Autor: numancia
miércoles, 12 de octubre de 2005
Sección: Artículos básicos para iniciarse
Información publicada por: numancia
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Euskera

Historia del Vascuence



Bueno ahora que he estado buscando en diferentes sitios así como en bibliografía personal, voy a intentar redactar un artículo que cumpla las expectativas de los lectores de dicho artículo o bien mejore al anterior en su forma, calidad y veracidad de los datos y hechos que intento contar en estas líneas.





-
En primer lugar trato del origen de este idioma. Existen, por parte de los lingüistas, diversas teorías que no se han podido corroborar ninguna de ellas por su falta de precisión en sus contenidos o en sus datos. Lo que a una cosa se ha llegado a través de dichas teorías es que el Vascuence es un idioma no indoeuropeo, comosí que lo son el latín, griego y todos los idiomas que han derivado a partir de ellos, y a parte otros muchos idiomas que no querría decir por no extenderme demasiado.

En sus orígenes (todos son teorías) era un idioma que heredó del Castellano el sistema vocálico, que por influencias de otros idiomas han ido desapareciendo.
Otros lingüistas apuntan que este idioma posee un origen caucásico-Provendría de los idiomas que nos han dejado los pueblos de Europa de Este.
La última teoría que voy a citar es la del posible origen que podemos encontrar en las lenguas Beréberes (como apuntaba en mi otro artículo sin ir muy desencaminado) que nos dejaron a su asentamiento en el norte peninsular por sus riquezas naturales.

El Euskara (en batúa), es una lengua pre-romana, junto con la lengua celtíbera, íbera y celta ya se hablaba en la península. Los romanos romanizaron (Valga la redundancia) casi toda Hispana a excepción de algunas comunidades como el País Vasco para obtener riquezas y explotarlas. En esta comunidad autónoma no existen riquezas que buscaban los romanos como oro (como en León) plata.

El Vacuence se habla en Navarra, País Vasco y las ‘’comunidades’’ de Aquitania, Baja Navarra y Lapurdi que corresponden a Francia. Existe gran variedad de dialectos en esta zona vasco parlante y por eso hacia los años 50 se han intentado unificar dichos dialectos en un idioma común para el mejor entendimiento de todos los euskaldunes. Esta variante es el ‘’batúa’’ que literalmente traducido significa ‘’unido’’.

Los primeros escritos del Vasco antiguo se encontraron en San Millán de la Cogolla (La Rioja) en forma de glosas emilianenses al igual que el castellano. Pero a su vez también se cree que surgió por influencia del aquitano.

Esto es todo por este tema. Creo que esto es más científico por su búsqueda de datos y comparación de los mismos los unos con los otros. Espero que la lectura de este artículo haya agradado a sus lectores.

Véase Artículo del País del 25-10 1995

Un cordial saludo






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Comentarios

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  1. #1 hartza 28 de sep. 2005

    Bibliografía sobre la tipología étnica de la Península Ibérica - http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=2236

    Y no nos vengas con el cuento de que "en España no se puede encontrar" ¿Prohíben su importación, su préstamo en bibliotecas, descargarlo por internet...? ¿Y qué es eso de "relacionar al 100%"?

    Un poquito de seriedad...

  2. #2 Dingo 28 de sep. 2005

    Respecto de la teoría vasco-bereber, que yo no sé si estará ya completamente descartada o si aún cabrá alguna posibilidad de que exista una cierta relación (en todo caso bastante mínima), lo que me sorprende (bueno, realmente no) es que siempre se acuda a teorías cortadas por el mismo rasero, siempre bereberes pasando pasando por tierras vascas o instalándose allí. Pero nunca veo que se acuda a otras posibilidades a mi juicio bastante más convincentes, como conexiones prehistóricas, ya paleolíticas o neolíticas. En concreto es sugerente la cultura oraniense del norte de África, obra de cromañoides procedentes de la península ibérica, que sobrevivió en forma neolítica hasta ser absorbida por la expansión capsiense procedente del Sahara oriental (expansión capsiense a la que algunos asocian la expansión de las lenguas camíticas: el bereber), Esas conexiones vasco-bereberes, de existir, podrían deberse al sustrato oraniense, a una lengua de sustrato no camítica.

    Vamos, es una posiblidad. Saludos.

  3. #3 galete 28 de sep. 2005

    Pero claro, es evidente, el 100 % de los genes son iguales en los vascos y los bereberes. Y en los vascos y los chinos y los polinesios y los de gerindote.

    Son gente todos, o no?

    Ah! y un 99 % iguales a los del chimpancé.

    Y un 70? 80? 85%? iguales a los del raton de campo o a los de la perdiz pardilla.

    Este rollo de los genes ya empieza a ser preocupante.

    Hay vascos que tienen unos genes buenísimos; son altos, guapos, inteligentes y además son buena gente (con lo de buena gente casi es suficiente y sobran el resto de calificativos), como hay en todo el mundo.

    Y otros vascos, lo mismo pasa en todo el mundo, tienen unos genes realmente asquerosillos.

    Hay genes de todo tipo en todas partes.

    Este foro empezó hablando del euskera o lengua vasca o vascuence. Esa vieja lengua que se habla allí desde ni se sabe cuando. Que probablemente sea "la misma" o "esté relacionada" (con 2500 años de distancia o así) con aquellas otras lenguas que se hablaban por aquellos tiempos en otras zonas de la península ibérica y en Aquitania y por ahí. Ya, ya ... repito que esto es algo que a mi me gusta imaginar... perdón.

    Pero que es un tesoro que no podemos perder,

    Una lengua que yo no hablo. Que mi abuelo ya no eseñó a mi padre. Y a mí me pilló una mala época en edad de aprenderla. Que pachi murió cuando yo era ya mayorcito. Pero que no cascaré sin aprender.

    Aunque sólo sea para poder emitir sonidos que suenen como aquella vieja lengua de mis ensoñaciones.

    Otros que se busquen otras disculpas. Pero que no sirva para dividir, sino para unir, gozar y divertirnos discutiendo amablemente.

    Lo siento pero es que con el rollo ese de los genes no puedo, aunque sea muy científico.

  4. #4 silmarillion 29 de sep. 2005

    Numancia:
    Si realmente crees haber aportado algo con este "articulo", te ruego que coloques en el buscador de Celtiberia la palabra vasco y tendrás una sorpresa maravillosa. Realmente no creo que este artículo o lo que pretendiera ser haya resultado de ninguna utilidad salvo la de arrojar más leña a una hoguera que no se extingue.


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    Liadam
    Asturias de Oviedo y Asturias de Santillana
    Pugen
    Nombres de las autonomias
    IaRRoVaWo
    Reyes celtas o antiguos con nombres de animales
    Beleñu
    el topónimo Garray
    andanada
    toponimia de CLunia
    elvira
    origen y significación de un apellido
    Liadam
    Montañés o cántabru, al borde de la desaparición
    Kentaber
    origen del apellido VA
    dani_VT
    Antepasados
    Aliram
    Antepasados II
    Aliram
    Sobre los Autrigones
    Aernus
    Los españoles son descendientes de los arabes.
    Olarticoechea
    acentos peninsulares
    sarriugarte
    Los españoles son descendientes de los arabes.
    Olarticoechea
    Sobre una duda entre la escritura ibérica y la celta
    TERE
    Toponimia Gor.
    Ibar
    Sobre una duda entre la escritura ibérica y la celta
    TERE
    Los mitos del Buen Salvaje y el Paraiso Perdido
    DOROTEA
    Nombre Viridiana
    Gausón
    Origen del apellido Mercador
    esgava
    Origen del nombre Hispania.
    Ibar
    Es celta el apellido vázquez
    Jason
    Origen del nombre Hispania.
    Ibar
    Es celta el apellido vázquez
    Jason
    Origen del nombre Hispania.
    Ibar
    ¿Es celta mi apellido?
    Jason
    Realmente, ¿qué es el celta?
    Artur
    Vaquina
    boni
    los vascos
    mediocelta
    duda historica
    Alhex
    simbologia celta
    Kitos
    duda historica
    Alhex
    Ojáncanu
    Llangreo
    vardulos, caristos, autrigones
    Brennos
    la grafia ñ
    xesusmpm
    vascones
    xesusmpm
    tribus vascas
    iñigo aritza
    tribus vascas
    iñigo aritza
    Poblados iberos en Catalunya
    ender
    simbologia
    iñigo aritza
    DESCRIPCIONES DE ESTRABON Y D EOTROS CLASICOS
    iñigo aritza
    simbologia
    iñigo aritza
    DESCRIPCIONES DE ESTRABON Y D EOTROS CLASICOS
    iñigo aritza
    Constructores de Megalitos
    Beturia
    Lengua Elengoa
    sarriugarte
    Carlomagno
    Iñaki
    kiero saber el real origen de mi apellido
    abokatua
    Origenes etnicos de las poblaciones del actual Pais Vasco y algunas reflexiones.
    carlos lopez
    Topónimo Aranjuez
    Pangur
    Sobre Pasiegos y Cántabros
    carlos lopez
    algun dios..
    ricotas
    Los autrigones y la formación de Castilla
    luiscarpina
    Autrigonia y origen de Castilla
    carpina
    Interrogante sobre apellido
    CARLOS SUBIROL GIL
    Los autrigones y la formación de Castilla
    luiscarpina
    quienes fueron los primeros Alday que llegaron a chile
    abokatua
    Ataques vikingos en Asturias
    Dingo
    Las fuentes historicas del reino de Asturias.
    excalibur_
    Origen de los Pasiegos
    carlos lopez
    reinos de Galicia, Asturias y León
    ainné
    el castellano y cantabria
    cerro
    Origen del toponimo ARANDIGA
    AURIN
    Raza Galaica y Astur
    Tullon
    origen apellido baza
    pobo
    Similitud cultural entre NO y Bretaña
    diviciaco
    En el 2344 a. C. aparecen las primeras inscripciones Tartesicas.
    Eonitas
    Unificación de los reinos en la peninsula ibérica
    Usuario no registrado
    sobre toponimia
    limiagu
    Destrucción de Cogotas
    Hannon
    cual es el origen de l'asturianu?
    ainé
    Heraldica de Diaz Gomez y más.
    Gerión
    Origen e historia de Pelayo
    ainé
    Musica celta?
    ainé
    Origen de Pelayo, ¿continuidad gótica?:::foro II
    Usuario no registrado
    Corsos y Sardos
    Irluachair
    calzadas romanas
    torances
    nacionalismo bien entendido
    ainé
    origen de los sumerios
    Dingo
    curiosidad de mi origen
    yamila diaz viruez
    Etimologia palabra burro
    BORREGON
    Etimologia palabra burro
    BORREGON
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    BORREGON
    en defensa de nuestra lengua
    ainé
    Significado apellido BELLIARD
    SilviaB
    en defensa de nuestra lengua
    ainé
    origen de las lenguas de la península
    ainé
    Significado apellido BELLIARD
    SilviaB
    Magia rural que aún perdura
    Arconicvm
    significado de mi apellido
    SilviaB
    Significado de mi apellido
    SilviaB
    Origen de mi apellido y nombres iberos
    koaxial
    significado de mi apellido
    SilviaB
    saber el significado de Ermessenda
    Esme_87885
    Sobre el significado y origen de la palabra Balsamaña o Baesomaña
    DavidGuty
    El ganado que trajeron los Celtas a Iberia
    andanada
    Origen Apellidos Castro, Serrano, Fernandez e Iglesias.
    Tullon
    Topónimo de Cameixa
    Chésare
    TITULCIA
    celedoninix
    Andagoste, Cuartango, Alava
    iuraia
    ¿Pueblos vascos o celtíberos?
    Zéodem de Guarromán El Blanco
    Gallaecia o la region del noroeste
    amaco
    Las Tres Campanas
    Ibor
    Sanabria
    Viriato
    galicia, gallaecia...
    Usuario no registrado
    significado de cigurro y otros
    buxato
    galicia, gallaecia...
    Usuario no registrado
    cantabros y astures
    falkata
    Galicia y Portugal... ¿Una misma nación?
    Issyk
    Una hipótesis sobre los Ruccones
    diviciaco
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    Issyk
    El potaje indoeuropeo
    Irluachair
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    Issyk
    libro sobre la legio IV macedonica
    rikr
    Corocotta y Adolf Schulten.
    falkata
    Demografía y pervivencia indigena
    kaerkes
    origen y significado del apellido Allia
    wallia
    Léxico goídelico en el gallego
    Irluachair
    tradiciones populares
    àireàn
    significado del nombre aridia
    aiodi
    las comunidades celtas en galicia
    karma chodron
    País leonés
    amaco
    ¿Qué es Castilla?
    brizsanz
    La musica ibera y los instrumentos.
    pernelle
    Maragato
    Elora
    Palabras íberas.
    Ibar
    lenguas
    Dingo
    toponimo arguijuela
    toponi
    civeira
    marisa
    Apellidos y toponimos, lo primero por sobre todo
    Aprhys
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    Aprhys
    Quiero aprender de todo
    Lux
    cual es el significado de gasteiz ?
    gabach
    sufijos
    Usuario no registrado
    viriato y mas cosas
    falkata
    españoles
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    La nueva españa "castilla"
    Usuario no registrado
    la nueva españa ( castilla)
    Usuario no registrado
    la nueva españa ( castilla)
    Usuario no registrado
    El escudo de Aragón en entredicho...
    Usuario no registrado
    Etimología Bilbao
    Tarsis
    Orduña y Ordunte
    zu2wait
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    Influencias en el castellano
    Amalur
    Toponimos "vascos" sin explicación
    zu2wait
    El Lusitano ¿Lengua céltica?
    Usuario no registrado
    Topónimo "Doñango"
    Dingo
    Significado del triskel
    serralotti
    Dudas sobre textos de Plinio en referencia a los Celtas
    ainé
    hola Paisano
    Madarso
    Genética
    Ego
    Apellido
    acarrera
    Genética
    Ego
    Conquista: Los romanos en el País Vasco.
    Agüita
    Genética
    Ego
    Conquista: Los romanos en el País Vasco.
    Agüita
    Genética
    Ego
    Conquista: Los romanos en el País Vasco.
    Agüita
    Genética
    Ego
    Conquista: Los romanos en el País Vasco.
    Agüita
    apellidos
    Agüita
    Conquista: Los romanos en el País Vasco.
    Agüita
    Toponimia: RO
    perejón
    Arceniega
    zu2wait
    ochate u otxate
    falkata
    topónimo zancolín
    toponi
    origen y significado del apellido fauda
    yerlem
    sobre el pueblo sojo de alava
    sojino
    apellido Amurri
    zu2wait
    retes de llanteno y retes de tudela
    sojino
    Apellido Muñumer
    Maktub
    Bollain en Carranza
    zu2wait
    Jueves Lardero
    Zierzo
    El "ej que" madrileño
    Usuario no registrado
    latín
    eyna
    ¿Vienen las lenguas romances del latín?
    Onnega
    latín
    eyna
    ¿Vienen las lenguas romances del latín?
    Onnega
    cuervos
    iaurgalad
    ¿Vienen las lenguas romances del latín?
    Onnega
    Nombre Carenda
    diviciaco
    Para variar otro apellido
    Reivajar
    divinidades femeninas de la luna
    enua
    Nombres propios para un/a niñ@
    primout
    Euskera
    Amalur
    euskera en Soria?
    Irigoyen
    ¿Año negro para la divulgación histórica?
    Brigantinus
    Iñigo (origen, significado)
    Juanan
    Moras, moreras, castaños y demás
    ainé
    Iñigo (origen, significado)
    Juanan
    Sobre los acentos típicos peninsulares
    Maktub
    Significado ELEDER
    raspa2000
    Significado ELEDER
    raspa2000
    Significado ELEDER
    raspa2000
    Hola
    Adieren
    Novela de Domingo Aguirre
    raspa2000
    Domingo Aguirre "Garoa"
    raspa2000
    Toponimia Cantabria
    NOIVE
    Hidronimia
    zu2wait
    simbologia
    poy
    Hidronimia
    zu2wait
    La leyenda de Carlomagno por Extremadura
    cauceno
    simbologia
    poy
    Opio y Barrandulez en Valle de Mena
    frodo
    Apellido Bap
    RAT WULF
    aragon, aragus, aracus
    silmarillion
    Novela en Euskera "Orixe"
    raspa2000
    Novela en Euskera "Orixe"
    raspa2000
    Lacubegi
    zu2wait
    Novela en Euskera "Orixe"
    raspa2000
    Lacubegi
    zu2wait
    Novela en Euskera "Orixe"
    raspa2000
    los 'archivos' de Salamanca
    eyna
    Théos / Theá
    Dilaida
    Los vascos
    Enát
    los 'archivos' de Salamanca
    eyna
    Por fin!!!
    Enát
    El árbol de los vascos
    Enát
    Por fin!!!
    Enát
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    Por fin!!!
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    El árbol de los vascos
    Enát
    del patriarcado al matriarcado
    enua
    A los administradores
    Enát
    La formacion del actual Pais Vasco
    zu2wait
    ¿El Sil es el Miño?
    Abo
    Origen de "bosque"
    Dingo
    Traducción de palabras al ibero
    maga
    LA INVENCION (O UNIDAD) DE ESPAÑA
    soliman
    apellido rubio
    leticia
    Nombres de los pueblos
    Enát
    Apellido Galdón
    emg
    chacolí / txakoli
    perejón
    Rio Magrada
    Aga
    Rio Magrada
    Aga
    Rio Magrada
    Aga
    Comidas de otros tiempos
    andanada
    La figura de la ninfa como ser protector
    Vetonsoy
    Cingamocha/Zingamocha
    celiacevedo
    a los druidas vascos,..... trikitixa y txalaparta
    eyna
    Forum Celtibérico
    CELTIBERIA.NET
    Leche de luna
    kaerkes
    Bares y condiciones de navegabilidad fenicias
    pacodomus
    NI BEYARNARI
    Viriato
    Bares y condiciones de navegabilidad fenicias
    pacodomus
    NI BEYARNARI
    Viriato
    Trabalenguas
    DUBIERGOS
    Constitución Europea y derechos lingüísticos
    Amalur
    El Grial de Valencia, ¿el Santo Grial?
    Hispano
    Etimología Valladolid
    ainé
    la charreria
    bletiso
    Tipología racial de los celtas
    Endovélico
    Pueblos Bárbaros en Asturias
    cadabro
    EL REINO DE LEÓN NO ERA GALLEGO. GALICIA SÍ ERA EL REINO DE LEÓN
    Reile
    Tartessos
    Tartessio
    Vias romanas desde Merida hasta Talavera
    davinchy
    megalitismo, cañadas ganaderas y vías romanas
    jeromor
    Lengua de origen...
    Mwvyan
    Medalla antigua
    frodo
    Jerga de "La Gacería"
    armentarius
    toponimia árabe en Avila
    audemara
    Etimología Umara/Humara
    Humara
    barcas, albercas, albarcas
    silmarillion
    Landín, "enlace" Galicia-Bretaña
    reve
    toponimia árabe en Avila
    audemara
    Etimología Umara/Humara
    Humara
    soy romana o celta?????
    antigua germana
    Azoque en Gerrikaitz
    Deobrigense
    La Campana de Orepesa
    coleo
    ¿origen báltico de los godos?
    verraquín
    con respecto a retes.
    sojino
    ¿origen báltico de los godos?
    verraquín
    Mingorría - Engorría
    audemara
    Mingorría - Engorría
    audemara
    Mingorría - Engorría
    audemara
    linaje
    erik_cv
    Hombre mis apellidos muy latinos no son precisamente
    antigua germana
    Estua , apellido
    serba
    Moroika
    ORDAK
    Mitología... celtíbera
    Lucumtum
    artza
    Brenno
    Algo para Silberius
    A.M.Canto
    Las Estelas de Herakles
    Tartessio
    RECUPERANDO EL ESPIRITU
    kaerkes
    Castro celta
    Hispano
    arqueologia preventiva
    darius
    Arcentales y Güeñes
    zu2wait
    SIGNIFICADO DE ENEKO
    xopu
    arqueologia preventiva
    darius
    SIGNIFICADO DE ENEKO
    xopu
    Arcentales y Güeñes
    zu2wait
    SIGNIFICADO DE ENEKO
    xopu
    Arcentales y Güeñes
    zu2wait
    SIGNIFICADO DE ENEKO
    xopu
    Arcentales y Güeñes
    zu2wait
    SIGNIFICADO DE ENEKO
    xopu
    Arcentales y Güeñes
    zu2wait
    SIGNIFICADO DE ENEKO
    xopu
    Cixila
    bardulia
    Ducado de Vasconia
    Andonegui
    Capirotes
    Sdan
    INSCRIPCIONES EN ANTIGUA LENGUA EUSKERA
    DD
    Republica de Toledo
    Arqro
    INSCRIPCIONES EN ANTIGUA LENGUA EUSKERA
    DD
    Los celtas en el norte de España
    marta_vo
    Republica de Toledo
    Arqro
    INSCRIPCIONES EN ANTIGUA LENGUA EUSKERA
    DD
    comadronas
    shalott
    Iruñlarrea (así, como se lee)
    weiiii
    Condado de Treviño
    Brenno
    Iruñlarrea (así, como se lee)
    weiiii
    apellido Soyo etimologia
    levgren
    Condado de Treviño
    Brenno
    sobre un apellido
    paulastur
    Sintaxis castellana/sintaxis vasca
    DOROTEA
    Origen de los vascones como iberos o norteafricanos
    Hrodrik
    Orgaz y Ordax
    zu2wait
    Origen de los vascones como iberos o norteafricanos
    Hrodrik
    varias preguntas
    material32
    ceca Barskunes
    frodo
    Dudas y curiosidades sobre Astureses
    ainé
    medida de la milla romana
    per
    Inscripción paleocristiana de Hinojales (Huelva)
    toponi
    medida de la milla romana
    per
    vascos
    lurleku
    topónimo, calzada romana
    xabi
    APELLIDO
    Vascon
    Influencia sajona en los celtas
    Vascon
    Terminaciones aca, eca, ica.
    zu2wait
    etimologia de malaga
    darius
    Galde
    Visma
    La religion como sedante de las masas
    Vascon
    La religion como sedante de las masas
    Vascon
    Ratzinger, nuevo Papa
    lucusaugusti
    Galde
    Visma
    La religion como sedante de las masas
    Vascon
    libro yo claudio
    tiburonb9
    Bardal/Bardaola, Otal/Otaola, Bernal/Bernaola, Esnal/Esnaola
    zu2wait
    apellidos flores y rubio
    paulastur
    Bardal/Bardaola, Otal/Otaola, Bernal/Bernaola, Esnal/Esnaola
    zu2wait
    TOPONIMIA
    Autrigonito
    ¿Problemas con la diferenciación entre r/rr?
    Gastiz
    Laismo, leismo
    Acuarius
    Origen de la palabra Andalucía
    Vándalo
    Para Los Que Sepan.....
    yo_pachi
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    Principado de Asturias
    yo_pachi
    Toponimia en -ONDO
    Berobreo
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    yo_pachi
    Monasterio de las Huelgas
    eyna
    Homosexualidad en la antigüedad
    cadabro
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    Euskalherria
    Usuario no registrado
    Las Hilanderas de Velázquez y la mitología
    Lilit
    Apellido Arias
    Touto
    más abajo
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    Pueblos prerromanos y el mar
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    Pueblos prerromanos y el mar
    Cierzo
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    Cierzo
    Historia Natural de Plinio
    Lluisalbert
    Arragua
    Deobrigense
    origen del nombre " Venezuela"
    Lusitano
    Aragón
    Cierzo
    Ko = Txo?
    Cierzo
    Balleneros Vascos
    frodo
    ¿Qué significado tiene para vosotros “ser galleguista”?
    ainé
    Balleneros Vascos
    frodo
    localizacion
    vallecas
    ¿Qué significado tiene para vosotros “ser galleguista”?
    ainé
    NIMROD
    okeanos
    Neandertal & Cromagnon
    kaerkes
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    Vascon
    Apellido Arangu
    Zoila
    La guerra de las Galias
    nicteus
    Cruz celta
    Vascon
    dagon y los filisteos
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    Toponimia turolense
    Cierzo
    ¿galeses en america antes de colon?
    leir
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    Etimologia de BETIS
    okeanos
    Origen de Miguel de Cervantes: ¿Sanabria?
    excalibur_
    Toponimia...
    Aurepilo
    La Propiedad de la Tierra
    Cierzo
    Dólmenes
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    Urrea
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    La Hispania de Ptolomeo
    Crysaor
    Urrea
    Cierzo
    expansión
    erik_cv
    Aquelarre
    Dubhghlas
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    erik_cv
    nobleza en asturias
    falkata
    Nombres en la Monarquía Española
    abilik
    Historia Cántabra
    Cris_cántabra
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    origen de apellido
    fallu
    RAIZ *MAR/MARM
    zu2wait
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    RAIZ *MAR/MARM
    zu2wait
    Gitanos
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    Gracias por la información sobre el Lacu
    lupo_diaple
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    fallu
    Sobre el nombre del río "Magasca":
    Reuveannabaraecus
    Lenguas prerromanas
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    Lengua meridional-íbero-pirenaica
    aladelta
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    Serantes
    Lengua meridional-íbero-pirenaica
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    HISTORIA DEL PAIS VASCO
    jcmbmiro
    Acerca del apellido laiz
    llobu
    HISTORIA DEL PAIS VASCO
    jcmbmiro
    El nombre Usama/Osama
    Lluisalbert
    al druida euskera
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    ¿Estela Cántabra en Vizcaya?
    Sir_Raziel_
    Iacetanos
    Nachop
    Es Vedrá etimología y otros nombres de este peñon.
    Karmela
    Castañuelas, castañolas, castanholas, castañueles, castañeta, tarrañolas, pitos, crótalo...
    ainé
    Desciframiento de la lengua iberica. Libros de Jorge Alonso
    galete
    Necrópolis de Numancia
    Usuario no registrado
    Euskera / Eskuara...
    Onnega
    Hidrónimo "ÁRRAGO"
    Reuveannabaraecus
    Impuestos en Al-Andalus

    Enderquina
    Eldonza
    Biasteri
    azenor
    Topónimos con sufijo -ona
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  5. #5 rcg873 18 de dic. 2005

    Numancia no te desesperes, tu texto inicial se ha criticado tanto porque no has aportado pruebas y lo has dado como que el vasco procede del bereber o de las lenguas caucásicas, y esto no es fácil, debido a la lejanía geográfica sobre todo, ahora expondre mi descripción de todo esto:

    El vasco es un resto de la conformación lingüística del continente, antes de la llegada de los indoeuropeos, que se ha refugiado en torno a los Pirineos occidentales. Lo hablan en España unas 500.000 personas en Guipúzcoa, gran parte de Vizcaya, un pequeño rincón de Alava y el Norte de Navarra; en Francia unas 100.000 personas en el departamento de los Pirineos Atlánticos, en las comarcas de Soule, Labourd y Basse Navarre. Sin embargo el hecho de que, en España, sea lengua cooficial en Euzkadi y en Navarra, ha determinado un notable incremento en el número de sus hablantes gracias al influjo de la televisión y de la escuela, por lo que hoy su empleo puede cifrarse en un 30% de la población. Antiguamente el vasco ocupó una extensión mucho mayor: En Francia se han encontrado inscripciones en toda Aquitania; en España llegó por los Pirineos hasta el Mediterráneo y todavía se hablaba euskera en Pallars y Ribagorza a comienzos de la edad media.

    El vasco tiene una estructura fonética muy simple, parecida a la del castellano, con cinco vocales, pero también con vocales mixtas en los dialectos del norte; posee prácticamente las mismas consonantes, salvo en el serie de las sibilantes, donde alternan modalidades simples y africadas (con tres valores básicos, dental, alveolar y palatal z, tz, s, ts, x, tx).

    Morfológicamente es una lengua aglutinante, con conjugación objetiva, y con actancialidad ergativa marcada por un afijo especial -k. Sin embargo de dicha coincidencia no tienen porqué extraerse conclusiones genéticas apresuradas como es la de relacionar el vasco con las lenguas urálicas o con la caucásicas, según se hace habitualmente, pues estas tres peculiaridades suelen ir asociadasen muchas lenguas del mundo dentro del tipo de la aglutinación. Así las asociaciones de afijos son mucho menos productivas en euskera que en finés o en abjaz, fuera de ciertos compuestos lexicalizados en los que un radical se ha declinado más de una vez (es lo que se llama "sobredeclinación": semearenak, "por el del hijo"). De otra parte la conjugación objetiva no sólo emplea afijos diferentes de los del húngaro, sino que además los coloca en un orden distinto: por ejemplo frente a la prefijación del marcante intransitivo de sujeto -etorri n-aiz, z-ara, d-a, "yo he, tú has, él ha venido"-, que en húngaro se sufija, tenemos sufijación del marcante transitivo de sujeto y prefijación del de objeto -ikusi d-u-t, d-u-zu, d-u-/ "yo lo he, tú lo has, él lo ha visto"-, en tanto que en húngaro sólo se señala este último como sufijo. En las lenguas caucásicas, por el contrario, las divergencias son menores, y así el vasco comparte con alguna o algunas de ellas la desinencia de dativo -i, la de instrumental -tz, la de terminativo -at, el marcante verbal de 1ª persona del singular n-, y también -d, pronombres personales como gu "nosotros" y zu "vosotros", interrogativos como nor "quién", zer "qué", demostrativos como hura "aquel", etc. Finalmente la ergatividad del euskera difiere bastante de la caucásica, pues en georgiano el ergativo no existía en épocas históricas pasadas y hoy está poco desarrollado (sólo aparece en el tema de presente y además se confunde con los demás casos oblicuos en plural), en abjaz el ergativo hace también de objeto indirecto y circunstancial, etc, mientras que en las lenguas urálicas es tan sólo vestigial.

    Con todo las semejanzas etructurales entre el nombre y el verbo de las lenguas caucásicas y los del vasco siempre han subyugado a los filólogos: en el siglo X ya existen noticias de un georgiano, Mtatzmindeli, quien emprendió un viaje a España para establecer contacto con "sus parientes los vascos"; en la península ibérica era creencia común durante la edad media que el vasco era una de las 72 lenguas primitivas resultantes de la confusión de Babel, que la trajo Túbal, que era la misma lengua que el íbero, y que este, al llamarse Iberia tanto a España como a Georgia, coincidía a su vez con aquellas lenguas.

    No deben confundirse empero ambas filiaciones supuestas, pues la caucásica es de índole gramatical, la ibérica de base léxica: aunque no dejan de poder postularse ciertos paralelismos léxicos vasco-caucásicos: v:aita, circ: ate, "padre"; v: erori, av: -orti, "caer"; v: mendi, georg: mnta, "monte"-, lo cierto es que son poco numerosos y nada sistemáticos (por la misma razón el citado mendi habría de vincularse con español: monte, etc); en cambio sí parece existir una amplia parcela de vocabulario compartido por el euskera y las lenguas camíticas y cuchitas del norte de Africa, a cuyo grupo pertenecería el íbero: v: berri, cuch: bero, "nuevo"; v: beltz, cam: berj, "negro"; v: atzarri, cam. y cuch: tarri, "vigilante", v: idi, cuch: di, "buey"; v: agure, cam: gbora "viejo", etc. Por eso últimamente se piensa en la posibilidad de que el vasco surgiese del contacto de pueblos caucásicos, asentados de antiguo en la península, con pueblos íberos, procedentes del norte de Africa: los primeros le habrían procurado la gramática, los segundos el léxico. No hay que decir, sin embargo, que esta hipótesis "criollista" resulta verosímil, pero difícilmente demostrable.

    Entre las propiedades gramaticales del euskera se cuentan un sistema de 14 casos nominales, el hecho de que los morfemas de número afectan la conjunto del sintagma nominal y no sólo al sustantivo (emakume on-ak, "mujer bueno las; las mujeres buenas"), y la extremada complejidad del verbo en el que se combinan dos niveles de actualidad, seis modos, cinco voces, hasta cuatro tiempos, e incluso referencias al interlocutor y a su sexo: no es de extrañar que Larramendi, el primer gramático científico del sistema verbal, titulase su obra "El imposible vencido".

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