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JAéN Moralejos, Segura de la Sierra
13 de jun. 2007
Clasificación: Castro
Información mantenida por: Manrique
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Segura la Vieja,(Tavara, Castrum alto)

De origen arcaico, los íberos tomaron asiento y heredad en Segura la Vieja, propiedad conquistada más adelante por otros pueblos, como los fenicios y los romanos, a los que les interesaba abiertamente el patrimonio ferruginoso y argentífero de sus alrededores.

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El poblamiento fue geoposicionado por Manrique.


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Comentarios

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  1. #1 Txerrin 18 de jun. 2007

    No quisera importunarla más pero no olvide que también existe   Orce que quizas sea la Orkelis bastetana de PTOLOMEO a 120-130 km por carretera de Orcera.

    " Relaciono además Orcera con la Orkelís de PTOLOMEO, que para él es bastetana (p. 150)."

    "O que era imposible que Publio invernara tranquilamente en Osuna, en pleno territorio púnico, detalle éste queno me explico cómo se aceptó durante tanto tiempo y por tantos cualificados autores."

    Ademas existe otra torre en la sierra de Toya justo donde el Guadiana Menor se junta con el Guadalquivir y abria otro giro en el rio ,si puede que se le envie Verracus una foto vive cerca.

    No olvide a mi amigo  Carlos Castelo con su Amtorgis  en el rio Anas  www.tartessos.info/html/eritheya.htm ( aunque fallo en la moneda de iltirta) es mucha casualidad lo que dice.

     

    Parece ser que en tiempos anteriores llamose al Betis Tartessos y a Gades y a sus islas vecinas Eriteia. Así se
    explica que Etesícoro, hablando del pastor Gerión dijese que había nacido enfrente de la ilustre Eritrea, junto a
    las fuentes inmensas de Tartessos, de raíces argénteas, en un escondrijo de la peña."

    Estrabón 3,2,11 (geógrafo e historiador griego, -63 a 21)


    "Y como el río tiene dos desembocaduras, dícese también que la ciudad de Tartessos, homónima del río,
    estuvo edificada antiguamente en la tierra colocada entre ambas, siendo llamada esta región Tartéside."

    Estrabón 3,2

    Existe en el Guadiana  menor una gran cueva en Tiscar y es posible Amturgis pasara a Turgis--> Tugia y en el mismo termino tenemos tumbas hasta del siglo VI a.C y sobre todo esta cerca de Santo tome.

    Por otro lado y como no habia leido antes lo de el pinar de  Amurjo y el rio Trujula ,

    No comment!!!

  2. #2 Manrique 18 de jun. 2007

    Txerrin, creo que no va dirijido a mí tu comentario, pero con lo que dices, te diré que Orce, es de la provincia de Granada, cerca de Galera, alli se encuentra Venta Micena, que es donde encontraron los famosos restos (hombre de Orce). Huescar, tambien esta por esa zona, donde existe las piedras del letrero o de las santas y la sierra de la Sagra con la montaña, al que atribuyen algunos Mons Argentarius (cosa que yo no comparto).

    Cuando cita PTOLOMEO ORKELIS, se refiere a Orcera (Jaén), además que entra dentro de la región Bastetana.

    De Toya, se conoce la cámara seprucal en término de Peal de Becerro (Tugia) y cerca de alli, nace el Guadalquivir.

    Estrabón se equivoca al señalar el nacimiento del río Grande o Guadalquivir, situándolo en Albacete (Villaverde del Guadalimar), donde nace el río Guadalimar. Decir que Estrabón no estuvo en España.

    Tiscar, es de Quesada, en ese término nace el río Guadalquivir, y sí, hay una cueva con una virgen, que segun la tradición trajo san Isicio, uno de los siete varones apostólicos. 

    Antiguamente se le atribuyó a Santo Tomé ser la Mentesa Oretana, cosa que no es cierto al estar está en Villanueva de la Fuente.

    Amurjo, es de Orcera y era como una especie de presa que hicieron sobre un arroyo, hoy en día es una piscina en el mismo emplazamiento, no se si tiene que ver algo con Ibraim b. Hamusk, que arrebató la fortaleza de Segura en 1147 y pone en manos de los almohades en defensa de su suegro Ibn. Mardanis (Rey lobo). 

    Al río que te refieres no es Trujula, sino río Trujala.

    gracias

  3. #3 Txerrin 19 de jun. 2007

    Dra Canto no saque el hacha conmigo tan solo intentaba decirle a Manrique donde aparecia la dichosa Amturgis en los textos clasicos, y no  de mas pistas nunca se sabe quien esta detras escuchando.

    Yo estaba por dar otra posibilidad con el rey chalbus curioso nombre txalburu es "renacuajo" en vasco y ser la ciudad de Oscua que tomo a Asdrubal la posible Huesa o el oppidum de ibero de castellones del ceal por la posición como cruece de caminos y Orce pudiera ser Orson

    Pero no parece que esta fugaz idea me lleve a puerto la mencion del Plinio de las ciudades bastetanas ilurco,oscua(1),osca(huescar) me hizo pensar en esta posibilidad, si bien parece estar mas alejada.

    1) Esta ciudad es citada por plinio, 3, 10, con el nombre de Oscua y como ciudad de los bastetanos, por PTOLOMEO, 2, 4, 9, con el de Eskua, y como ciudad de los Turdulos, y estaba situada segun la inscripcisn C. II, 2030 de los m(unicipes) m(unicipii) Osq(ensis), al sur de Antequera.

     

    Posdata hoy  es house  y tengo prisa" cuando era jovenzuela y le acompañan hasta la esquina en el recorrido estaba la esquina incluida verdad"

    Un saludo

     

  4. Hay 3 comentarios.
    1

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