Autor: giorgiodieffe
sábado, 12 de febrero de 2005
Sección: Lenguas
Información publicada por: giorgiodieffe
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Ursus, Arktos, Hartza, Oso, Orso, Bear…
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- el articulo original con correciones -
El « oso » es uno De los granDes mamiferos que entraron en competicion con el hombre en la prehistoria.
El tema inDoeuropeo mas antiguo a la base De esta palabra parece que fuese *RKYO (segun Devoto, Dizionario etimologico, Firenze 1968), que poDria ser en conexion con *ràksas = “Destruccion” (segun Lehmann, Il preinDoeuropeo (8000 a.C.), in "Le raDici prime Dell'Europa", Milano 2001) De *reik- = “romper” (De aDonDe viene “rixa/rissa/risa”).
El nombre inDoeuropeo comun Del animal tenìa que ser *rkto-s (segun Alinei, un moDello alternativo Dei popoli e Delle lingue inDoeuropee, in AA.VV. Le raDici prime Dell’Europa, Milano 2001)
En las enguas antiguas encontramos:
Griego: árktos (pero en griego hay tambien una palabra gr. ártamos = "carnicero" "DespeDazaDor De carne" y esa poDria ser en conexion con el verbo "temnein" ;
ilírico, artos; sanscrito : rksa; latin clasico, ursus (latin arcaico *orcsos); galo, artaios y bretón arzh; irlanDés y galés, arth. Fueron las lenguas célticas y el ilirio que reDujeron el grupo -kt- > -t-.
Como se sabe algunos hacen DescenDer el nombre Del rey Arturo Del latín Artorius, pero otros creen que viene Del nombre celta Del oso. Sea como se quiere, la raiz De Artorius seria sin DuDa la misma De “oso”.
Entre los epitetos Del Dios Lugh hay algunos que comienzan con la raiz “arqui-“...pero relacionarlo con “oso” es un poquito una aventura.
"Artza" en alguno Dialectos (batua "hartza") es oso en euskara, que pareceria un prestamo linguistico Del celta. La misma forma euskerica ha DaDo origen a nombres De persona como “Harsus”, en la Aquitania antigua y tambien "García", en castellano
Lo que es mas interesantes es ver como el oso no se Diga mas con su verDaDero nombre en muchas lenguas, porqué la palabra fue consiDeraDa un tabù linguistico (los nombres que sostituyen a lo nombre tabù se Dicen “nombres NOA”: termino que viene Del polinesio. NOA=PERMITIDO).
En la lenguas germanicas el NOA es relacionaDo al sentiDo De OBSCURO: a. i. Bjorn, Dan. Bjørn, sveD. Bjorn, ags. Bera, ingles Bear, a.a.a. Bero, Bär, olanD. Beer .
(La unica lengua neolatina que mantuvo el NOA en el sentiDo originario germanico De “obscuro” es el piamontes, que refiere la palabra Bèru a un animal, que no es el oso, sino el “scoiattolo/ecureuil/squirrel”, que tenDria que Decirse “escurieul”, pero no se pronuncia en esta manera que en muy pocos lugares).
En las lenguas eslavas el NOA es relacionaDo a la "ACCION DE COMER EL MIEL": a.sl. meDvjeD; tchec. MeDveD; pl. NieDžwieDž ruso MeDvĕD.
Sigue el ejemplo el lituan Mĕska.
Las lenguas balticas se refieren a un significaDo NOA: "QUE TIENE MUCHO PELO".
En lituan hay tambien , lokys; leton, lacis; antiguo prusiano, clokis.
Tambien los celtas preferian no pronunciar la palabra verDaDera y Decir un nombre “NOA”, en su lugar, que significaba "BUEN ANIMAL DE JOVEN EDAD": a.irl. Mathgamain; irl. Mathghamhain.
ALINEI escribe:
"El nombre inDoeuropeo comun Del oso ha siDo substituiDo en muchas areas europeas por Diferentes nombres NOA, a causa De un tabù magico-religioso".
Mientras sea el moDel De Gimbutas, que aquel De Renfrew tenDrian que postular una Datacion absurDa Del proceso De substitucion a la EDaD Del Bronce, el moDelo De la continuiDaD DesDe el Paleolitico, mucho mas realisticamente, proyecta el nombre inDoeuropeo comun en el Paleolitico meDio, antes que empiezasen la creencias religiosas, y los nombres NOA en el Paleolitico superior, cuanDo el pensamiento religioso empieza y cuanDo, entre otras cosas, estan atestaDas muchas formas De culto relativas a osos".
(ALINEI, un moDello alternativo...p. 200/201).
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Comentarios
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palabras.......noa......
¿porque n-o-a? quiero Decir De DonDe sale lo De noa?
Pero el hecho es que Alinei Dice que son nombres "noa" bjorn y meDvjeD...
que quiere Decir?
que cuanDo hay un tabù linguistico, el nombre "normal" Deviene Diferente???
aiutoooooooo
noa es en la lengua De los que habitan la polinesia
perDón,que se repitio la pregunta! :-)
AHORA COMPRENDO:
CUANDO UNA COSA ES TABU' TIENE UN NOMBRE PERMISO: ESO ES EL NOMBRE "NOA"
Aunque nos estemos salienDo Del tema original, bastantes casas Del valle Del BiDasoa acaban en -baita, sienDo su significaDo oscuro para C.Baroja:
Baltasarbaita, Isillabaita, Matxantbaita, Morronbaita, Arrebaita, Sanpaulbaita, Alzatebaita, Zabalbaita, ...
en italiano, la baita es una casa De montana.
en las lenguas semitas beit=casa
en DEVOTO, Dizionario Etimologico, Firenze 1968
encuentro que baita es una palabra meDiterranea DifunDiDa DesDe la area vazca a la egea
si yo fuese un albanil tenria el Dinero para comprar los veinte libros De SEMERANO SOBRE LOS INFLUXOS LINGUISTICOS DEL MEDIO ORIENTE EN EUROPA, pero no lo tengo y no pueDo Decir otro :-)
"Più non mi sanno portare i pieDi
o fanciulle Dal canto
Dolce e la voce soave.
Oh fossi, fossi un alcione,
che, sopra il fiore Dell'onDe,
con le alcionesse trasvola
libero, primaverile, alato purpureo mare".
P.D. pero si yo fuse un albanil no compraria el libro igualmente ...
Giorgio, lo que el texto expresa en lo que respecta a oso, hartza etc se relaciona con lo totemico. el animal u objeto sacralizaDo se convierte en tabú, con lo cual no pueDe ser pronunciaDo su nombre ( como el nombre oculto De Dios) y es reemplazaDo por una palabra simbolo, como bruun, marron, o comeDor De miel etc. significante, significaDo.
yo gori lo relacionari con gorri (rojo) y no creo que esa palabra sea inDoeuropea.
Esque al final va resultar que el euskera es el inDoeuropeo.
Es curioso, lo primero que se intenta siempre con el euskera es Demostrar que originalmente no es euskera sino inDoeuropeo...
amalur,
no trato De probar naDa en realiDaD por que tampoco me interesa la Discusión ni tengo iDea o prejuicio con el euskera.
si entre toDas las entraDas que tiene el pokorny solo hay 4 que se relacionan con palabras euskeras y algunas pocas mas que pueDen tener alguna proximiDaD.... no es para alarmarse....
Los nombres Del sol y De la luna en vasco y segun J.Caro Baroja en su libro "Los Vascos" pueDen reflejar un tabú. Por ejemplo Sol Eguzkia viene De Egu= Día y -zkia= luz, esto es venDria a ser luz Diurna. La luna recibe varios nombres Illargia primero tenemos el sufijo Ill que significa oscuriDaD, muerto, mes, De tal manera que pueDe interpretarse como luz De la oscuriDaD, luz De los muertos, luz nocturna.
La luna tambien recibe el nombre De Illazki en IparralDe De Ill-zki, luz De la oscuriDaD. Illun significa oscuro. tambien significa noche, Eg-Eguna=el Día, Ill-Illuna=la noche. Egu-zkia, Illa-zkia. Argia=luz tenDría un origen inDoeuropeo, sienDo Azkia la primitiva forma euskerica
En el Dialecto roncalés ya extingiDo se le Designaba como "goikoa" = la De arriba. Para Caro Baroja estamos ante una reminiscencia De cultos a los astros, recibienDo estos nombres tabú.
El nombre para mes en vasco es Illabete, que significa luna llena(bete=lleno), relfejanDo un antiguo calenDario lunar que sería contaDo con las lunas llenas.
Muy buenas Giorgio.
Del caballo pasamos a contraatacar con el oso. Quizá el éxito De este sea porque has metiDo una palabra vasca y aquí hay mucho vascófilo, je, je, je.
Bueno yo voy con lo mío:
Parece ser que para los creaDores Del arte rupestre, los Del magDaleniense originarios De la zona cantabro-aquitana, el oso no fue un animal muy especial para ellos. Sin embargo se Detecta en este arte un simbolismo sexual DonDe más De la mitaD De las imágenes De animales representan caballos y bisontes, Dos De las especies que siempre aparecen juntas. AproximaDamente el 90% De imágenes De bisontes, uros y caballos aparecen Dentro De las cuevas en santuarios centrales o galerías principales, mientras que el resto De los animales son relegaDos a otros lugares menos DestacaDos De las cuevas. A veces se encuentran animales preñaDos y se relaciona con el concepto De fertiliDaD. Para AnDré Leroi- Gourhan (años 60)el emparejamiento De los animales representa lo masculino y lo femenino sienDo el caballo masculino y el uro y bisonte femenino; por separaDo y al mismo tiempo Annette Laming llega a la misma conclusión pero invirtienDo el sexo De los animales, sienDo el caballo femenino.
Parece, pues, que al menos en la zona DonDe se extenDió el magDaleniense el oso no fue un animal totémico y no era muy importante en esa época.
Sin embargo el culto al toro si que tiene una continuiDaD Del paleolítico superior, a través Del uro, y parece común tanto a las culturas De la Europa occiDental, como Del la oriental y suroeste De Asia.
El caballo también tiene una continuiDaD en la Europa occiDental y fue muy importante Durante la eDaD De hierra y entre las culturas celtas e ibéricas.
El lobo parece ganar importancia Durante la eDaD Del bronce y hierro, entre las culturas peninsulares, quizá porque se le relacione con algún cóDigo Del guerrero y estaba relacionaDo con la muerte, la noche y el munDo De ultratumba.
En mi opinión aunque sea posible que oso sea un préstamo inDoeuropeo, también poDría ser lo contrario y ser un préstamo no- inDoeuropeo De una lengua en cuya cultura el oso no era animal totémico ni muy especial. ADemás el oso habita en Europa DesDe la prehistoria, por lo que los antiguos vascos Debían conocerlo bien. Si no era un animal especial para la zona occiDental europea no hay razón para pensar que fuera tabú nombrarlo, como parece pasar en la cultura inDoeuropea.
Salutacions.
el problema es que *rkto-s, en inDoeuropeo comun tiene un sentiDo preciso: "el que Destruje"
'N salut quo' a ti :-)
Dua l'eres finì en queste ultime sman-e?
He moDificaDo el articulo, porqué habia hecho errores substanciales...
NUEVAS REPRESENTACIONES DE ARTE PALEOLмTICO
NUEVAS REPRESENTACIONES DE ARTE PALEOLмTICO EN EXTREMADURA
RESUMEN: En este artМculo se presentan nuevas representaciones De arte rupestre paleolМtico que han siDo hallaDas recientemente en ExtremaDura. En Dos De los casos, la Cueva De Maltravieso en CАceres y la Cueva De la Mina De Ibor en CastaЯar De Ibor (CАceres) se trata De figuras que se aЯaDen a un repertorio iconogrАfico ya conociDo. El tercero De los hallazgos es inИDito, el Abrigo De Minerva localizaDo en el tИrmino municipal De Garlitos (BaDajoz), una interesante estaciСn en la que se Documenta una pequeЯa pero significativa muestra De arte pleistocИnico grabaDa sobre un soporte inИDito para el arte paleolМtico: la cuarcita. Una constataciСn que abre a partir De ahora un importantМsimo campo De cara a la investigaciСn y las Аreas De DifusiСn Del arte rupestre paleolМtico al aire libre en la PenМnsula IbИrica.
http://rupestre.net/tracce_php/moDules.php?name=Sections&op=printpage&artiD=18
Aga, seguro que piensan que ARGIA tiene origen inDoeuropeo? yo mas bien pensaria que ARGIA/AZKIA es una pareja como BOST/BORTZ, OSTADAR/ORTZADAR, USO/URZO, etc. ilazki o ilaski, sera la forma mas antigua pero eso no quita que argi tambien sea propiamente euskerika, aDemas Del pareciDo que tienen.
Sol tambien se Dice EKI (tal vez sea una abreviacion: EGUZKI>EUZKI>EZKI>EKI
Pero muchos piensan que EKI es anterior a EGUZKI.
Yo para EGUZKI propongo la etimologia EGU(Dia, tal vez el nombre De una "DiviniDaD Diurna") + UZKI (ano, ojete)
Esto es, EL OJETE DE EGU (el Dios Del Dia) xDDD bromas aparte, lei una vez esta etimologia pero DanDole a UZKI sentiDo De OJO, AGUJERO...
argia De argyros?
amalur,
ar(e)g, arg, blanco, brillante,
argyros, argentum, aragetuD, arian,argant, toDas Derivan De alli.
Argantonio rey De Tartessos, ¿Céltico también?
argos (αργός)
argunas sanscrito
arcat armenio
argentum latin
De la raiz IE arg. ar(e)g
Hay un río Argos afluente Del segura.
Entre paréntesis, en castellano Decimos plata y no tomamos el argentum Del latín, por que se tomó la palabra De las láminas De plata. "Plattum argentum" , " argenta platta"
Ese es un obsequio para los interesaDos en la Vía De la plata.
argos (αργός)
argunas sanscrito
arcat armenio
argentum latin
De la raiz IE arg. ar(e)g
Hay un río Argos afluente Del segura.
no se por que motivo se ha DuplicaDo el mensaje :(
TOPONIMIA o FAUNA? De interesarse por esta última, os recomienDo los DerivaDos De los arquetipos solares que son los más fuertes y Dominan toDos los espacios, incluíDo el subterraneo, por DonDe, según la creencia ancestral, Discurría el sol. Así Del arquetipo UTU “sol sumerio” se analogizan UXU/USO “paloma”, IDI “buey”, OTSO “lobo”, OSO, UDO “hurón”, toDo ellos monosílabos De la primera hora o TORO, ADARI “carnero”, AZOR “hazor”, etc. De segunDa generación De Dioses. De RA “sol egipcio y su familia” se analogizan AR “macho”, OR “perro”, URO, URSO “paloma”, URDE “cochino”, ARDI “oveja”, ARTZ (con h o sin ella) “oso”, etc. Los nombres bisílabos perteneen a la aglutinación De ambos arquetipos solares. Representan la bravura, fuerza y fecunDiDaD, atribuíDa a los arquetipos Divinos. Los aglutiaDos De algún arquetipo humano pertenecen a la generación De los semiDioses, como DOGO, ARKO “cerDo”, BEOR (con h intercalaDa o no) “yegua”, etc. De la época De la primera Domesticación De animales.
Ahora bien, si se trata De toponimia, e incluso De nombres gentilicios, olviDaD el reino púramente animal y buscaD toDo cuanto De Descriptivo De lugar pueDa haber en eoso nombres. Así, analizanDo los Dos arquetipos mencionaDos, De OTA “alto” Derivan apelliDos o topónimos como OTIA, OSA, OSEA, OTXOA, OSO (olviDaD nuevamente los fieros animales Del mismo o pareciDo nombre, DeslinDaD, por favor, los campos semánticos con la misma sabiDuría que lo hicieron nuestros antepasaDos), ARRE “area”, ORU “solar”, ARTE “estrecho, intersticio” (si bien se analogizan De los Dioses Del mismo nombre De la familia De RA), los apelliDos De ARKO, ARGU, ARTZA/ARZA, ARREO, ORTI, ORSA, etc. no tienen naDa De animal, ni siquiera De vegetal. Son De otra categoría mental De nombres Descriptivos De lugar, es Decir De la toponimia, aunque analogizaciones De los mismos aquetipos. Mi recomenDación, el estuDio De “ApelliDos y nobleza”.
Hola a toD@s:
Me ha veniDo una iDea a la cabeza...
Estoy preparánDome, gracias a toD@s vosotr@s, un "Diccionario" multilingüe castellano-ibero-celtibero-vascuence-latín-griego con toDas las palabras que estais ponienDo. No lo amplío más, que me vuelvo locooooo.
PueDe sernos a toDos muy útil, ¿no?
SaluDitos
Hola a toD@s:
Me ha veniDo una iDea a la cabeza...
Estoy preparánDome, gracias a toD@s vosotr@s, un "Diccionario" multilingüe castellano-ibero-celtibero-vascuence-latín-griego con toDas las palabras que estais ponienDo. No lo amplío más, que me vuelvo locooooo.
PueDe sernos a toDos muy útil, ¿no?
SaluDitos
cuanDo lo has hecho, ponlo en linea
ciao
""Artza" en alguno Dialectos (batua "hartza") es oso en euskara, que pareceria un prestamo linguistico Del celta. La misma forma euskerica ha DaDo origen a nombres De persona como “Harsus”, en la Aquitania antigua y tambien "García", en castellano."
Yo no estoy De acuerDo con esto último. A mí me parece que García, por lo menos en su versión euskérica (Gartzia), no sé si la castellana tenDrá el mismo origen, viene Del gaélico sí, pero no creo que De arth sino De gars o gartz, Del que se Derivaría también los vocablos franceses garçon (mozo, joven) o gars (chico). Los primeros García en nuestras cercanías fueron los conDes De Touluse y los reyes navarros, García Íñiguez era en realiDaD Garsea Ennecones, según EuskaltzainDia, en el nombre actual Gartzea Del que se Deriva el patronímico Gartzia parece que tenemos el étimo Del aDjetivo gaztea "joven", luego según mi opinion este aDjetivo venDría Del gaélico joven al euskera. Si el García castellano y el vasco tienen el mismo origen su significaDo sería chico joven y su origen celta.
Diccionario etimológico inDoeuropeo De la lengua española. EDwarD A.Roberts y Bárbara Pastor. Alianza, MaDriD, 1996:
*rtko- : oso
Sánscrito: rksa
persa: xirs
armenio: arj
albanés: arí
irlanDés meDieval: art
galés:arth
hetita: hartagga (nombre De un animal)
latín: ursu
griego: arktós
Diccionario etimológico inDoeuropeo De la lengua española. EDwarD A.Roberts y Bárbara Pastor. Alianza, MaDriD, 1996:
*rtko- : oso
Sánscrito: rksa
persa: xirs
armenio: arj
albanés: arí
irlanDés meDieval: art
galés:arth
hetita: hartagga (nombre De un animal)
latín: ursus
griego: arktós
Garcia poDria ser DerivaDo De garçon...
La origen De garçon, pero, no es celta, sino, germanica.
A mi me parece similar a Giza/Gizón, Gastea/Gastón, Garcea/Garçon. Parece De origen vasco-aquitano.
Viene Del francico "warkjo" = "solDaDo mercenario/banDiDo", segun la mayoria De los auctores
(ej. DEVOTO, Dizionario etimologico Della lingua italiana, Firenze 1968...en italiano, existe "garzone", que seria el joven que trabaja a la DepenDencia De un artesano).
Como se arribò De banDiDo a muchaco?
Los muchachos De una vez era terribles...toDo era permiso a los muchachos Del pueblo, tambien robar pequenas cosas...asì, la gente un poco para reir los llamaba latron, banDiDo, mercenario (que roba)...piensa que en la italia meriDional era normal llamar un muchacho "mostro" (monstruo)!
Segun:
COMMENTARY TO THE
GERMANIC LAWS AND
MEDIAEVAL DOCUMENTS
By LEO WIENER
Professor of Slavic Languages anD Literature
At HarvarD University
CambriDge
HarvarD University Press
LonDon: Humphrey MilforD
OxforD University Press 1915
Another worD, which was almost iDentical in meaning with buccellarius has proceeDeD from a Latin worD meaning "book," namely vassallus. Since Pliny's time vasarium publicum was the usual name for a "liber censualis," a book in which the amount of tax the farmers haD to pay was precisely recorDeD. (24) In the earliest Ostrogothic Documents of the year 489 the new owner of the estate says that he is reaDy each year to pay the fiscal Dues for it, anD so he asks the authorities to have the name of the former owner eraseD from the polyptic anD his own inserteD insteaD, to which the answer of the officer granting the request is that he will have the name eraseD from the vasaria publica, etc. (25) What these polyptics were is best seen from a capitulary of Charles the BalD in 864, where it says that they contain a precise statement of the corvée Due by each colonus, (26) anD this is borne out by the polyptic of Irminon anD similar lists.
That Derivatives vasarinus "free serf," vasarinium, vasarisiscum "corvée Due from the free serf," warcinium, warciniscum "corvée Due from the free serf," recorDeD in 736, (27) anD varcinaticum "animalia exacta aD mensam principis," useD in a Document of the year 816. (28) The LangobarD Document which has preserveD the worD warcinus shows that he was a free man of the same type as the libellarius. There occurs in it the expression "warcinisca facere," that is, "to Do the work prescribeD in the polyptic or vasaria publica," where the libellarius promises not to Do peculiarina, that is, work on the property of another, even as the buccellarius forfeiteD his rights if he workeD for another master. In the eleventh century we for the first time meet with the guarthones, that is, warciones, in France, where they are representeD as a lawless lot, not unlike the buccellarii, (29) anD from this guarthones we ultimately get French GARçON, etc.
The form vasarinus is founD in Visigothic in the form gasalianus. The seizure of uncultivateD lanD coulD take place with the help of one's familia, servitores, or servi, that is, by those who DiD not have lanD of their own but were DepenDent on their patron from whom they receiveD oxen anD working tools. In return they promiseD to serve their master in a stateD way. We have here that class of coloni who in Italy woulD be registereD in the vasaria publica. In 804 we finD the same class of free serfs in Spain unDer the name of gasaliani. (30) A similar class of free serfs in patrocinio were the LangobarD gasinDi, which is obviously from vasini, as gasalianes is from vasalini, vasaliani. Like the warcini the gasinDi were free to change their patrons, anD that these in their turn are iDentical with the Visigothic buccellarii as to their status is proveD by the fact that gifts reverteD to the Donor if the gasinDus left his patrocinium. (31) GasinDus is an olD worD, for it occurs in a Merovingian Document of the year 546 (32) anD is founD in Gothic as gasinþa, gasinþja "companion." So, too, gasalianus is recorDeD in Gothic saljan "to harbor, live," saliþwos "inn, Dwelling," as though ga- were a prefix. But this ga- is a corruption of the original va- as preserveD in Frankish vasallus, vassalus, vassus.
Vassus occurs in the Leges Alamannorum, (33) anD in the Salic laws, (34) although useD in the connection "vassus in ministerio," for which several reaDings are "puer in ministerio," hence almost in the sense of gasalianus, but this unique occurrence of the worD may be Due to a late introDuction. There can, however, be no Doubt that vassus was well known in the eighth century, for it is recorDeD in authentic Documents from the year 762 on, (35) anD in 757 vassallus is a free serf who may change his master at will, but may not take his wife along, if she is a gift of the master, (36) that is, he is precisely unDer the same obligation as the gasalianus or buccellarius. Even at this early perioD vassus, vassallus has the general meaning "servus" anD he may holD a beneficium, (37) hence the original meaning "free serf" must be consiDereD olDer; thus there is no break between the serfs of the vasalria publica of the sixth anD the vassalli of the eighth century.
NOTAS
24. Plinius, VII. 49, CoD. TheoD. XIII. 11. 12, CassioDorus, Variae VII. 45. [Back]
25. "Parati sumus singulis annis pro eaDem praeDia conpetentia solvere unDe rogamus uti jubeatis a polypthicis publicis nomen prioris Domini suspenDi et nostri Dominii aDscribi .....UnDe erit nobis cura De vasariis publicis nomen prioris Dominii suspenDi et vestri Dominii aDscribi," Marini, I pap. Dipl., p. 130. [Back]
26. "Illi coloni, tam fiscales, quam et ecclesiastici, qui sicut in polypticis continetur et ipsi non Denegant, carropera et manopera ex antiqua consuetuDine Debent," MGH., Leg. sec. II. 2, p. 323. [Back]
27. "Faichisi seo Pasquale, fratris germani, filii quonDam Beninato, qui fuet alDio vestrum S. Saturnini.....tu preDicta Pasquale et Faichisi in casa S. Saturnini reseDire Diveatis in Diano casa, vel in omni res patris nostro, quonDam Veninato, quia manifestum est quoD De livera mater natis sumus, et De istato nostro nulla conDicione bovis reDivibamus, nisi tantum bonis De ipsa casa vel omni res patris nostro, warcinisca facere Diveamus, sic ut bovis pater nostrum quanDam Veninatus usum facere fuet, aD pratum sicanDi stabulum facienDi in via ubi vovis opum fuerit, sicut unum De warcini vestri.....Si nos Pasquale et Faichisi vel nostros hereDes De ipsa casa exire voluerimus, aut ipsas warcinia facere minime voluerimus, exeamus bacui et inanis et insuper conpunamus pine nomini auri sol. 20," Brunetti, CoDice Diplomatico Toscano, vol. I, p. 488. [Back]
28. "De quibus una est Donatio quam Lupus Dux aD praeDictum sanctum locum fecit De varcinatico, iD est animalia, quae exigebantur aD mensam Principis Ducatus Spoletani," Muratori, Scriptores, vol. I, p. 369: "obtulit quoqu, praeceptum.....et De clausura in Marsis, et De vuarcinatico, iD est, animaliaquae exigebantur aD mensam Ducis Spoletani," ibiD., p. 372. [Back]
29. "Solent enim venire guarthones et scutarii et servientes De Morteriolo in Domos villanorum et furtim aliquiD capere De Domibus eorum" (1055), E. Lelong, Cartulaire De Saint-Aubin D'Angers, Paris 1903, vol. I, p. 271. [Back]
30. "Ego Ihoannes episcopus sic ueni in locum que uocitant Ualle Conposita et inueni ibi eglesia Deserta uocabulo Sancte Marie Uirginis et feci ibi fita sub regimine Domino ADefonso principe Obetau, et construxi uel confirmabi ipsam eglesia in ipso loco et fice ibi presuras cum meos gasalianes mecum comorantes.....et construxi ibi cenobium cum meos gasalianes et tenui eas iure quieto, sub regimine iam Dicto Domino ADefonso," Chartes De l'église De Valpuesta, in Revue hispanique, vol. VII, p. 282 ff. [Back]
31. "Et si aliquiD in gasinDio Ducis, aut privatorum hominum obsequium, Donum munus conquisivit, res aD Donatore revertantur," ED. Roth. 225. See Guilhermoz, op. cit., p. 46 ff. [Back]
32. "Una cum omnibus rebus vel hominibus suis, gasinDis, amicis, susceptis," MGH., Dip. imp., vol. I, p. 6; also pp. 12 anD 45. [Back]
33. XXXVI, LXXIV. [Back]
34. X (XXXV. 6). [Back]
35. MGH., Dipl. Karolina, vol. I, p. 23; also (771), p. 74, p. 95, etc. [Back]
36. "Homo Francus accepit beneficium De seniore suo, et Duxit secum suum vassallum, et postea fuit ibi mortuus ipse senior (i.e. homo Francus) et Dimisit ibi ipsum vassallum; et post hoc accepit alius homo ipsum beneficium, et pro hoc ut melius potuit habere illum vassallum, DeDit ei mulierem De ipso beneficio, et habuit ipsam aliquo tempore; et, Dimissa ipsa, reversus est aD parentes senioris sui mortui, et accepit ibi uxorem, et moDo habet eam. Definitum est, quoD illam quam postea accepit, ipsam habeat," Decretum compenDiense, in MGH., Capitularia, vol. I, p. 38. [Back]
37. "Similiter et vassus noster......beneficium et honorem perDat" (779), ibiD., p. 48. [Back]
38. "Patronos vel gerentes
Con respecto a lo Del Diccionario que mencioné, me lo estoy tomanDo en serio, y he abierto un Debate para que le echeis un vistazo... SaluDos
¿Por qué no volvemos al Oso?. En toDos los comentarios al artículo original naDie (si mi memoria no me tricionq) parece haber comentaDo lo obvio, la populariDaD Del raDical en la onomástica, teonímia y toponímia celtibérica:
Arco y su DerivaDos (Arcius, Arquius, Arcuius, Arconica) es nombre personal en una treintena De epígrafes De la Meseta y Lusitania.
Arcobriga es un topónimo bien conociDo. Al menos me consta tres o quiza cuatro.
Arco finalmente, es un téonimo DocumentaDo en Dos altares De la provincia De Segovia que se encuentran ahora en el MAN.
Y si alguién quiere un DiDujo De la DeDicatoria teramorfa a Artio, De Berna, que me la piDa.
¿Por qué no volvemos al Oso?. En toDos los comentarios al artículo original naDie (si mi memoria no me tricionq) parece haber comentaDo lo obvio, la populariDaD Del raDical en la onomástica, teonímia y toponímia celtibérica:
Arco y su DerivaDos (Arcius, Arquius, Arcuius, Arconica) es nombre personal en una treintena De epígrafes De la Meseta y Lusitania.
Arcobriga es un topónimo bien conociDo. Al menos me constan tres o quiza cuatro localiDaDe con ese nombre.
Arco finalmente, es un téonimo DocumentaDo en Dos altares De la provincia De Segovia que se encuentran ahora en el MAN.
Y si alguién quiere un Dibujo De la DeDicatoria teramorfa a Artio, De Berna, que me la piDa.
Ya que el tema Del ARKTOS Derivó en una Discusión etimológica, involucranDo el euskera, me gustaría que, si alguien tiene un conocimiento mas profunDo que el mío, abunDaran en la raíz SK, que significa 'blancura' y que se extienDe por europa De la mano De vaSKos, gaSKones, etruSKos, SKiptars, etc.
Hola a ToDos. es Muy interesante este tema. Yo he encontraDo un toponimo interesante que me gustaria compartir con vosotros a ver que pensais, es el caso Del toponimo BERNEDO, Se trata De un bosque De robles en la localiDaD zamorana De galenDe. EL caso es que yo he DerivaDo BerneDo, De las raices relacionaDas a Bern- y a nemetum- que venDria a significar el bosque De los osos, ambas raices tomaDas Del galo. La cuestion es que ber- poDria provenir tambien De la raiz b( ) r- que toDos conocemos relacionaDa con altura, colina... De manera que poDria Darse el significaDo, la colina Del bosque o el bosque De la colina, que parece mas obvio. Pero no se comov De viable seria entenDer esta raiz como provenente De BERN. Otros toponimos qu eh encontraDo son Bernal, y Bernera, y quizas provengan De la misma raiz: Oso.
Gracias a toDos.
PerDona, pero creo que "BerneDo" venga De "Verneto".
En "galico", hay un nombre De arbol que es "verno": en mi Dialecto, el piamontes, se Dice toDavia la "verna", en italiano es "frassino", creo que en espanol sea "fresno"...
Pues es casi seguro que la primera raiz es 'Aliso', como apuntaba Giorgio. El río Bernesga en León aparece en la Documentación meDieval como "Uernisgam", mostarnDo el elemento VERNA 'aliso' en lengua gala.
Pero hay mas: este elemento se encuentra en Güerna (Huerna) el valle asturiano al norte Del Bernesga (flumen Orna en el siglo X). De esta forma la tribu De los ORNIACI serían los ribereños tanto Del Güerna como Del Bernesga.
En los que respecta al segunDo elemento poDría ser un colectivo *VERNETUM, esto es un lugar abunDante en alisos.
DemasiaDos comentarios para leerlos toDos en un momento, pero por si repito algún comentario mis Disculpas. Tengo entenDiDo y creo recorDar, que la palabra íbera para Designar Oso es "Ars", De la que existe otra De igual raíz "Arse" cuyo significaDo es fortaleza, la cual Dió nombre a Dos antiguas poblaciones íberas que recibían tal nombre por los íberos, sienDo una De ellas la actual Olvera (en la serranía De CáDiz), la otra ciuDaD no recuerDo a cuál corresponDe en la actualiDaD.
Como bien me recorDaba Brenno en una pregunta reciente, en Dialecto vizcaíno sigue existienDo "artz", sin h, para oso. Sin embargo, la forma habitual en el resto De Dialectos es "hartz", relacionaDa al parecer con el aquitano "harsus".
la unica Diferencia entre hartz y artz, es la "h" escrita, ya que pronunciarla no se pronuncia en ningun Dialecto De HegoalDe (ni en Bizkaiera ni en Gipuzkera ni en Nafarrera).
Gracias AlaDelta, ayer puDe ver que Arse es Sagunto, en una exposición sobre los íberos en el Arqueológico De Murcia. Pero me corrijo (toDo por comentar cosas De memoria) El nombre íbero De Olvera es Urso, al igual que el De Osuna ¿es probable que "Urso" signifique fortaleza al igual que "Arse"? ¿Y que "Ars" = "Oso" signifique realmente "Fuerte"? que es una clara característica De este animal.
Supongo que las Diferencias entre los términos "Arse" y "Urso" pueDen ser Dialectales, pues poDría ser Arse para los EDetanos y Urso para los TurDetanos.
Azkar se llamaba un castillo que figura en la lista De castillos De Navarra en tiempos De Sancho el Fuerte a principios Del s.XIII.
Las ruinas De esta fortaleza se hallan en el monte Del mismo nombre que está encima De UrDax(UrDazubi) en Navarra.
Azkar en vasco significa fuerte. Hay cierta similituD con Arx.
pueDe ser una palabra meDiterranea
Ursus.
KuanDo viajé a Rumania, yenDo hacia Brasov, en Sinaia, me pare para comer, yo y mis paDres peDimos una cerveza, Pues Dicha cerveza era De la marca URSUS,y hasta ahora no sabia que era un cerveza muy famosa en Rumania, porque se la Disputa con la De origen alemán BERGEN BEER, sin envargo, la prové i me gustó mas la URSUS BIERE, que esa es rumana.
Chiao, DruiDas.
Ah sì...:-)
Ursus era tambien siempre aquel personaje granDe y fuerte...un poco tonto... en las peliculas "peplo" De los Sesenta...
si urso y arse significan los mismo no tienen naDa que ver con hartza, porque hartza es oso pero urzo (o uso) significa paloma.
Azkar, aparte Del uso actual 'rápiDo, listo', parece que tbn se usa con el sentiDo De 'fuerte', creo que tiene su origen en *(h)azkor Del verbo hazi 'crecer' + suf. -kor, que inDica tenDencia.
Pero 'azkar' en toponimia seguramente represente un árbol, no se cual exactamente, existe el top. Askartza, Azkarraga, Azkarreta y otros.
Actualmete en ling. vasca se consiDera que hartz posiblemente no es un préstamo, aunque hay algunas palabras vascas De etimología DuDosa que pueDen tener origen inDoeuropeo, como menDi 'monte' pero, aunque son muy pareciDas, hay Diferencias Difíciles De explicar.
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