Comentarios

Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.

---

1. 

   #1 Piñolo 25 de nov. 2006

   "...La extraordinaria importancia de este petroglifo radica en que podría ser una de las escasas representaciones de embarcaciones anteriores a la edad del bronce antiguo en Europa.
   La silueta del barco,de 150 centímetros de longitud,presenta la popa y la proa curvadas,con remates distintos.Se ven además el extremo de un mástil y parte de la jarcia que consta de cinco cAbos,tres de los cuales unen el mástil con un extremo de la embarcación,y dos, con el otro.Desgraciadamente la porción de roca en que se hallaba representada la parte central del casco ha desaparecido.
   Dentro de su estudio sobre los orígenes de las gamelas(unas embarcaciones menores de pesca que constituyen,junto con las dornas,el tipo más característico de barco popular gallego),el ingeniero naval Íñigo Echenique llevó a cAbo una exhaustiva investigación del petroglifo Auga dos Cebros.Tras desestimar la pertenencia del barco representado a la tipología de construcción naval imperante en el Noroeste peninsular en el segundo milenio antes de nuestra era,que corresponde a un grado de desarrollo técnico sensiblemente inferior al que se desprende de la imagen del petroglifo.Echenique busca en el Mediterráneo la procedencia de tan enigmática embarcación.De la comparación con los barcos de papiro o madera egipcios y con las embarcaciones de diferentes pueblos del Mare Nostrum,Echenique deduce que "el barco representado en el petroglifo es de madera,mediterráneo y construido a mediados del segundo milenio antes de Cristo.En cuanto a su procedencia,puede ser fenicio,egipcio o de algún pueblo de su influencia".
   En cualquier caso,su conclusión es esclarecedora:"El petroglifo de Oia constituye el primer vestigio de una embarcación en el Noroeste peninsular y parece demostrar un contacto marítimo muy temprano de los habitantes de lo que hoy es Galicia con los pueblos del Mediterráneo.
   JL.S.
   
   Extraído de la edición especial de la revista National Geographic "Enigmas de la humanidad".
   http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2329
   
   Recuerda a Tebero.
   

2. 

   #2 Onnega 25 de nov. 2006

   ¿Por qué los egipcios representaban al sol en una barca, la barca del sol? Puede que porque los relojes de sol son como barcos:
   el gnomon = el mástil
   las horas marcadas con la sombra = los cAbos
   la curva del sol en el cielo, que se refleja también analógicamente en el reloj de sol = el casco
   
   

3. 

   #3 Onnega 25 de nov. 2006

   Ainé, no me he parado a mirarlo mucho pero creo que el acebo tiene otra etimología (según el DRAE), y la palabra del topónimo que estamos comentando Laxe dos Cebros hace referencia a unos animales salvajes, cebros, cebras, encebros o encebras (y también con zeta) que podría entroncar con el latín acerbus (de sAbor áspero, propio de la caza). Lo que son estos animales, si venados u onagros, ha sido objeto de debate, centrándose sobre todo los autores en que son asnos salvajes. Sin embargo en el texto que te di arriba aparece claramente la identificación ezebras-venados. Como artículo principal sobre la cuestión hay uno de Leo Spitzer, "Zebre", en Journal of Modern Language Notes, 1939, vol. 54, nº 1, pg. 78, donde se menciona que en el roman de Thèbes hay un carrito tirado por estos animales (creo que quedaría muy mono un carrito tirado por ciervos, mejor que por asnos).
   
   Aquí también aparece la misma información sobre el roman de Thèbes:
   the Amphiarao’s chariot (v. 4775) is just drawn by quatre azeivre which are faster than a bird on the wing; the Norman-sized azeivre of the manuscripts (usually glossed as “animaux fabuleux” and mated with OFr. azoivre) seems to be anyhow (in spite of Aebischer’s doubts in favour of the Iberian original) the source of zevere in Brunetto Latini’s Tesoro (beginning of the XIVth c.)
   www.istitutoveneto.it/iv/attivita/convegniescuole/animali/V_Zamboni.DOC

4. 

   #4 El Brujo Redivivo 25 de nov. 2006

   Toxo...Toxeiro
   Cebro...Cebreiro
   Trebo...Trebeiro
   y...
   Cheto...Cheteiro
   
   Y "cheteiro" no, pero "chedeiro" sí:
   
   "Leito do carro formado polas chedas que abrazan as táboas sobre as que vai a carga."
   
   "E cando ti xa apodrezas
   e eu dé o laio derradeiro,
   ¡que fagan do teu chedeiro
   a caixa pra me enterrar!"
   (Ramón Cabanillas)
   
   Si los chetos del cheteiro pueden ser lo mismo que las chedas del chedeiro, tendríamos dos grabados próximos, uno con barcos, y otro con referencias a un carro. No es la primera vez que se habla de carros galaicos de la Edad del Bronce.
   
   ¿Habría en Oia, en la Edad del Bronce, una Estación Intermodal de Transporte? ¿Tendría que ver ocn la acumulación de excedentes de la Revolución de los Productos Secundarios?
   
   ¡Ainé, se precisa con urgencia un Listado Intermodal de Transportes y Plantas Varias!
   
   Bronce...Bronceiro
   
   Y en Oia se agarran unos bronceados que ni te cuento.
   
   

5. 

   #5 Diocles 25 de nov. 2006

   Después de leer esta noticia, reproducida por Ainé, he recordado que la imagen del petroglifo en cuestión ya había sido incluida por Brigantinus en su artículo sobre las embarcaciones prehistóricas atlánticas. Véase www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2159
   He vuelto entonces a echarle un vistazo a este interesante artículo, y me ha parecido que los barcos de Auga dos Cebros se asemejan bastante a los representados en otros petroglifos escandinavos, y al llamado barco de Hjortspring (que al parecer data de 350 a. C.) Las imágenes de estos últimos también están incluidas en el artículo de Brigantinus. Tal vez se utilizaron embarcaciones de estilo similar en todo el arco atlántico, desde el noroeste peninsular hasta el mar del Norte; o bien las costas de Galicia fueron visitadas por navegantes llegados desde las tierras del ámbar. Debemos tener en cuenta, además, que las estelas extremeñas de los siglos X a VII a. C. con representaciones de guerreros, muestran algunos tipos de espadas y escudos que también fueron utilizados en regiones situadas al noroeste de Europa, y su uso debió de difundirse mediante los intercambios comerciales que se habrían producido en las costas atlánticas.
   
   Así y todo, el otro petroglifo de Santa María de Oia representa claramente a un barco de vela de un tipo diferente, que parece de origen mediterráneo. Tal vez tengamos aquí un testimonio de los contactos entre los antiguos habitantes de Galicia y los navegantes mediterráneos que recorrieron la llamada "ruta del estaño". Estrabón indica en su Geografía (III, 5, 11) que esta ruta atlántica fue practicada por los fenicios y cartagineses desde Gadir, que la ruta llegaba hasta las Islas Casitérides situadas en alta mar, y que los romanos no la pudieron explotar por su cuenta hasta la época de Publio Craso (entre 96 y 94 a. C.)
   
   Un cordial saludo para todos los amigos de Celtiberia

6. 

   #6 Piñolo 26 de nov. 2006

   No nos da el nombre porque ya bastabte hace con abrir los ojos a los incrédulos,giannini.
   
   El barco del Auga dos Cebros tiene cAbos.Cinco cAbos.Es exacto a un relieve que hay en el Louvre de un barco Fenicio de mediados del segundo milenio.
   Aparte de tener una lógica aplastante por la busqueda de estaño en otras latitudes,no es menos cierto que infravaloramos a nuestros ancestros creyendolos tontos de baba.Resulta que aún hoy hay en el planeta tribus que viven en la edad de piedra.Nos creemos que son como monos,como animales porque rompen con todo lo que somos capaces de admitir.Como el canibalismo,por ejemplo.Sin embargo son capaces de construir canoas,hacer fuego,chozas,regirse por unas normas o costumbres;hacer la guerra,drogarse,adorar dioses,desear a la mujer del vecino,etc.
   Lo mismo que nosotros,pero sin tecnología punta.
   Los gallegos que hicieron esos grabados estaban acostumbrados a los avistamientos primero,y a los fondeamientos después.Luego vendría el desembarco y los primeros contactos comerciales.Es ridículo pensar que los grabados son origen de avistamientos casuales.
   
   Y no nos olvidemos de los piratas de Rodas,que como dice el padre Carvallo señorearon estas costas.
   
   

7. 

   #7 Brigantinus 29 de nov. 2006

   La noticia habla de que este nuevo barco es el "tercero".
   De modo que hay dos más. Conste que nunca he visto imágenes de ese segundo barco ya conocido.
   
   Sobre la postura de Alonso Romero:
   Sin llegar a defender nada con rotundidad, sí deja abierta la puerta a que los autores del petroglifo fueran los propios navegantes, que habrían desembarcado para hacer aguada. Afirma que las características morfológicas del petroglifo reflejan los detalles del barco con mucha precisión. Un indígena que solo hubiera visto el barco "de pasada" no habría podido ser tan preciso.
   Otro detalle más: afirma que los ciervos que hay junto al barco tienen unas características que lo hacen únicos. Según Alonso Romero, no se ha encontrado en Galicia otro petroglifo en el que los ciervos fueran representados de esa manera, lo que -según él- reforzaría la hipótesis de que se tratara de unos grabados elAborados por los tripulantes del barco.
   Insisto: es su posición.
   Como ya he dicho más arriba, identifica el barco con los navíos del Antiguo Egipto.

8. 

   #8 berobrea 10 de dic. 2006

   Estoy completamente de acuerdo con Diocles:
   
   Creo que la embarcación más conocida de Oia (Auga dos cebros) es fenicia y se puede datar en una fecha posterior a 1200 a.c, por los razonamientos que hace más arriba: semejanza de este barco con otras representaciones fenicias y por que la fundación de Gadir está datada en esa fecha.
   
   Existía otro petroglifo de una embarcación en Oia no tan conocido como este. Creo que el fuego acabó con él.
   
   Del que habla la prensa es un tercero que las riadas descubrieron.
   
   También estoy de acuerdo en que los ciervos de la piedra de a Auga dos Cebros, son anteriores a la embarcación que figura en ella.
   
   Mientras que la embarcación se ve a simple vista, no es tan fácil distinguir a los ciervos.
   
   Es la primera vez que entre en este foro, si alguién me dice cómo, meto algunas fotos para que veaís lo que intento explicar.
   
   Un saludo.

9. 

   #9 Diocles 15 de dic. 2006

   AcAbo de leer tu intervención, Berobrea, aunque veo que es de hace unos cuantos días. Yo tampoco tengo experiencia en colgar imágenes, pero te animo a que lo hagas siguiendo la información que te ha dado Ainé, pues a mí me sigue interesando este tema.
   
   Un cordial saludo.

10. 

    #10 Brigantinus 23 de abr. 2007

    La embarcación de Alonso Romero que comenta Lughaid no es la Borna (la que se ve en el link colgado por Abo), sino la Breogán.
    La primera fue un éxito. Se construyó para ver si se podía navegar con ella por las costas gallegas, cosa que se hizo. La segunda tenía como objetivo llegar hasta las islas británicas. Pero el proyecto se frustró. La barca se construyó, realizó alguna singladura por la costa gallega, pero al final, con el proyecto abandonado (que yo sepa, y el propio Romero reconoce, por causas económicas), el barco acabó olvidado y se convirtió en pasto de ratones, hongos y podredumbre. Solo se conservan de ella una vela y la espadilla del timón (¿o era el mástil? ya no recuerdo...)
    La Borna se puede ver aún hoy en el Museo Arqueológico de La Coruña.

Hay 10 comentarios.
1