Autor: F.
domingo, 12 de noviembre de 2006
Sección: Historia
Información publicada por: F.
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Lugo y los suevos.
Este artículo ha sido retirado por su autor, que lamenta las molestias, si las hubiera.
Saludos
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Comentarios
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Felicidades por el artículo, magnífico. Aprovecho la ocasión para hacer unas preguntas adoptando el papel de Abogado del Diablo, que siempre me encanta.
Creo que las únicas fuentes para estudiar Galicia durante este período son Paulo Orosio, San Isidoro de Sevilla y el Cronicón de Idacio. Hace tiempo puse en duda -seguramente por desconocimiento- la fiabilidad de los cronicones árabes porque no me parecían documentos de los que hubiese dado fe un notario precisamente, y como tales cronicones, es de suponer que se amañarían para defender unos intereses determinados, enalteciendo lo favorable y silenciando lo contrario... aunque es lo que hay.
En este caso, me gustaría que se Abordase la cuestión de la fiabilidad de las fuentes usadas, saber si los tres autores conocían sus respectivas obras y se basaron unos en otros, o por el contrario las escribieron de forma independiente. Por ejemplo, cuando se dice que los bárbaros entraron la Península en el 409 ¿este dato se toma de una sola fuente o está contrastado con otras que no se basen en las anteriores? ¿Se usan las evidencias arqueológicas? Gracias.
Take it easy giorgio:
Dije yo que la lengua galega actual no fuera heredera directa y fiel del latin que llegó a Gallaecia!!!???
" las manifestaciones culturales suabas impregnan difusamente toda la cultura Galega, acento y evolución linguistica incluídos."
Me parece que teneis muy poca capacidad de interpretación o muy mala leche: lo que quiere decir esta frase anterior es que el latin que se hablaba en Gallaecia se singularizó de otras zonas peninsulares próximas en unas circunstancias y siglos determinados por la presencia y existencia del reino SuAbo-Galaico. Un poquito de sentidiño comun eh!
Es desde luego irrisorio pensar que en los siglos de la alta edad media donde la lengua imperial tendía a descomponerse en variedades locales o nacionales, la diferente historia de Gallaecia con respecto al resto de la península o la Galia no fuera un factor más que coadyuvara a esa individualización concreta del latin que daría siglos más tarde lugar à língua galego-portuguesa-brasileira.
Aliás, empreguei a palavra DIFUSAMENTE com umha intençom evidente.
Yo no sé lo que pasa en españa, pero lo que si está claro es que los alfredo landas de turno se quedan sin argumentos a la hora de negar lo notablemente evidente: la diferente historia de Galaico-Portugueses, franceses, italianos o españoles en los siglos en cuestión.
Muerto el perro se acabó la rabia, y muertos los suevos( y toda nuestra historia) se acabó el odioso galleguismo diferencialista - parece leerse entre lineas-. Y todo ello cuando no dejan de exaltarse las epopeyas de las " visigordas" en libros de reciente publicación.
Somos suAbos, no podeis evitarlo os pongais como os pongais.
Rekhila, una pena que no te apliques a tí mismo tu consejo de mirar las cosas como son y no cómo nos gustaría que fueran. Los suevos tienen una importancia marginal como elemento diferenciador de Galicia y por mucho que te empeñes no fueron más que una gota en la población gallega actual (al igual que los visigodos en el resto de la península), por lo que decir que sóis suAbos, empeño en el que te veo muy afanado, es un poco preocupante. ¿No te vale ser gallego sin más? ¿Tienes que descender de gente del norte de Europa por narices?
lucusaugusti, siento mucho que el exto de Hidacio no refrende sus teorías, sino todo lo contrario. Siento comunicarle que lo que nuestro querido obispo galaico dice está muy claro: había suevos viviendo en Lugo ya en 460. Pero, en su nombre, me peritopedirle disculpas por fastidiarle su hipótesis. Si quiere usted insitir en lo de Lugo como la superciudad tardorromana. Allá usted. Y deje en paz al pobre Blázquez, que no le ha hecho nada para que lo meta en sus fregados.
En cuanto a su biblioteca, que califica de modesta cuando debiera ser llamada patética, le diré que la tiene en un 33%desfasada (es lo malo de leer sólo tres libros para atreverse a hablar de historia). Haría usted bien siguiendo los consejos de Balsense, sobre todo si tiene oportunidad de leer a Thompson, cuya obra supuso un antes y un después en los estudios sobre Hispania y Galecia tardorromanas. Y añada a PAMPLIEGA, J.: Los germanos en Hispania, Pamplona, 1998, que, sin ser precisamente santo de mi devoción, ofrece muchos datos interesantes.
Gracias giorgiodieffe por sacar a colación, y defender, el sistema dual (lo llamo así para que quede claro a que me refiero). Tenemos, afortunadamente, un ejemplo cercano en el tiempo (año 483) y en el espacio (Mérida) en la siguiente inscripción, donde aparece una ciudad hispanorromana (lamás importante,de hecho) bajo el gobierno de un obispo romano y un jefe militar:
"solberat antiquas moles ruinosa uetustas,
lapsum et senio ruptum pendebat opus.
perdiderat usum suspensa uia p(er) amnem
et liberum pontis casus negabat iter.
nunc tempore potentatis Getarum Eruigii regis,
quo deditas sibi precepit excoli terras,
studuit magnanimus factis extendere n(o)m(e)n,
ueterum et titulis addit Salla suum.
nam postquam eximiis nobabit moenib (us) urbem,
hoc magis miraculum patrare non destitit.
construxit arcos, penitus fundabit in undis
et mirum auctoris imitans uicit opus.
nec non et patrie tantum cr[e]are munimen
sumi sacerdotis zenonis suasit amor.
urbs Augusta felix mansura p(er) scla. longa
nobate studio ducis et pontificis."
VIVES, J.: Inscripciones cristianas de la España romana y visigoda, Barcelona, 1952, pp. 126-127, inscripción nº 363.
(Vives la fecha en 483 con fundadas razones, al igual que sustituye Eeuigii por Euricii.)
Tenemos un caso muy famoso en la Orlèans del 451, donde los alanos estaban mandados por su propio rey (creo que Sangibano, pero hablo de memoria) y el obispo Aniano.
Com bien dice giorgio, es necesario que se produzca un pacto entre los germanos recién llegados y los nobles de las diferentes ciudades. Y tiene razón , de nuevo, cuando señala el cargo civil del rector, quien en ningún caso tendría mando sobre una hipotética (muy hipotética, por cieerto, guarnición militar romana en Lugo).
Y sobre las habituales irrlevancias de ainé o los suAbos de Rekhila, paso de comentar nada.
Saludos
ainé
No estoy por la lAbor de repetir lo mismo. Si te apetece, mira este comentario: "Enkur 12/11/2006 23:00:06"
Pero si te apetece seguir con el cachondeito de la lista de celebridades, por mi no te cortes. Aunque no estaría de más que lo dejaras por respeto al artículo y a su autor. Solo es una sugerencia basada en una apreciación personal...
Hay 5 comentarios.
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