Vídeo: El Anfiteatro de Lucus Augusti

Comentarios

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1. 

   #1 lucusaugusti 28 de mayo de 2007

   galete
   Para que te sitúes, en esta zona existe la previsión de que el metro cuadrado de vivienda alcance el mayor valor de mercado de todo el suelo urbano de Lugo. La mayor parte del suelo es propiedad de la príncipal empresa promotora-constructora.
   Existe lucha política para la realización de una excavación completa.
   
   Tienes resumen de las informaciones de prensa e informes arqueológicos en:
   http://www.arqweb.com/lucusaugusti/catas.asp
   
   Resumiendo.
   Los políticos han dicho:
   24/09/2005 | Lugo
   Los sondeos no aportan evidencias de que en esta zona estuviese un anfiteatro romano
   Sin pistas
   El concejal Gómez Besteiro declaró que los trabajos efectuados hasta el momento no han arrojado dato alguno sobre la posible existencia en esta zona del anfiteatro romano, si es que lo hubo.
   El desarrollo urbanístico de la amplia zona de O Carme está pendiente del cambio de ordenación. El primer intento fue rechazado por la Xunta, bajo la presidencia de Manuel Fraga, y ahora se tramita vía revisión del Plan General de Ordenación Municipal.
   
   Y los arqueólogos:
   27/02/2006 / Lugo
   De los resultados de la investigación, los arqueólogos destacan la localización de estructuras arquitectónicas en varios puntos del área altoimperial.
   El gran yacimiento arqueológico que es Lugo aporta nuevos datos sobre el pasado romano a poco que los historiadores desentrañan los secretos de su subsuelo. Los sondeos efectuados en O Carme, en un amplio terreno entre la primera ronda (la de A Muralla) y la segunda, han confirmado el trazado de la calzada XIX del Itinerario de Antonino, así como la existencia en este ámbito de un barrio alfarero. Las investigaciones se llevaron a cabo en el marco del programa europeo Vías Atlánticas, en el que participan ciudades españolas y portuguesas.
   Los arqueólogos acaban de rematar el informe preliminar del resultado de las investigaciones en O Carme. Los sondeos permitieron confirmar y definir el trazado de la calzada romana, que desde la Porta Miñá de la Muralla conducía hasta el puente sobre el Miño. Era una de las entradas principales a la ciudad romana.
   Las catas dejaron al descubierto un trozo de la calzada, en el que los arqueólogos han determinado dos fases constructivas, relacionadas con otros tantas etapas en el desarrollo de la ciudad romana. En el altoimperio, la citada vía formaba parte del entramado urbano. En ese momento, esta zona estaba integrada en la ciudad; posteriormente, con la construcción de la Muralla, quedó fuera de ella. La calzada altoimperial tiene las características propias de una vía urbana: el firme era de piedras de río. Tenía una acera lateral porticada.
   Cambio
   En la época bajoimperial, construida ya la Muralla, la calzada dejó de ser una calle y se convirtió en una vía de acceso. Sufrió una considerable reforma como consecuencia de la construcción de una cloaca que discurría bajo su pavimento y que canalizaba las aguas residuales al exterior de la urbe romana. También se conservan vestigios de la citada canalización. Correspondiente a la etapa bajoimperial, los arqueólogos localizaron lo que creen que pudo ser una necrópolis, que debía extenderse hacia el noroeste, situada al pie de la calzada. De hecho, hallaron una sepultura, de sección triangular y recubierta de tégula roja, característica de los siglos IV y V después de Cristo.
   
   Estructuras
   De los resultados de la investigación, los arqueólogos destacan la localización de estructuras arquitectónicas en varios puntos del área en el que llevaron a cabo los sondeos. En la parte más alta de los terrenos de O Carme, estas estructuras -indican los especialistas- parecen coincidir con el perímetro de la ciudad altoimperial, es decir, anterior a la Muralla....
   
   Yo sostengo, porque lo he estudiado y tengo trabajos de análisis arquitectónico, así como existe variada cartografía histórica, así como fotografias, además de los muros a la vista, que esas estructuras del siglo I pertenecen a un anfiteatro y a una palestra adjunta.
   
   ¿Quién tendrá razón?
   
   Te propongo ver el vídeo otra vez.....
   

2. 

   #2 El Brujo Redivivo 30 de mayo de 2007

   Por cierto, sobre el anfiteatro de lucusaugusti, que no de Lucus Augusti, ni fotos, ni cartografía histórica, ni nada de nada. Salvo los delirios de un profesional (frustrado) de la tergiversación de la historia, faltaría más.

3. 

   #3 galete 30 de mayo de 2007

   Sr. Brujo:
   
   Reconozco mi falta de formación y mi limitada inteligencia.
   
   Pero, suponiendo su preparación, elevada cultura y grandes dotes, le ruego que disculpe mi atrevimiento y que no sea usted tan faltón.
   
   Porque se descalifica usted mismo.
   
   Mire, esto de el interés por el pasado no deja de ser un pasatiempo pequeñoburgués para gente que tiene suficientemente cubiertas sus necesidades básicas. Así que no hay que tomarse las cosas tan a pecho.
   
   Reconozca que el Sr. lucusaugusti aporta un video, fotos, dibujitos, hasta le pone música. Es más divertido.
   
   Sea usted divertido, mai frend.
   
   Es verdad, no represento a nadie. Y espero que usted tampoco sea representante de nada, porque si no lo tenemos claro.
   
   Y como no entiendo de latinajos... lo mismo, por si acaso.
   
   

4. 

   #4 lucusaugusti 30 de mayo de 2007

   galete.
   José Mª Bello Diéguez como funcionario municipal de A Coruña representa a muchos, pero se presenta tal como él es.
   En Celtiberia.net ha sido expulsado dos veces por falta de educación y por su continuada agresividad a los que no piensan como él.
   Todo un ejemplo de tolerancia y sociabilidad.
   
   Sobre la realidad del yacimiento ya los propios arqueólogos han determinado en sus informes del 2006.
   "Estructuras
   De los resultados de la investigación, los arqueólogos destacan la localización de estructuras arquitectónicas en varios puntos del área en el que llevaron a cabo los sondeos. En la parte más alta de los terrenos de O Carme, estas estructuras -indican los especialistas- parecen coincidir con el perímetro de la ciudad altoimperial, es decir, anterior a la Muralla"
   http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=4555360
   
   Le presento estas estructuras arquitectónicas a lo largo del tiempo:
   
   Detalle del plano de Lugo dibujado por Francisco Coello y Quesada(1822-1898) que fue uno de los más notables cartógrafos del siglo XIX.
   Lugo 1864
   
   
   Detalle de fotografía aérea en los años setenta del siglo XX
   
   
   Levantamiento de los muros del Carmen existentes en la actualidad:
   
   
   Y si quiere ver un esquema de la excavación del año 2005 en:
   http://www.arqweb.com/lucusaugusti/anf2005.jpg
   
   Esta zona urbana de la ciudad de Lugo está en peligro de ser ocupada por enormes bloques de viviendas.
   Sabemos de que es capaz el poder del dinero.
   
   

5. 

   #5 giannini 30 de mayo de 2007

   Tiene razón lucusaugusti en que estamos abordando un asunto en el debate equivocado. Abo, discrepo, pero te contesto en el de los zoomorfos.

6. 

   #6 El Brujo Redivivo 30 de mayo de 2007

   En el vídeo fraudulento de lucusaugusti hay, como usted dice, el plano de un jardín y tapial. Pero hay más cosas. Hay, por ejemplo, fotos de muros de sillares que pretenden hacerse pasar como de un inexistente anfiteatro cuando son de la muralla. Hay, también, lo que dicen con buen criterio los directores de la excavación que allí se hizo: restos de una calzada, con su cloaca, y restos de tumbas. Se ve también que esos restos son estratigráficamente anteriores a los muros, en consecuencia bajoimperiales como muy tempranos, que el susodicho pretende colar como de un anfiteatro del I dC. Y se ve, sobre todo, que no hay ni un miserable resto que se pueda interpretar como de un anfiteatro altoimperial.
   
   Es cierto que los intereses económicos de las inmobiliarias son poderosos. Pero no son los únicos intereses económicos que están en juego en Lugo ni en este vídeo. Hay, por ejemplo, los intereses económicos de una empresa de "turismo cultural" (lo entrecomillo porque de cultural tiene más bien poco) que pretende entrar a saco presentando un Lugo sacado de la manga. Para esos intereses, lo que menos importa es la realidad histórica. Importa la propaganda, lo llamativo, aquello capaz de engañar a políticos y empresarios con la promesa de que, si se le promociona, vendrá el oro que cagó el moro. Una historia falseada puede (cree alguno) generar interesantes beneficios para su bolsillo. Pura propaganda. Y en propaganda se invierte: tropecientos dominios, tropecientos housings. Mucha pela dedicada a inflar la red con mentiras interesadas, a la espera de que vengan los beneficios una vez que se ha emponzoñado el mercado lo suficiente.
   
   Nada de difundir "conocimientos de su ciudad". Los conocimientos de la ciudad están donde están, en el trabajo continuado, normalmente silencioso salvo incursiones de la prensa de historiadores y arqueólogos. Esto es otra cosa: es invento, es tergiversación, cuando no es simplemente plagio. Una construcción interesada, impregnada de matices esotéricos, con ánimo de lucro a cuenta de la mentira.
   
   

7. 

   #7 El Brujo Redivivo 30 de mayo de 2007

   Mintió nuevamente lucusaugusti:
   
   "En Celtiberia.net ha sido expulsado dos veces por falta de educación y por su continuada agresividad a los que no piensan como él."
   
   Pues eso: tan mentira como las pedras formosas de Cibeles y las bragas de Augusto.
   
   El día en que se le pille diciendo una verdad van a montar un Sacramentum en Lucus Augusti.
   
   Por lo demás, la técnica mafiosa de saltarse las normas de la netiquette pasando a planos ajenos a la red está ya muy vista. No cuela, salvo para los ingenuos o los previamente interesados, incluyendo a los propensos a ver "circos" en los jardines. En cualquier caso, he cambiado de escuela al niño, que con estos mafiosos nunca se sabe.
   
   

8. 

   #8 giannini 30 de mayo de 2007

   Pero vamos a ver lucusaugusti ¿han aparecido o no muros, gradas, basas de columnas y demás materiales que permitan pensar que en esa zona de Lugo se pudiese levantar un anfiteatro? No dudo que en algún punto de Lugo exista la posibilidad de encontrar un anfiteatro, pero si en el Carmen se ha llevado a cabo una excavación y resulta que lo que aparece es una calzada... blanco y con cáscara.

9. 

   #9 El Brujo Redivivo 30 de mayo de 2007

   A Bello Diéguez no se le ocurriría hablar de Lugo habiendo allí estupendos profesionales que ya se encargan de hacerlo. Cuestión, por una parte, de respeto, y por otra, de criterio.
   
   Ni uno ni otro tiene el tal lucusaugusti, quien en su última entrega convierte la investigacion en un telefilm de serie. Para colmo, soso y aburrido, a pesar de meter tascas y putas en un barrio alfarero. Ni con ésas.
   
   Pero está bien que siga en su huída hacia delante definiéndose como un inventor de la historia. No está mal, vista su incapacidad para comprenderla.
   
   Ahora bien, debería usted, para dar la impresión de seriedad, aclarar el método seguido. No me refiero al histórico, claro, que ése ya hemos visto que ni lo roza, ni en fuentes textuales ni arqueológicas. Me refiero simplemente a saber si empleó la ouija, si fue a través de videntes, o si entró directamente en trance esponténeo o inducido por psicotrópicos, solo o con otros.
   
   Lo que da de sí un jardín.
   
   Por cierto: tampoco cuela el remiendo a su metedura de pata de poner fuera de la ciudad lo que estaba dentro.
   
   Volvemos, por lo tanto, al principio, sólo que ahora corregido y aumentado: ni cartografía histórica, ni fotos, ni anfiteatro, ni palestra, ni gladiadores, ni templo próstilo, ni templo toscano, ni escuadra pitagórica, ni gran actividad y afluencia de visitas, ni cultos, ni ocio, ni bodegas, ni prostíbulos, ni nada salvo su delirio. Todo sacado de la manga. Una burda mentira con ánimo de lucro.
   

10. 

    #10 A.M.Canto 31 de mayo de 2007

    Hoy, como estaban desvelada, me pasé por aquí a ver qué decía el Brujo (el video ni lo vi, ya me lo imagino), y creo que faltaría poner algo más concreto, en plan objetivo, sobre las opiniones contrarias a esta peregrina (como todas las del autor) teoría del anfiteatro romano en O CARME. Hice (como siempre, en bien del colectivo más vulnerable) una pequeña y rápida selección de opiniones y "peregrinidades", añadiendo algunas cosas curiosas entre corchetes:
    
    LUCUS AUGUSTI SE AGIGANTA CON EL TIEMPO
    31/07/2005
    (E. VÁZQUEZ PITA)
    
    ¿Era Lugo la Mérida del Norte? ¿Lucharon allí mirmillones y reciarios contra las fieras de O Courel? ¿La sangre de los astures (¡SIC!) tiñó la arena del anfiteatro de Lucus Augusti? Las catas en el barrio do Carme desvelarán el enigma que enfrenta a arquitectos (¿?) y arqueólogos.
    Pero la atención se centra en una prospección secundaria que podría confirmar o sepultar para siempre la polémica teoría del arquitecto Sánchez-Montaña. Éste defiende desde su web lucusaugusti.com que un anfiteatro yace bajo una leira que conserva unos muros sospechosamente semicirculares. La finca perteneció a la Iglesia hasta que la vendió hace cuatro años. Ahora es el suelo más caro del centro de Lugo. La Escuela Superior de Arquitectura de A Coruña otorgó al investigador la máxima calificación (¿?) por su tesis doctoral (¿?) sobre el urbanismo de Lucus Augusti. Sus alumnos (¿?) incluso confeccionan maquetas de dicho anfiteatro, pese a que carecen de pruebas documentales o materiales a favor. Pero tampoco hay nada en contra.
    
    Interés urbanístico
    
    Debido al gran interés urbanístico por construir en la zona, el tiempo corre en contra. Por suerte, una de las catas que busca la vía XIX se realizará justo donde el arquitecto sospecha que está el centro de la arena del circo. Es la oportunidad que ha aguardado para confirmar su hipótesis. «El lugar de la cata no es el más idóneo porque es evidente que en ese punto sólo aparecerá arena, pero ningún muro ni cimiento, salvo que el circo tuviese sótanos», se queja Sánchez-Montaña.
    
    Los arqueólogos son escépticos. «Zapatero a tus zapatos», replicaba hace unos meses el director del castro de Viladonga. La misma frase la pronuncia un catedrático de la Universidad de Santiago. Estos especialistas dudan que el Lugo romano contase con un circo (sic). «Sería una construcción de notoria importancia, como las murallas. Sus muros no habrían pasado desapercibidos», afirma un investigador. ¿Y si fue desmontado para construir la muralla o las gradas eran de madera, como sostiene Sánchez-Montaña? «Braga y Astorga carecían de estos grandes edificios. ¿Por qué iba a tenerlos Lugo? Si fuese de madera, se pudriría a causa de la lluvia. Sólo se construían así en las guarniciones militares como recintos provisionales, a la espera de levantar uno durarero», refuta un arqueólogo.
    
    La opinión pública parece dividida. «Si hubiese algo enterrado ahí abajo, los arqueólogos ya se estarían peleando por excavar. En Astorga apareció una tablilla de bronce y todos querían examinarla», ironiza un observador de la vida diaria lucense. La batalla entre eruditos (¿?) respecto al anfiteatro “que ni siquiera se sabe si existió” es un ejemplo de lo animadas que se han vuelto las excavaciones en el subsuelo de la urbe que dominó el Miño hace dos mil años...
    Fuente: http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/imprimir_noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=100000074251
    
    [Caramba, pues, aparte de no entender por qué en Lugo tenían que matar astures), me acabo de enterar que en el verano de 2005 el Sr. Sánchez Montaña ya era “Doctor en Arquitectura”, y nada menos que con la máxima calificación, summa cum laude. Y de que hasta tiene alumnos, o sea que debe ser docente en algún sitio que, por modestia, no nos ha comunicado. Sin embargo, en el mismo año, él decía que estaba haciendo todavía los cursos de Doctorado: http://www.arqweb.com/vitrum/autor.asp . ¿Y cómo será que también en 2006 se le ha olvidado poner ese señero detalle en su currículo?: http://www.blogger.com/profile/16318713666543266517 , donde sólo dice que es “Arquitecto en la especialidad de Proyectos, Historia y Urbanismo por la Escuela Técnica Superior de Arquitectura de Barcelona, España”. Pues ya es curioso que pueda existir tal “Especialidad de Proyectos, Historia y Urbanismo”, porque no aparece en el plan de estudios de la ETSAB, y si se pone en Google resulta que él es el único de España en haberla cursado (si se busca lo mismo en “Google Imágenes” ya es el copo total, porque lo de este hombre en la Red tiene las proporciones de varios “tsunamis”).]
    
    Aquí hay más (se ve que tiene buenos amigos en La Voz):
    
    GLADIADORES EN EL CARMEN, ¿MITO O REALIDAD?
    02/12/2005
    http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=100000082065
    
    Las últimas excavaciones de Lugo se centraron en la zona de extramuros, en los barrios romanos pobres que quedaron fuera de la muralla. El arquitecto Carlos Sánchez-Montaña defiende la hipótesis (avalada por 20 proyectos académicos) de que bajo el barrio del Carmen yacen los cimientos de los prostíbulos o un anfiteatro parecido al Castrense de Roma donde luchaban los gladiadores.
    
    «El Carmen es terrero arqueológico fértil, con un montón de sorpresas, templos, bodegas, alfarería, necrópolis, calzadas, pasadizos secretos, juegos y espectáculos. Cuando hagan la excavación en el área que marca la ley de patrimonio, será toda una sorpresa», dice Sánchez-Montaña. Era el barrio más popular, donde corrían el vino, la diversión, la prostitución y se veneraban las divinidades populares. «Por ello quedó fuera de la ciudad rica y protegida», señala.
    
    [Qué imaginación, lo que es capaz de ver en el subsuelo…Y todo “avalado por veinte proyectos académicos”, nada menos… Pena que no los cite.]
    
    Y más:
    http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/noticia.jsp?CAT=106&TEXTO=100000074252
    
    “Hace dos semanas, un propietario de edificios aportó una nueva pista. El inmobiliario le reveló al arquitecto que, en las cimentaciones, los obreros hallaron innumerables huesos de animales: osos, toros, lobos y bueyes. ESTO PODRÍA PROBAR LA EXISTENCIA DEL CIRCO. «Es un espectáculo muy atractivo para LOS CASTREÑOS, que tenía como función la propaganda», dice el investigador. Los juegos, de los que admite que no hay evidencia alguna, eran financiados por hombres honorables.”
    
    [No se puede uno ni imaginar qué pintarían los lobos y los bueyes en un anfiteatro (vamos a suponer que lo de “circo” es cosa del periodista). Y tanto “Lucus Augusti el Bosque Sagrado de Augusto”, la ciudad más urbanizada y romanizada de Hispania y parte del extranjero, con su anfiteatro y todo, para luego decir que “no hay evidencia alguna de los juegos”, y encima llamar a los lucenses “castreños”.
    
    Por no hablar de la gravísima acusación que acaba de lanzar, aquí mismo, en otro foro (http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1832), sobre los arqueólogos que han excavado la zona recientemente, que no sólo no encontraron, después de un mes, ni rastro del tal anfiteatro, sino “…sólo piezas de alfarería y una tumba solitaria… y la confirmación de una cloaca del siglo IV de la que ya se tenía noticia”.
    
    Según Sánchez Montaña, “las catas fueron estratégicamente emplazadas para dar resultados “convenientes”…. los muros en los que NO SE HA QUERIDO profundizar para encontrar su cimentación de origen romano. La historia reciente de Lugo permite conocer como se resuelven estos asuntos: la destrucción…”, dando a entender con toda claridad que los arqueólogos han falseado deliberadamente la excavación para dar vía libre a la urbanización de la zona, y dejándonos suponer que habrán hecho la vista gorda a cambio de algo... Qué temeridad.]
    __________
    
    Ya más en serio, ¿cómo puede uno ser arquitecto, y no ser capaz de distinguir, en el famoso plano de Coello, entre la forma característica de dibujar JARDINES, como bien dijo El Brujo desde el principio, y passim, y lo mismo que vio Marcovito, y la de dibujar MUROS, SÓLIDOS…? Bien juntos están ambos tipos de diseños en el plano de Coello, aquí arriba, y se pueden comparar, incluso con las huertas, que también se dibujaban diferentes por convenciones de la época. Para algo un sector allí se llamaba "Regueiro dos Hortos", donde estaban los del obispo y los clérigos.
    
    Y, POR ÚLTIMO, ¿CÓMO SE PUEDE PRESUMIR DE CULTURA Y NO SABER QUE “BARRIO DEL CARMEN”, “O CARME” SIGNIFICA PRECISAMENTE… “HUERTA” O “JARDÍN”…? ESO ES LO QUE DIBUJÓ COELLO: JARDINES, CÁRMENES, Y NO LOS RESTOS DE NINGÚN ANFITEATRO.

11. 

    #11 A.M.Canto 01 de jun. 2007

    MARCOVITO (Hoy, a las 10:43): No se disculpe tan pronto, que además no le han contestado a sus otras preguntas, harto interesantes.
    
    Fíjese cómo afirma, ante su pregunta (Ayer, a las 23:27) que lo que había en la Plaza Mayor era "un teatro":
    ______________
    lucusaugusti (Ayer, a las 17:36): “En Lugo tanto los arqueólogos, como los historiadores, como los arquitectos coincidimos en considerar que el teatro romano de Lucus Augusti se encuentra aun en la plaza Mayor. En el siglo XVII sus gradas aun se elevaban sobre la rasante y eran visibles para los vecinos de la ciudad. Existen fuentes que las describen en detalle.
    
    lucusaugusti (Hoy, a las 10:15): “Las referencias al teatro romano son varias, la última es la publicada por el Ayuntamiento de Lugo en una publicación en la que participan arqueólogos, historiadores y arquitectos. (yo no participo). A MURALLA DE LUGO: … donde de forma general se establece la posición del edificio del teatro romano en la Plaza Mayor de Lugo. Cosa que comparto al 100%.”
    ______________
    
    Lo concluyente no es que cite el título del libro, sino, ya que lo tiene, que copie lo que dicen en concreto "del teatro" los autores, restos, páginas, referencias... Porque la referencia más clara es a un ANFITEATRO, no teatro, romano" en la Plaza Mayor, que yo sepa, la del benemérito D. Antonio Rioboo y Seijas, en 1749, que dice que en el centro de la Plaza Maior existió hasta 1736 (cuando se quiso allanar la plaza para hacer una corrida de toros) "una especie de ANFITEATRO romano" (y mire Ud. por dónde, de qué material era:) de guijarro menudo y argamasa tan fuerte que para allanar media vara {del} que se elevaba del suelo... fue preciso demolerlo con mazos de hierro...". Habla luego de una "mina" o túnel tan profundo que nadie se atrevió a adentrarse en ella, como hay otras por la ciudad. Tiene Ud. (y los demás) la cita en la pág. 48 de este artículo: A. Prado y J. Reboredo, "El desarrollo urbano de Lugo en el siglo XIX", revista CROA 11, 2001, pp. 45-62 (http://www.aaviladonga.es/croa/croa11_urbanismo_lugo_XIX.pdf)
    
    Si nos vamos algo más atrás, a la "Argos Divina" (póst. 1700) de Pallarés (1614-1668), algo menos fiable que Rioboo pero testigo visual al fin y al cabo, dice: "En la plaza Mayor, que llaman de las Cortiñas de San Roman, ai un promontorio de guijarros hermanados con argamasa, y de la misma fortaleza que los de la fuente del castiñeiro, y Baño; muchos se persuaden, fue artificio de los Romanos"."... De "graderíos" no habla, al menos aquí, "un promontorio" no es atribuíble a ningún edificio en concreto, y anfiteatros los hay de muchos tamaños, también pequeños. Por eso considero que la opinión de Rioboo vale más, y nos dice que parecía justamente un anfiteatro, y que no levantaba del suelo más de media vara (poco más de 40 cm), así que no sé dónde tendría las gradas, fuera una u otra cosa Pero, si éste era el anfiteatro, ¿a dónde iría a parar "lo" de O Carme?
    
    Quizá el Sr. Sánchez Montaña nos convierte por su cuenta los restos de la Plaza Mayor en "teatro" porque no le conviene que esté allí el anfiteatro... Hay otros que lo piensan. Pero Rioboo, además de verlo por sí mismo, era un hombre de la suficiente cultura clásica como para saber distinguir entre ambos tipos de edificios.
    
    Termino con la opinión de A. Rodríguez Colmenero al respecto de lo que aquí se comenta. No siempre estoy de acuerdo con él, pero en esto tiene toda la razón:
    
    «En una ciudad no se puede jugar al profetismo, sino que hay que hacer prospección. Le hacemos daño a la gente con páginas en Internet que confunden a los que no viven en Lugo. Me llaman para ver si ya se ha excavado el anfiteatro o si apareció la estatua de Augusto. No se puede banalizar». Así se pronuncia Antonio Rodríguez Colmenero, catedrático de Historia Antigua de la Univerdad de Compostela, de la Facultad de Humanidades de Lugo. Representa a los arqueólogos «prudentes» que critican las teorías de Sánchez-Montaña, al que consideran lego en la materia. Sin embargo, admite que el lugar donde el arquitecto sitúa el anfiteatro es «idóneo» porque los romanos utilizaban las vaguadas para evitar levantar los muros. Así ya tenían el encofrado hecho. Podría estar ubicado también al otro lado de la ciudad. «Si aparece, todos tocaremos las campanas en la Catedral», bromea. Colmenero visitó la finca donde el intruso sitúa el circo. Vio una superficie semicircular, pero lo cataloga como un muro particular de cien años, de insuficiente solidez para sostener un edificio de tal envergadura. «Habría que comprobar si debajo yacen otros cimientos De haber algo, lo sabríamos», dice. (http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/imprimir_noticia.jsp?CAT=106&TEXTO=100000074253).
    
    Esto era en 2005. Incluso admitió que el sitio podía ser idóneo. Pero luego vinieron los arqueólogos, excavaron, "y no hubo nada". Bueno, había lo que ayer dije (Ayer, a las 04:37): “…sólo piezas de alfarería y una tumba solitaria… y la confirmación de una cloaca del siglo IV de la que ya se tenía noticia”. Del anfiteatro, ni rastro...

12. 

    #12 cid 02 de jun. 2007

    lucusaugusti:
    
    El link funciona, solo tienes que hacer un copiar y pegar en la barra de direcciones de tu navegador web. Como es Microsoft mejor en internet explorer, aunque en firefox para windows también funciona. Te lo pongo de nuevo y disculpame por no saber ponerlo aquí como enlace directo, tengo mis carencias en html:
    
    http://local.live.com/default.aspx?v=2&cp=r51crxgc2xk7&style=o&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&scene=12281450&encType=1
    
    Voy a intentar hacerlo bien:
    
    Enlace
    
    Si no ha salido mil disculpas.
    
    Por lo demás, para los que usen firefox, recomiendo el plugin "Linkification" que transforma el texto con enlaces web a url directamente:
    
    http://yellow5.us/firefox/linkification/
    
    

13. 

    #13 A.M.Canto 02 de jun. 2007

    Amnu: Ud. ni caso a esto que le dicen:
    
    lucusaugusti (Hoy, a las 14:17): Las prospecciones realizadas por los arqueólogos municipales en años anteriores determinan según sus informes la existencia de muros y pavimentos datados en el siglo I. (Carreño y González, Revista Lucensia nº 16 - 20)... Por los planos publicados en la revista... las estructuras son de un edificio (con forma de anfiteatro)" (esto último se supone que es de su cosecha, aunque parezca entenderse que lo dicen los arqueólogos.
    
    Pues, como digo, cuidado que tiene mala suerte este hombre (y nosotros, que vamos por la 6ª pegada de los mismos planillos, aunque supongo que el respetable habrá observado que ya no nos pega el de Coello, no vayan a ser jardines...). Tan anómala y anticanónica forma de citar ya presagiaba que, lamentablemente (¿o esperablemente?) la revista Lucensia, ni en su número 16 ni en el 15, trae ningún artículo de los citados, como cualquiera puede ver aquí:
    
    http://dialnet.unirioja.es/servlet/listaarticulos?tipo_busqueda=VOLUMEN&revista_busqueda=7534&clave_busqueda=16
    http://dialnet.unirioja.es/servlet/listaarticulos?tipo_busqueda=VOLUMEN&revista_busqueda=7534&clave_busqueda=15
    
    Pues, si después de hacer una carrera (u obtener un título) todavía no ha aprendido a citar correctamente la bibliografía, o por lo menos a citar trabajos existentes, su tesis la veo en globo.
    
    P.D.- Brujo: Lo peor no son los toros, que toros podía haber ¡es que había también huesos de bueyes! Éstos debían de soltárselos a los gladiadores más flojitos.
    Todos los bichos muertos los dejaban por allí mismo, qué cosa (31/05/2007 4:37:28). Total, como era una especie de "barrio chino" (según él), pues daría igual. En fin...

14. 

    #14 El Brujo Redivivo 02 de jun. 2007

    Lo del barrio chino es por la cantidad de bragas que encontraron los arqueólogos. En su incoherencia, lucusaugusti lo interpretó como lo interpretó, sin darse cuenta de que en realidad se trataba de un montón de gladiadores abrazando piedras. De Cibeles, faltaría más.
    

15. 

    #15 El Brujo Redivivo 02 de jun. 2007

    La risa es buena, A.M.Canto.
    
    "Una carcajada vale por mil silogismos", dice Martin Gardner que dijo Henry L. Mencken.
    
    Y Miguel Hernández nos enseña que una risa limpia puede humanizar las situaciones más trágicamente inhumanas:
    
    Tu risa me hace libre,
    me pone alas.
    Soledades me quita,
    cárcel me arranca.
    Boca que vuela,
    corazón que en tus labios
    relampaguea.
    
    Es tu risa la espada
    más victoriosa,
    vencedor de las flores
    y las alondras.
    Rival del sol.
    Porvenir de mis huesos
    y de mi amor.
    
    Desperté de ser niño:
    nunca despiertes.
    Triste llevo la boca:
    ríete siempre.
    Siempre en la cuna
    defendiendo la risa
    pluma por pluma.
    
    Ríase siempre, A.M.Canto, defendiendo la historia pluma por pluma.
    
    En cuanto a la chori-cita, es posible que la de Carreño y González, sin ser correcta (por incompleta), tampoco sea completamente falsa.
    
    Lo digo por dos motivos:
    
    1) Lucensia, que es revista de obispado, va por la vieja, es decir, numerando como volúmenes cada anualidad, y como números cada una de las dos entregas de cada año. Dialnet, en este caso, numera por volúmenes, no por números, de modo que al volumen 16 de Dialnet le corresponden los números 31 y 32. Si la cita de lucusaugusti se refiere al número, no al volumen, lo que no se indica, habría que buscar en los volúmenes 8 y 10, que no figuran en Dialnet. Son cosas que pasan, como dice, cuando no se sabe citar.
    
    2) Al ser cosa del obispado de Lugo, y por diversas razones, sería muy normal que las excavaciones de Lugo tuviesen reflejo en la revista. En la clerecía de Lugo, como en la de muchas otras partes, siempre florecieron humanistas de apreciable fuste, de modo que, sin ser una revista de referencia, sí que suele contener artículos de interés en relación con la arqueología y la historia lucenses. Por todo ello, no sería nada raro que Covadonga Carreño y Enrique González difundiesen sus hallazgos y consideraciones en ella.
    
    Evidentemente, una cita bien compuesta habría evitado estas dudas.
    

16. 

    #16 El Brujo Redivivo 02 de jun. 2007

    lucusaugusti, sus tácticas mafiosas no traspasan el límite del burdel en el que fueron concebidas. En el del anfiteatro, digo.
    
    Su cinismo, después de haber acusado a los arqueólogos municipales de Lugo de estar en connivencia con los poderes inmobiliarios para destrozar los restos arqueológicos de la ciudad, es de un tamaño que sólo se explica por esa caradura familiar de la que hace gala.
    
    No me es necesario hacer gala del respeto y cariño que profeso a Enrique González y a Covadonga Carreño, por la sencilla razón de que ellos lo conocen perfectamente. Mucho me temo que no es su caso.
    
    Ya se lo dije una vez, pero no me importa repetirlo: al margen de su ignorancia, al margen de su inaguantable chulería, al margen de su locura y de su patología psiquiátrica, lo grave es su comportamiento moral. En ese aspecto, es usted un perfecto indeseable.
    
    Es difícil degradarse tanto como usted. Un verdadero peligro público, sí señor.
    

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