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domingo, 10 de febrero de 2008
Sección: Historia Antigua
Información publicada por: Augusto de Cartagena
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  1. #1 Txerrin 11 de ene. 2008

    Saludos Augusto he estado hoy en la zona una hora, antes de que empezara a llover, existe el escarpe alto justo en ese lado donde lo pones y la subida es en pendiente, pero no existen mas escarpes dignos en esos tramos!!!!.

    La zona sufrio en incendio el año pasado, hay una pista forestal que ha sido limpiada mas este año que se vee en la imagen que pones justo en la curva que sube hasta el mismo cerro que es amesetado en la cima, de gran extesión la cima..

    La parte Norte-Este que da al rio y el arroyo que se unen por detras es mas abrupta llegando a  haber zonas de despeñaderos o de bastante inclinación.

    La parte Sur  dirección al poligono es mas suave para subir se asemeja a una llanura en pendiente.

    Hay restos de una construcción a base de PIEDRAs y barro similar a un horno para obtener carbon en la parte Noreste luego te envio la fotos. Es algo bastante singular se asemeja a los chozos o bombos manchegos ver. http://www.spaincenter.org/turismo/chozos-mancha.htm

     aunque en algun resto de poblado ibero he visto una cosa parecida.

    Es curioso que el arroyo se llame Argamasilla, he encontrado justo en el escarpe alto Oeste en el perimetro de lo que podria ser restos cimentaciones a base de argamasa ( cal arena PIEDRAs de todos los tamaños) de hecho me traido un trozo le acabo de echar agua fuerte y burbujea luego es base de cal.

    El lugar dispone de abundantes PIEDRAs de todos los tamaños.

    Bueno haber si te envio algunas fotos ,luego te mando un mensaje.

    Con un detector  de metales saldriamos de dudas, la zona domina una buena ruta de comunicación.

    Podria ser aunque como dice mi paisano Culchas cerros amesetados de  esta forma los hay también en Vilches zona con minas.

    Un saludo

  2. #2 Txerrin 14 de ene. 2008

    Perdona Agusto las estoy viendo en la camara digital ahora mismo el problema es que la parienta no encuentra el "cd" para meterlas en el ordenador y la verdad estoy buscando en la casa de mis viejos entre bastantes cd y en la de la suegra!!!.

    Debe de aperecer!!!

    Hay alguna foto de enterramientos de los Oretanos en celtiberia??? creo estaban hechos con PIEDRAs de forma tumular!!! a eso se le parece esa construccion del Noreste.Utiliza varias columnas de PIEDRA unas encima de otras para hacer un pilar y sostener un techo entero de PIEDRAs y tierra.

    Un saludo

  3. #3 A.M.Canto 26 de ene. 2008

    Información eliminada por el Administrador Silberius
    Motivo: A petición personal

  4. #4 Culchas 26 de feb. 2008

    u Octavio de Campaneana.


    El Dios Cronos me persigue.


    El Sr.Ruiz siempre ha mantenido el proyecto como una hipotesis, que se esta contrastando y probando.Ahora, vemos como lo de "tajante, 100% Baecula,soy la ciencia y la cantidad de falsedades" han sido interpretaciones de los autores y frases sacadas de contexto.


    Si se fijaron y estuvieron atentos añadió algo nuevo, con respecto a la localización, es la introducción de un nuevo concepto, algo asi como area de influencia de, algo parecido a los pagus etruscos según Torelli.Habló del Pagus de Cástulo, que incluírian los Santuarios de Castellar y el de Santa Elena, con lo cual si cada oppidum, como el caso de Ubeda la Vieja controlaba todo el curso del rio Jandulilla, hasta su nacimiento en la zona del Pajarillo, quiere decir que lo de" cerca de Cástulo "de las fuentes literarias, la nueva ubicación de Baécula evidentemente está cerca de Castulo.


    Hay otro tema que comprobé,amigos y paisanos y aunque ya lo he argumentado en unas cuantas ocasiones, el CAAI cuenta con numerosos datos y estudios de Bailen a lo largo de 28 años, en su momento cuando excavaron Sevilleja y Peñalosa,el Sr Contreras, el Sr Nocete (catedrático de Prehistoria de Huelva )y el Sr. Sanchez (actual Alcalde de Ubeda) prospectaron parte del territorio de Bailen, durante 15 años aunque sean prospecciones selectivas alumnos de Historia han recogido materiales, Yolanda excavó algo cuando la construcción de la autovía, señores y un miembro del CAAI ha estado un mes y medio prospectando los alrededores de Guadiel, por la zona de Las PIEDRAs del Cardao.


    Luego sigo.


    Un saludo.


     


     

  5. #5 Txerrin 10 de jun. 2008

    Valerio otra más seria  que podriamos posicionar que Asdrubal estaba un 1-2 años antes de Baecula en una zona  ocidental "
    210 a. de C.: Nerón desde Tarragona. "Avanzando hasta el Ebro ... se dirige en seguida contra el enemigo Asdrubal

    , hijo de Amilcar, estaba acampado en

    PIEDRAs

    Negras

    , en la Ausetania, lugar situado entre Iliturgis y Mentisa.- Nerón se apodera de la entrada de este desfiladero"



    Donde esta lapides Atro o PIEDRAs negras?  
    El texto de Titio livio aparece en otros manucritos como Auretanos parece que seria Oretanos.


    El problema es  que Mentisa se viene interpretando como Villanueva de
    la fuente( Albacete) pero si le hacemos caso al Papiro de Artemidoro de
    Efeso encontrado en una momia egipcia que decia que eran dos las
    grandes ciudades oretanas (Orisia u Orissa y Castulo) sobre el 100 a.C
    nadie parece haberse dado cuenta antes que ORI-SA y MENTI-SA son la
    misma cosa Ori significa en griego "montaña" y Mendi = Menti=Benti dado
    que el fonema /d/y/t/ en vasco-ibero fueron el mismo es "Montaña".


    Es más parece que el rio que pasa por Oria( Granatula de
    Calatrava)donde esta la virgen de Oreto y Zuqueca es el Jabalon que
    significa en Arabe eso mismo Montañeses luego parece ser que la
    Orisia-Orisa -Oria y Mentisa eran la misma cosa.


    Ademas la descripción entre Iliturgis y Mentisa del lugar de Tito Livio
    descarta la dirección de Castulo y de la actual Villanueva de la fuente
    porque en esa direccion esta Castulo antes y esta ciudad es dificil de
    saltar para posicionar el Lugar segun la descripición.


    Ahora bién entre Ilturgiis y esta Mentisa( Oria u Oerto) podria ser el
    defiladero despeñaperros "lapides atros" o bien la zona del Rumblar
    donde abunda esta posible PIEDRA negra "Pizarra negra" cercano a Baños
    esta "PIEDRAs Bermejas" aunque de rojas tengan poco que es un fortin en
    cerro con restos amurallados que controlan la entrada de la cuenca del
    Rumblar.


    Por si anda por ahí la Doctora Canto que le recuerda "Bentian"???

  6. Hay 5 comentarios.
    1

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