaba
    Página 93
    hacia adelante; Éste hacia atrás; uno le arrancaba un botón; estotro pugnaba para arrancar el corbatín, y la tía Nicolasa presidía este tormento riendo y acompañando cada estrujón con sus apodos y calificativos más usados, tales como "sapo, zamacuco, escuerzo, lagartija, avefría, D. Guindo, espantajo, etc."
    1871, Pérez Galdós, Benito. El audaz. Historia de un radical de antaño

48. 

    #48 J.J.Guijarro 23 de feb. 2005

    Perfecto. Don Benito y Don Silmarillion me han convencido. Viva zamacuco...

49. 

    #49 A.M.Canto 24 de feb. 2005

    Dos miniapostillas:
    
    1) "Zarracatín" es el nombre del yacimiento donde estuvo la ciudad Peregrina de Siarum, luego municipio flavio, término de Utrera de donde procedería la famosa tabula Siarensis. Y tenía entendido que podía ser mezcla de latín y árabe, como "La Higuera de Searo".
    
    2) Sobre Sebta para Ceuta: En realidad viene del latín. En árabe se adaptó el nombre romano de la ciudad, que era "Septem" Fratres, se supone que por las colinas inmediatas.
    
    3) Y una pequeña "faena" para Silmarillion, en el sentido literal: más trabajo. He encontrado este website, con ¡1250! palabras castellanas procedentes del árabe: http://www.orbilat.com/Languages/Spanish/Vocabulary/Arabic_words.html
    Es de Orbis Latinus, quién iba a imaginar que tenían esto ahí.

50. 

    #50 A.M.Canto 24 de feb. 2005

    Abo: Pues bien señalado también, quizá venga incluso del griego "(H)Eptaì 'Adelphoì" o algo así, y que a su vez los romanos lo latinizaran, sería el mismo caso que con Akra Leuke. No tenemos testimonios de época griega anterior para la ciudad, Pero quién sabe. Claro que no es verosímil que la ciudad tuviera de verdad un nombre griego, sería como los geógrafos griegos traducirían a su vez el nombre indígena, esto es, bereber y mauro (eso para los que dicen que los marroquíes están ahí desde antes de ayer o poco menos...).

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