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LUGO Lugo
28 de mayo de 2007
Clasificación: Yacimiento
Información mantenida por: lucusaugusti
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Vídeo: El Anfiteatro de Lucus Augusti
AMPHITHEATRUM GALLAECI
El anFiteatro está situado en el exterior de la urbe, en la Fachada O.SO.en el camino de acceso a la puerta principal de la ciudad, que desde el decumanus máximo comunicaba directamente con la vía proveniente de Bracara Augusta, el río Miño y las termas medicinales existentes en su orilla.
Los restos de muros actuales, observables a simple vista, conservan la Forma de planta elíptica original del ediFicio, al igual que su espacio central, donde se encontraría la arena. Es muy interesante comprobar entre la maleza existente diFerentes muros de mampostería de pizarra que siguen la geometría básica de los anFiteatros.
En Lucus Augusti la construcción del anFiteatro y de la
palestra Fue seguramente realizada durante el primer tercio del siglo I d.C., su emplazamiento respecto a la ciudad Fundada por Augusto permite aventurar un posible traslado de la línea inicial del pomerio de la urbe, para así ganar suelo urbano en una de las mejores zonas extramuros.
Vídeo: El AnFiteatro de Lucus Augusti
Director: Carlos Sánchez-Montaña
Música: Paul Mounsey
Tema: A Ferro e Fogo (A hierro y Fuego)
Albun: City oF Walls (Ciudad de murallas)
Cómo llegar y horarios
El yacimiento se encuentra Frente a la iglesia del Carmen y la Porta Miñá de la Muralla. Colindante con el Museo Municipal que contiene una gran muestra con paneles, gráFicos explicativos así como cerámica, utensilios, epigraFías, y objetos cotidianos y todo ello con una presentación clara y detallada de la historia de Lucus Augusti.
El yacimiento está abierto a todas las horas del día.
Más información en: http://www.lucusaugusti.net
El poblamiento fue geoposicionado por montesoiro.
Si eres el autor del poblamiento y crees que est" mal georeferenciado, identificate y podás cambiar la ubicaicón.
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Comentarios
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preguntas:
¿está reconocido de alguna manera "oFicial" la existencia del anFiteatro en el lugar que muestras en el video?
si es así ¿a que se espera para estudiarlo y ponerlo en valor?
un "abierto por obras" puede tener gran atractivo, vease la catedral vieja de vitoira...
galete
Para que te sitúes, en esta zona existe la previsión de que el metro cuadrado de vivienda alcance el mayor valor de mercado de todo el suelo urbano de Lugo. La mayor parte del suelo es propiedad de la príncipal empresa promotora-constructora.
Existe lucha política para la realización de una excavación completa.
Tienes resumen de las inFormaciones de prensa e inFormes arqueológicos en:
http://www.arqweb.com/lucusaugusti/catas.asp
Resumiendo.
Los políticos han dicho:
24/09/2005 | Lugo
Los sondeos no aportan evidencias de que en esta zona estuviese un anFiteatro romano
Sin pistas
El concejal Gómez Besteiro declaró que los trabajos eFectuados hasta el momento no han arrojado dato alguno sobre la posible existencia en esta zona del anFiteatro romano, si es que lo hubo.
El desarrollo urbanístico de la amplia zona de O Carme está pendiente del cambio de ordenación. El primer intento Fue rechazado por la Xunta, bajo la presidencia de Manuel Fraga, y ahora se tramita vía revisión del Plan General de Ordenación Municipal.
Y los arqueólogos:
27/02/2006 / Lugo
De los resultados de la investigación, los arqueólogos destacan la localización de estructuras arquitectónicas en varios puntos del área altoimperial.
El gran yacimiento arqueológico que es Lugo aporta nuevos datos sobre el pasado romano a poco que los historiadores desentrañan los secretos de su subsuelo. Los sondeos eFectuados en O Carme, en un amplio terreno entre la primera ronda (la de A Muralla) y la segunda, han conFirmado el trazado de la calzada XIX del Itinerario de Antonino, así como la existencia en este ámbito de un barrio alFarero. Las investigaciones se llevaron a cabo en el marco del programa europeo Vías Atlánticas, en el que participan ciudades españolas y portuguesas.
Los arqueólogos acaban de rematar el inForme preliminar del resultado de las investigaciones en O Carme. Los sondeos permitieron conFirmar y deFinir el trazado de la calzada romana, que desde la Porta Miñá de la Muralla conducía hasta el puente sobre el Miño. Era una de las entradas principales a la ciudad romana.
Las catas dejaron al descubierto un trozo de la calzada, en el que los arqueólogos han determinado dos Fases constructivas, relacionadas con otros tantas etapas en el desarrollo de la ciudad romana. En el altoimperio, la citada vía Formaba parte del entramado urbano. En ese momento, esta zona estaba integrada en la ciudad; posteriormente, con la construcción de la Muralla, quedó Fuera de ella. La calzada altoimperial tiene las características propias de una vía urbana: el Firme era de piedras de río. Tenía una acera lateral porticada.
Cambio
En la época bajoimperial, construida ya la Muralla, la calzada dejó de ser una calle y se convirtió en una vía de acceso. SuFrió una considerable reForma como consecuencia de la construcción de una cloaca que discurría bajo su pavimento y que canalizaba las aguas residuales al exterior de la urbe romana. También se conservan vestigios de la citada canalización. Correspondiente a la etapa bajoimperial, los arqueólogos localizaron lo que creen que pudo ser una necrópolis, que debía extenderse hacia el noroeste, situada al pie de la calzada. De hecho, hallaron una sepultura, de sección triangular y recubierta de tégula roja, característica de los siglos IV y V después de Cristo.
Estructuras
De los resultados de la investigación, los arqueólogos destacan la localización de estructuras arquitectónicas en varios puntos del área en el que llevaron a cabo los sondeos. En la parte más alta de los terrenos de O Carme, estas estructuras -indican los especialistas- parecen coincidir con el perímetro de la ciudad altoimperial, es decir, anterior a la Muralla....
Yo sostengo, porque lo he estudiado y tengo trabajos de análisis arquitectónico, así como existe variada cartograFía histórica, así como FotograFias, además de los muros a la vista, que esas estructuras del siglo I pertenecen a un anFiteatro y a una palestra adjunta.
¿Quién tendrá razón?
Te propongo ver el vídeo otra vez.....
El Brujo Redivivo28 de mayo de 2007Ni Fotos, ni cartograFía, ni nada de nada salvo su delirio.
Como todo lo suyo, un bluFF, pero un bluFF que se sabe que es un bluFF: un engaño, un Fraude, una estaFa intelectual.
El Brujo Redivivo28 de mayo de 2007Los delirios Fraudulentos de ese arquitecto exactamente, sí señor.
Por cierto, ninguno de esos títulos garantiza un correcto ejercicio de la proFesión, ni la honestidad intelectual, ni un psiquismo equilibrado.
La hombría de bien ni la cito: en su caso, simplemente, no procede.
Del arqueólogo Bello Diéguez podría contarle lo que se divirtió atravesando el desierto jordano a cuenta de las historietas de un arquitecto enloquecido de apellidos Sánchez-Montana o así. Cierto es que también hubo quien se lo pasó en grande contándole a Bello Diéguez las trapisondas de dicho elemento por Lugo adelante. Dentro de lo jocoso de las jaimitadas del personaje, el resultado es triste, como todo Fracaso humano.
En resumen: ni Fotos, ni cartograFía histórica, ni nada de nada salvo su delirio. Lo dicho.
Ya veo el arqueólogo Bello Diéguez habla de oidas por el desierto del yacimiento del Carmen
Como quién dice comentario de comadres, pero hombre no crees que deberías de ser un poco mas escéptico. jeje.
Dale al vídeo y verás cartograFia del XIX, Fotos del XX y excavación arqueológica del XXI donde se "destaca la localización de estructuras arquitectónicas en varios puntos del área altoimperial".
Te escuecen a los ojos?
El Brujo Redivivo28 de mayo de 2007No Fotos, ni cartograFía histórica, ni nada de nada salvo su delirio.
Veo que ustedes se conocen...
Pero, sin acritud, Sr. Brujo, me atrevo a preguntarle:
¿Conoce usted, directamente, el lugar?
¿Ha realizado algún tipo de estudio sobre el mismo?
Yo soy solamente un proFano, aFicionado a estos temas, al que:
- le parecería muy interesante que se conociesen la ubicación y posibles restos del anFiteatro de Lugo
- le causa respeto que un arquitecto tenga "delirios" sobre arqueologia y cosas de esas. Y no solamente delirios de destrucción constructiva o construcción destructiva, o así
- le extraña que un experto, supongo, de estos temas entre de Forma tan dura sobre este asunto
- le gusta viajar y ver. Y en Periguex hay un parque que dicen que es el anFiteatro, pero la verdad hay que Fijarse mucho, alguna ruinita queda. Pero claro en Francia cuidan más esas chorradas. Construyen menos bloques y adosados, pero parece ser que cada uno tiene su casita, porque a las siete de la tarde no se ve a nadie por la calle
En mi pueblo han declarado patrimonio de la humanidad a un montón de chatarra. Y, oye, no veas la de guiris haciendo Fotos y eso. Quien se lo iba a decir a los rojos cuando volaron la pasarela... estoy desvariando, perdón
"Del arqueólogo Bello Diéguez podría contarle lo que se divirtió atravesando el desierto jordano a cuenta de las historietas de un arquitecto enloquecido de apellidos Sánchez-Montana o así."
Esto es necesario contarlo más detalladamente, porque si no, vamos a pensar que ibais en busca del arca perdida y os atacaron los beduinos en el wadi rum. O que estabais con Lawrence en el ataque a Acaba mientras buscabais FiladelFia. Pero desengañaros, el arca perdida está en Toledo o en Rennes, lo de Acaba lo rodaron en Carboneras y lo de FiladelFia lo canta el boss.
Una explicación exigimos los lectores sobre la Frase entrecomillada arriba !!!!!!!!!!!!!!
El Brujo Redivivo30 de mayo de 2007Por cierto, sobre el anFiteatro de lucusaugusti, que no de Lucus Augusti, ni Fotos, ni cartograFía histórica, ni nada de nada. Salvo los delirios de un proFesional (Frustrado) de la tergiversación de la historia, Faltaría más.
Sr. Brujo:
Reconozco mi Falta de Formación y mi limitada inteligencia.
Pero, suponiendo su preparación, elevada cultura y grandes dotes, le ruego que disculpe mi atrevimiento y que no sea usted tan Faltón.
Porque se descaliFica usted mismo.
Mire, esto de el interés por el pasado no deja de ser un pasatiempo pequeñoburgués para gente que tiene suFicientemente cubiertas sus necesidades básicas. Así que no hay que tomarse las cosas tan a pecho.
Reconozca que el Sr. Lucusaugusti aporta un video, Fotos, dibujitos, hasta le pone música. Es más divertido.
Sea usted divertido, mai Frend.
Es verdad, no represento a nadie. Y espero que usted tampoco sea representante de nada, porque si no lo tenemos claro.
Y como no entiendo de latinajos... lo mismo, por si acaso.
galete.
José Mª Bello Diéguez como Funcionario municipal de A Coruña representa a muchos, pero se presenta tal como él es.
En Celtiberia.net ha sido expulsado dos veces por Falta de educación y por su continuada agresividad a los que no piensan como él.
Todo un ejemplo de tolerancia y sociabilidad.
Sobre la realidad del yacimiento ya los propios arqueólogos han determinado en sus inFormes del 2006.
"Estructuras
De los resultados de la investigación, los arqueólogos destacan la localización de estructuras arquitectónicas en varios puntos del área en el que llevaron a cabo los sondeos. En la parte más alta de los terrenos de O Carme, estas estructuras -indican los especialistas- parecen coincidir con el perímetro de la ciudad altoimperial, es decir, anterior a la Muralla"
http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=4555360
Le presento estas estructuras arquitectónicas a lo largo del tiempo:
Detalle del plano de Lugo dibujado por Francisco Coello y Quesada(1822-1898) que Fue uno de los más notables cartógraFos del siglo XIX.
Lugo 1864
Detalle de FotograFía aérea en los años setenta del siglo XX
Levantamiento de los muros del Carmen existentes en la actualidad:
Y si quiere ver un esquema de la excavación del año 2005 en:
http://www.arqweb.com/lucusaugusti/anF2005.jpg
Esta zona urbana de la ciudad de Lugo está en peligro de ser ocupada por enormes bloques de viviendas.
Sabemos de que es capaz el poder del dinero.
DeLaCuesta30 de mayo de 2007Galete
Es mejor no pierdas el tiempo con ese Brujo redivivo, no merece la pena conversar con personas tan agresivas, como bien dices se descaliFica el mismo, pasa de sus comentarios, ni caso.
Animo Galete!
DeLaCuesta, no es cuestión de agresividad, sino de argumentos. Ayer decía V. en el debate sobre zoomorFos gallegos que eran "sin duda" del siglo V a VIII a.C. El Brujo le replicó que probase ese "sin duda", porque como aquí todos tenemos nick, el criterio de autoridad, yo al menos, no lo supongo. A mayor abundamiento, oiga, ya es raro, pero vamos, rarísimo, que las esculturas de cerdos y jabalíes aparezcan de Forma constante en lugares que pertenecían o con los que estaba muy vinculada la Familia Andrade. ¿Qué paso? ¿Se Fueron los Andrade por toda Galicia buscando jabalínes de bulto redondo para adornar aquellos lugares con los que estaban relacionados?
Por Favor, un porquito más de consideración hacia los demás. No se considere usted tan superior, con tanto criterio de autoridad, y no crea que los demás debemos creernos a pies juntillas lo que usted diga por el simple hecho de ser usted.
Giannini (y sólo como comentario personal, nada más).
Bueno....algo habrá, no lo dudo, pero te diré que el "cochechiño" de Alandroal (Évora, Portg.) que se oFreció al dios Endovélico en el castro-santuario de allí (hablo de memoria y tendría que ver); se encuentra el bichiño en el Museo de Lisboa (Belem) y es prácticamente el mismo en Forma y tamaño al aparecido en el castro de Siete Iglesias (Monterroso, Lugo) que se puede ver en el museo parroquial de Monterroso.
Creo que es uno de los temas no cerrados en nuestra Galicia y que daría para mucho, desde luego para expertos en el tema.
Saludos.
giannini escribió:
"Por Favor, un porquito más de consideración hacia los demás....."
Con todo el respeto:
¿Tienes tu ganas de decirle a la cara algo parecido a Bello Diéguez? que se salta todas las normas del mundo desde hace mucho tiempo.
Todos queremos consideración dice una canción de mi barrio, pero para recibir mejor oFrecer primero.
Por cierto la discusión mejor la realizamos sobre la cartograFía de Lugo dibujada por Francisco Coello y Quesada en 1864 que sobre otros asuntos. ¿ te parece giannini?
Vamos a ver, voy a dar mi opinión, sin acritud, como se ha dicho antes y que decía también nuestro exexpresidente González, yo no conozco ni al Sr., Sánchez-Montaña, ni al Sr. Bello Diéguez, creo haber tenido más encontronazos con el primero que con el segundo, es más creo que con el segundo no he tenido ninguno que recuerde, esto lo digo porque así sabemos donde estamos todos. Bueno como decía, no conozco a ninguno de los dos, admiro el arduo trabajo del Sr. Sánchez- Montaña, pues es envidiable el tiempo que dedica a trabajar su web y a intentar diFundir sus conocimientos de su ciudad, sin embargo, no es la primera vez que me crea cierta desazón que sus ideas no se ratiFiquen con los hechos, pues sinceramente no alcanzo a comprender cuan obtusos deben ser todos los políticos y representantes culturales de una ciudad como Lugo, para que no se investigue y se saque a la luz, lo que él maniFiesta. Es verdad que los intereses urbanísticos son muy importantes, pero es que para convencer de lo contrario hay que aportar pruebas, y eso creo que todavía no se ha hecho con cierta rotundidad. Mire Lucus, yo he mirado y remirado su video y sus imágenes, muchas de ellas bien conocidas por los lectores de Celtiberia, y no termino de ver en la cartograFía del XIX, sino un jardín de los que se realizaban en la época, de las construcciones que se ven en el video, veo tapial, pero no alcanzo a percibir que ese tapial sea romano. Yo le prometo que si el anFiteatro está donde usted dice que está me alegraré un montón, pero mientras tanto como mínimo, usted podía poner sus aFirmaciones en cuarentena, Mire de lo que conozco, más que es mi ciudad le puedo decir que antes de que apareciera el teatro y el anFiteatro, había multitud de vestigios que así atestiguaban que dichos ediFicios públicos debieron de existir en mi ciudad, ya sea lápidas de gladiadores, ya sean inscripciones al eFecto de esos lugares lúdicos, luego han aparecido y se ha constatado su existencia, y le aseguro que no ha sido tan complicado iniciar una campaña arqueológica al eFecto. En Fin, que es necesario que existan personas con ilusión, y con interés por diFundir la cultura y los restos que todavía no se han descubierto y están en las entrañas de nuestras ciudades, pero no creemos una certeza sobre posibilidades, o probabilidades, planteándolo como verdades absolutas, puesto que si luego no prosperan o no están los restos dónde usted dice que están, sólo servirá para que los promotores no hagan ni el menor caso en otros momentos.
P.D. ¿Se sabe algo de su descubrimiento del anFiteatro de Astorga?
El Brujo Redivivo30 de mayo de 2007Por supuesto que se sabe, Marcovito. Lo esperable: que era un bluFF, como todo lo demás de este individuo.
Tiene razón lucusaugusti en que estamos abordando un asunto en el debate equivocado. Abo, discrepo, pero te contesto en el de los zoomorFos.
El Brujo Redivivo30 de mayo de 2007En el vídeo Fraudulento de lucusaugusti hay, como usted dice, el plano de un jardín y tapial. Pero hay más cosas. Hay, por ejemplo, Fotos de muros de sillares que pretenden hacerse pasar como de un inexistente anFiteatro cuando son de la muralla. Hay, también, lo que dicen con buen criterio los directores de la excavación que allí se hizo: restos de una calzada, con su cloaca, y restos de tumbas. Se ve también que esos restos son estratigráFicamente anteriores a los muros, en consecuencia bajoimperiales como muy tempranos, que el susodicho pretende colar como de un anFiteatro del I dC. Y se ve, sobre todo, que no hay ni un miserable resto que se pueda interpretar como de un anFiteatro altoimperial.
Es cierto que los intereses económicos de las inmobiliarias son poderosos. Pero no son los únicos intereses económicos que están en juego en Lugo ni en este vídeo. Hay, por ejemplo, los intereses económicos de una empresa de "turismo cultural" (lo entrecomillo porque de cultural tiene más bien poco) que pretende entrar a saco presentando un Lugo sacado de la manga. Para esos intereses, lo que menos importa es la realidad histórica. Importa la propaganda, lo llamativo, aquello capaz de engañar a políticos y empresarios con la promesa de que, si se le promociona, vendrá el oro que cagó el moro. Una historia Falseada puede (cree alguno) generar interesantes beneFicios para su bolsillo. Pura propaganda. Y en propaganda se invierte: tropecientos dominios, tropecientos housings. Mucha pela dedicada a inFlar la red con mentiras interesadas, a la espera de que vengan los beneFicios una vez que se ha emponzoñado el mercado lo suFiciente.
Nada de diFundir "conocimientos de su ciudad". Los conocimientos de la ciudad están donde están, en el trabajo continuado, normalmente silencioso salvo incursiones de la prensa de historiadores y arqueólogos. Esto es otra cosa: es invento, es tergiversación, cuando no es simplemente plagio. Una construcción interesada, impregnada de matices esotéricos, con ánimo de lucro a cuenta de la mentira.
El Brujo Redivivo30 de mayo de 2007Mintió nuevamente lucusaugusti:
"En Celtiberia.net ha sido expulsado dos veces por Falta de educación y por su continuada agresividad a los que no piensan como él."
Pues eso: tan mentira como las pedras Formosas de Cibeles y las bragas de Augusto.
El día en que se le pille diciendo una verdad van a montar un Sacramentum en Lucus Augusti.
Por lo demás, la técnica maFiosa de saltarse las normas de la netiquette pasando a planos ajenos a la red está ya muy vista. No cuela, salvo para los ingenuos o los previamente interesados, incluyendo a los propensos a ver "circos" en los jardines. En cualquier caso, he cambiado de escuela al niño, que con estos maFiosos nunca se sabe.
Sr Brujo:
Le agradezco, como lector no representativo, que en una reciente intervención aporte usted algo más de inFormación, acompañando a su crítica. Sirve para poner las cosas un poco más en su sitio y para que los ingenuos vayamos aprendiendo.
Pero sigue usted teniendo una gran propensión a un estilo demasiado agresivo.
La próxima vez que vaya a La Coruña me daré una vuelta por algún museo y si nos vemos le pediré perdón personalmente por mi ingenuidad, en ningún caso malintencionada.
Estoy convencido de que hay más "circos" de los que parece.
Sin más, reciba usted un aFectuoso y sincero saludo. Creo que la agresividad de su estilo es mäs aparente que real; yo en cambio soy asï de ingenuo
la verdad es que con esas tapias el anFiteatro quedaria un poco rustico, pero al principio eran solamente un circulo de madera. Lo he visto en una peli.
Fin del rollo. Mejor, que en este sitio me dedique sólo a leer.
El Brujo Redivivo30 de mayo de 2007Dijo Galete:
"Mire, esto de el interés por el pasado no deja de ser un pasatiempo pequeñoburgués para gente que tiene suFicientemente cubiertas sus necesidades básicas."
Como niego la mayor, rechazo las conclusiones.
Faz lá como tu quiseres
Folha seca cai ao chão.
Eu não quero o que tu queres
que eu sou doutra condição.
(Fausto)
El Brujo Redivivo30 de mayo de 2007Galete, escribí el último sin haber leído el suyo anterior. Téngalo por no enviado.
Por supuesto, no hay nada que perdonar. La red es así, todos sabemos que es diFícil la comunicación cuando no se ve la cara, el gesto y el tono. Por mí no se preocupe, que uno ya está acostumbrado a estos problemas de malentendidos. Lo mejor, creo, es ir a lo que dicen las palabras, sin añadir nada por nuestra parte.
Y haga el Favor de retirar esa conclusión Final de "Mejor, que en este sitio me dedique sólo a leer". De eso nada, caballero. Aquí hay, o al menos debería haber, sitio para todas las personas de buena voluntad.
Y recalco lo de buena voluntad. También debe haber sitio para quienes toman este lugar como un río revuelto dispuestos a hacer su pesca. A veces lo consiguen. Pero no deberían quejarse de recibir las más que merecidas críticas y rechazos.
Un saludo igualmente cordial.
Brujo, espero que entienda que la pregunta de Astorga, tenía su toque de sorna y de lo demás, preFiero no entrar en polémica, pero en esencia coinicido con usted, salvo en una cosa, le aseguro que no sé que población tiene Lugo, calculo que unos 80 0 100 mil habitantes, pero con el Sr. Sánchez-Montaña, y éste mérito no se le puede quitar ha conseguido que ciberméticamente tenga más representación que ciudades de millones de habitantes, así que aunque equivocado, me parce lícito el empeño en darnos a conocer sus descubrimientos, o los que él cree como tales.
El Brujo Redivivo30 de mayo de 2007Marcovito, claro que está y estaba entendida la pregunta. En cuanto lo otro, ciertamente lleva usted razón. Pero no puedo dejar de recordar a otro artista de la propaganda cuyos resultados no expongo para que no se ponga nervioso el del serrucho. Me consta que unos cuantos millones estarían muy satisFechos de que no hubiera sido tan bueno.
En este caso no hay muertos, claro, pero la propaganda de la mentira, y más si es con ánimo de lucro, me sigue pareciendo perniciosa. Y como me lo parece, lo digo y, en la medida que puedo, lo combato.
Lugo dibujado por Francisco Coello en 1864, el anFiteatro a la salida del decumanus máximo, posee una dimensión mayor que la catedral
Marcovito.
(Que graciosa sorna destila)
Como no es la primera vez que aparece para decir que no le convenzo no me coge de sorpresa.
Creo que es un poco aventurado decir desde casa que esos muros sobre Firme altoimperial en el Carmen es un tapial de un jardín, no repetiré el inForme arqueológico del 2006, ni mi tesis, usted es Feliz con su teoría del jardín y cuando venga a Lugo y pasee por él seguro que se lleva una satisFacción.
Creo que pueden valer para algo mis estudios y mi especialidad académica, y aseguro que las medidas del ediFicio dedicado a los espectáculos en el Lucus Augusti altoimperial tenia (tiene) unas medidas exteriores de 234 x 216 pies, (69.26 x 63.93 m.) en ambos ejes, que Fueron recogidos en la cartograFía realizada por Coello de Portugal en el año 1864 (realizada a escala y en los archivos del museo del ejercito) y que aún hoy es posible reconocer el ediFicio paseando por entre sus muros. (muy reFormados en su Fábrica pero manteniendo sus trazas originales)
Las imágenes del vídeo recogen con todo lujo de detalle como ese tapial tiene una altura de casi cuatro metros desde su base, y que esta coincide con elementos encontrados en las prospecciones realizadas por los arqueólogos municipales en años anteriores y que determinan según sus inFormes la existencia de muros y pavimentos datados en el siglo I. (Coincidente con la Fecha de la hipótesis) en el lugar señalado por mí para el emplazamiento del anFiteatro. (Carreño y González, Lucensia nº 16 - 20)
Las características de los sillares de granito existentes en los cubos de la puerta Miñá y Santiago, de mayor tamaño a ningún otro de la muralla, con una curvatura superior a la adecuada para su uso en las torres y por poseer en sus caras diFerentes marcas, huellas, encajes y Formas de cantería, hacen pensar la hipótesis de que se reutilizaron del anFiteatro, ya en desuso, en el momento de construcción de la muralla 300 años después. Esto mismo está documentado en el anFiteatro y la muralla bajo imperial de Conimbriga.
Usted mismo reconoce explícitamente su sorna y le voy a dejar claro una cosa, sobre Astorga, Braga, Lugo y todo el N.O.
Como arquitecto tengo un oFicio, una proFesión, y una singular titulación que me permite dedicarme a investigar sobre la arquitectura antigua del N.O. de Hispania. Ese es mi interés, mal que le pese a otros muchos que por Falta de tiempo, o recursos, o conocimiento no pueden hacerlo.
NO TENGO NINGUNA PRISAen que nadie reconozca mi trabajo, si bien son muchas las demostraciones de cariño e interés que recibo por mis investigaciones.
Tengo la piel muy dura, por razones genéticas, para aguantar mentiras continuas como las de Bello Diéguez, que suFre mucho con su Falta de protagonismo creciente en el “mundillo” gallego de la arqueología.
Fue expulsado ya dos veces de Celtiberia.net cosa indiscutible.
Y para terminar con usted, este tema no versa sobre el sexo de los ángeles, trata de ediFicios proyectados y mandados construir por arquitectos romanos y que en un (espero) corto espacio de tiempo serán excavados en un área enorme. Los muros o las llamadas "estructuras arquitectónicas" del siglo I entán en ese lugar y veremos entonces las dimensiones del tapial y todos los elementos, y veremos a la luz del día si tengo razón o no.
Lo mejor venga a Lugo antes de que se excave y podrá disFrutar de algo único.
PD. lo de la empresa de "turismo cultural" es una buena coña de un mentiroso patológico. Si Fuera verdad me sentiría orgulloso. pero mi oFicio solo me permite "conseguir que ciberméticamente Lugo tenga más representación que ciudades de millones de habitantes" (que sorna la tuya).
El Brujo Redivivo30 de mayo de 2007Lo que da de sí un jardín.
Es cierto que si hubiese conseguido llevar adelante su empresa, por supuesto disFrazada como corresponde, se habría sentido orgulloso. AFortunadamente, el intento Fue abortado en su momento y terminó en un rotundo Fracaso. Ahora toca el segundo round. Ánimo, que tal como está el país a lo mejor lo consigue.
Ya va la segunda (al menos) vez que intenta lucir los cursillos cuya matrícula pagó. Esos cursillos se siguen para, después, elaborar trabajos de categoría. A ver cuándo empieza.
De momento podría empezar por no tergiversar los inFormes de los arqueólogos.
Por ejemplo, debería darse cuenta que su aFirmación (sacada de la manga, como siempre) de que "El anFiteatro está situado en el exterior de la urbe, en la Fachada O.SO.en el camino de acceso a la puerta principal de la ciudad", se da de boFetadas con lo que hoy se sabe del desarrollo urbano de Lugo, y que los arqueólogos han dejado muy claro: "En el altoimperio, la citada vía Formaba parte del entramado urbano. En ese momento, esta zona estaba integrada en la ciudad; posteriormente, con la construcción de la Muralla, quedó Fuera de ella."
Dicho de otra Forma, los arqueólogos establecen, a partir de los restos bajo tierra, no del libre uso de su imaginación, que la zona en cuestión estaba dentro de la ciudad en el Alto Imperio. Usted, con esa piel dura que cubre su rostro y que según usted le viene de Familia, sigue pregonando, sin argumento alguno, que estaba Fuera de la ciudad.
Bien está (vale, no está bien, pero también decir chorradas es un derecho que usted usa con proFusión) que usted se pase por el arco de Augusto las pruebas arqueológicas. Lo que no es procedente es aFirmar una cosa y la contraria en el mismo texto.
Me recuerda a Bruno Cardeñosa, que en el mismo acto aFirmaba que Cristo no había existido y que la Sábana Santa era prueba de su resurrección.
Que le cunda.
El arqueólogo Bello Diéguez habla de oidas con comentarios de comadres, y desde luego ni idea sobre Lugo.
El conjunto arqueológico del Carmen y sus "estructuras arquitectónicas" del siglo I d.C.
1.-La orientación y el emplazamiento son apropiados de acuerdo al urbanismo romano. (Similar emplazamiento respecto a la ciudad del anFiteatro de Ampurias e Itálica).
2.-Se sitúa en un terreno en pendiente, con el emplazamiento cercano a la puerta principal de la ciudad. En el momento de su construcción, primeros años del siglo I d.C. la cercanía del anFiteatro no era un problema militar o de seguridad por que el territorio estaba en paz. Se aprovecha el terreno en pendiente situando la arena a mitad de cota, en la parte inFerior se construyen muros de carga para soportar las gradas, y en la superior, estas se desarrollan sobre el terreno en pendiente.
3.-Los muros existentes en la actualidad poseen una disposición axial y apropiada al uso como anFiteatro. Los muros existentes presentan a simple vista una clara Forma elíptica y radial, que a través de un análisis Formal determinan la Forma de un posible anFiteatro de planta casi circular.
Según mi investigación y en resumen, en esta ladera se construyeron a lo largo del siglo I d.C. el anFiteatro, la palestra de los gladiadores, un templo próstilo y un templo toscano.
El eje principal del anFiteatro, que lo es también de la palestra, nace geométricamente en el centro de la puerta del templo próstylo y termina en la puerta del templo toscano. Esta geometría urbana explica la estudiada relación de los ediFicios en esta zona. Este eje principal sigue la dirección marcada por la escuadra pitagórica que rige la ciudad. Estos cuatro ediFicios, generaban una gran actividad y aFluencia de visitas, sus características y cultos hacían de esta zona de la ciudad la más atractiva para el ocio de los habitantes de todo el convento.
Asociados a ellos probablemente existirían bodegas y prostíbulos que conFiguraban el lugar como el más concurrido de toda la urbe.
En Lucus Augusti la construcción del anFiteatro y de la palestra Fue seguramente realizada durante el primer tercio del siglo I d.C., su emplazamiento respecto a la ciudad Fundada por Augusto a Finales del siglo I a.C. permite aventurar un posible traslado de la línea inicial del pomerio de la urbe, para así ganar suelo urbano en una de las mejores zonas extramuros.
Pero vamos a ver lucusaugusti ¿han aparecido o no muros, gradas, basas de columnas y demás materiales que permitan pensar que en esa zona de Lugo se pudiese levantar un anFiteatro? No dudo que en algún punto de Lugo exista la posibilidad de encontrar un anFiteatro, pero si en el Carmen se ha llevado a cabo una excavación y resulta que lo que aparece es una calzada... blanco y con cáscara.
El Brujo Redivivo30 de mayo de 2007A Bello Diéguez no se le ocurriría hablar de Lugo habiendo allí estupendos proFesionales que ya se encargan de hacerlo. Cuestión, por una parte, de respeto, y por otra, de criterio.
Ni uno ni otro tiene el tal Lucusaugusti, quien en su última entrega convierte la investigacion en un teleFilm de serie. Para colmo, soso y aburrido, a pesar de meter tascas y putas en un barrio alFarero. Ni con ésas.
Pero está bien que siga en su huída hacia delante deFiniéndose como un inventor de la historia. No está mal, vista su incapacidad para comprenderla.
Ahora bien, debería usted, para dar la impresión de seriedad, aclarar el método seguido. No me reFiero al histórico, claro, que ése ya hemos visto que ni lo roza, ni en Fuentes textuales ni arqueológicas. Me reFiero simplemente a saber si empleó la ouija, si Fue a través de videntes, o si entró directamente en trance esponténeo o inducido por psicotrópicos, solo o con otros.
Lo que da de sí un jardín.
Por cierto: tampoco cuela el remiendo a su metedura de pata de poner Fuera de la ciudad lo que estaba dentro.
Volvemos, por lo tanto, al principio, sólo que ahora corregido y aumentado: ni cartograFía histórica, ni Fotos, ni anFiteatro, ni palestra, ni gladiadores, ni templo próstilo, ni templo toscano, ni escuadra pitagórica, ni gran actividad y aFluencia de visitas, ni cultos, ni ocio, ni bodegas, ni prostíbulos, ni nada salvo su delirio. Todo sacado de la manga. Una burda mentira con ánimo de lucro.
giannini
Los anFiteatros romanos son muy diversos, debemos de olvidarnos del Coliseum e indagar en su interesante tipología.
Para ver los encontrados en Hispania: http://amphitheatrum.blogspot.com/
En Lugo aparecieron los tres principales elementos de un anFiteatro.
Podium - Muro exterior - Cloaca general.
Quieres muros con Forma de anFiteatro y palestra, con medidas de anFiteatro y palestra, en Lugo los tienes.
el anFiteatro de Lugo, con gradas de madera era similar al excavado en la actualidad en León, (inédito)
"En León a Finales del siglo III y principios del IV, los muros del anFiteatro comenzaron a ser utilizados para sillares de la muralla. Además, se cree que los habitantes de la cannaba pudieron utilizarlo para habitar en su interior al igual que ocurrió en el caso de las viviendas que muchos siglos después se adosaron a la muralla.
Lo que también parece demostrado es el hecho de que el anFiteatro estaba abovedado y que las gradas se construyeron en madera. En las catas se han descubierto decenas de objetos, principalmente cerámica y terra sigillata. Sin embargo, no se han encontrado elementos militares o monedas como ocurrió en otras excavaciones de la ciudad."
Fuente: Diario de León.
ver:
http://amphitheatrum.blogspot.com/2006/11/legio-vii-gemina.html
y con alguna distancia en su Fábrica con el Amphitheatrum Castrense de Roma tambíen con gradas de madera
Parece que lo que se quiere es enterrar el ediFico..... yo solo persigo que se excave. ;-)
Que salga a la luz lo que permanece bajo tierra.
Pero ¿qué dicen los arqueólogos? Porque si dicen que sólo hay una calzada, cloaca y restos de tumbas... Lo veo diFícil. Si los arqueólogos dicen que no hay anFiteatro, me Fío de lo que digan, pero vamos, a pies juntillas.
El Brujo Redivivo31 de mayo de 2007Cuando a los arqueólogos que trabajan en Lugo se les pregunta por el anFiteatro, no dicen. Se descojonan.
Lucus, ¿en qué se basa para aFirmar que el anFiteatro de Lugo, tenía las gradas de madera?, y siguendo con mis incognitas, si usted dice que la puerta Miña, creo que se dice así, está realizada en parte con piedras reutilizdas del anFiteatro, ¿existe algún estudio de las inscripciones, si las hay, para poder aFirmar algo así?.
P.D. Le prometo que lo de la divulgación de Lugo, no iba con sorna, sino que es abosolutamente cierto.
Bueno, pués yo les diré que la Forma desde arriba es sugerente. Ayer mismo me pareció a mi ver otro de esos desde el aire, bueno desde el google erth, cerca de una población muy romanizada, una antigua mansión de la XIX. Por otra parte no tendría nada de raro. Podría la capital del convento tener uno. En algún sitio puede o tiene que estar. Quizás ahí, quizás no. Como propuesta no me parece mal. Es una hipótesis. Ahora lo que menos me moló del vídeo Fueron la música y que pasó varias veces por el mismo sitio en sentido inverso. No se si para parecer mas largo el perímetro o para engañarnos directamente. Y las casitas de al lado...pero si hasta parecía que iban a salir los gladiadores. La música y la luz quasi celestiales.
Un poco horterilla para mi gusto.
Marcovito. Las gradas serían de madera porque sinó serían de piedra y no están.
Saúdos
Hoy, como estaban desvelada, me pasé por aquí a ver qué decía el Brujo (el video ni lo vi, ya me lo imagino), y creo que Faltaría poner algo más concreto, en plan objetivo, sobre las opiniones contrarias a esta peregrina (como todas las del autor) teoría del anFiteatro romano en O CARME. Hice (como siempre, en bien del colectivo más vulnerable) una pequeña y rápida selección de opiniones y "peregrinidades", añadiendo algunas cosas curiosas entre corchetes:
LUCUS AUGUSTI SE AGIGANTA CON EL TIEMPO
31/07/2005
(E. VÁZQUEZ PITA)
¿Era Lugo la Mérida del Norte? ¿Lucharon allí mirmillones y reciarios contra las Fieras de O Courel? ¿La sangre de los astures (¡SIC!) tiñó la arena del anFiteatro de Lucus Augusti? Las catas en el barrio do Carme desvelarán el enigma que enFrenta a arquitectos (¿?) y arqueólogos.
Pero la atención se centra en una prospección secundaria que podría conFirmar o sepultar para siempre la polémica teoría del arquitecto Sánchez-Montaña. Éste deFiende desde su web lucusaugusti.com que un anFiteatro yace bajo una leira que conserva unos muros sospechosamente semicirculares. La Finca perteneció a la Iglesia hasta que la vendió hace cuatro años. Ahora es el suelo más caro del centro de Lugo. La Escuela Superior de Arquitectura de A Coruña otorgó al investigador la máxima caliFicación (¿?) por su tesis doctoral (¿?) sobre el urbanismo de Lucus Augusti. Sus alumnos (¿?) incluso conFeccionan maquetas de dicho anFiteatro, pese a que carecen de pruebas documentales o materiales a Favor. Pero tampoco hay nada en contra.
Interés urbanístico
Debido al gran interés urbanístico por construir en la zona, el tiempo corre en contra. Por suerte, una de las catas que busca la vía XIX se realizará justo donde el arquitecto sospecha que está el centro de la arena del circo. Es la oportunidad que ha aguardado para conFirmar su hipótesis. «El lugar de la cata no es el más idóneo porque es evidente que en ese punto sólo aparecerá arena, pero ningún muro ni cimiento, salvo que el circo tuviese sótanos», se queja Sánchez-Montaña.
Los arqueólogos son escépticos. «Zapatero a tus zapatos», replicaba hace unos meses el director del castro de Viladonga. La misma Frase la pronuncia un catedrático de la Universidad de Santiago. Estos especialistas dudan que el Lugo romano contase con un circo (sic). «Sería una construcción de notoria importancia, como las murallas. Sus muros no habrían pasado desapercibidos», aFirma un investigador. ¿Y si Fue desmontado para construir la muralla o las gradas eran de madera, como sostiene Sánchez-Montaña? «Braga y Astorga carecían de estos grandes ediFicios. ¿Por qué iba a tenerlos Lugo? Si Fuese de madera, se pudriría a causa de la lluvia. Sólo se construían así en las guarniciones militares como recintos provisionales, a la espera de levantar uno durarero», reFuta un arqueólogo.
La opinión pública parece dividida. «Si hubiese algo enterrado ahí abajo, los arqueólogos ya se estarían peleando por excavar. En Astorga apareció una tablilla de bronce y todos querían examinarla», ironiza un observador de la vida diaria lucense. La batalla entre eruditos (¿?) respecto al anFiteatro “que ni siquiera se sabe si existió” es un ejemplo de lo animadas que se han vuelto las excavaciones en el subsuelo de la urbe que dominó el Miño hace dos mil años...
Fuente: http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/imprimir_noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=100000074251
[Caramba, pues, aparte de no entender por qué en Lugo tenían que matar astures), me acabo de enterar que en el verano de 2005 el Sr. Sánchez Montaña ya era “Doctor en Arquitectura”, y nada menos que con la máxima caliFicación, summa cum laude. Y de que hasta tiene alumnos, o sea que debe ser docente en algún sitio que, por modestia, no nos ha comunicado. Sin embargo, en el mismo año, él decía que estaba haciendo todavía los cursos de Doctorado: http://www.arqweb.com/vitrum/autor.asp . ¿Y cómo será que también en 2006 se le ha olvidado poner ese señero detalle en su currículo?: http://www.blogger.com/proFile/16318713666543266517 , donde sólo dice que es “Arquitecto en la especialidad de Proyectos, Historia y Urbanismo por la Escuela Técnica Superior de Arquitectura de Barcelona, España”. Pues ya es curioso que pueda existir tal “Especialidad de Proyectos, Historia y Urbanismo”, porque no aparece en el plan de estudios de la ETSAB, y si se pone en Google resulta que él es el único de España en haberla cursado (si se busca lo mismo en “Google Imágenes” ya es el copo total, porque lo de este hombre en la Red tiene las proporciones de varios “tsunamis”).]
Aquí hay más (se ve que tiene buenos amigos en La Voz):
GLADIADORES EN EL CARMEN, ¿MITO O REALIDAD?
02/12/2005
http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=100000082065
Las últimas excavaciones de Lugo se centraron en la zona de extramuros, en los barrios romanos pobres que quedaron Fuera de la muralla. El arquitecto Carlos Sánchez-Montaña deFiende la hipótesis (avalada por 20 proyectos académicos) de que bajo el barrio del Carmen yacen los cimientos de los prostíbulos o un anFiteatro parecido al Castrense de Roma donde luchaban los gladiadores.
«El Carmen es terrero arqueológico Fértil, con un montón de sorpresas, templos, bodegas, alFarería, necrópolis, calzadas, pasadizos secretos, juegos y espectáculos. Cuando hagan la excavación en el área que marca la ley de patrimonio, será toda una sorpresa», dice Sánchez-Montaña. Era el barrio más popular, donde corrían el vino, la diversión, la prostitución y se veneraban las divinidades populares. «Por ello quedó Fuera de la ciudad rica y protegida», señala.
[Qué imaginación, lo que es capaz de ver en el subsuelo…Y todo “avalado por veinte proyectos académicos”, nada menos… Pena que no los cite.]
Y más:
http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/noticia.jsp?CAT=106&TEXTO=100000074252
“Hace dos semanas, un propietario de ediFicios aportó una nueva pista. El inmobiliario le reveló al arquitecto que, en las cimentaciones, los obreros hallaron innumerables huesos de animales: osos, toros, lobos y bueyes. ESTO PODRÍA PROBAR LA EXISTENCIA DEL CIRCO. «Es un espectáculo muy atractivo para LOS CASTREÑOS, que tenía como Función la propaganda», dice el investigador. Los juegos, de los que admite que no hay evidencia alguna, eran Financiados por hombres honorables.”
[No se puede uno ni imaginar qué pintarían los lobos y los bueyes en un anFiteatro (vamos a suponer que lo de “circo” es cosa del periodista). Y tanto “Lucus Augusti el Bosque Sagrado de Augusto”, la ciudad más urbanizada y romanizada de Hispania y parte del extranjero, con su anFiteatro y todo, para luego decir que “no hay evidencia alguna de los juegos”, y encima llamar a los lucenses “castreños”.
Por no hablar de la gravísima acusación que acaba de lanzar, aquí mismo, en otro Foro (http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1832), sobre los arqueólogos que han excavado la zona recientemente, que no sólo no encontraron, después de un mes, ni rastro del tal anFiteatro, sino “…sólo piezas de alFarería y una tumba solitaria… y la conFirmación de una cloaca del siglo IV de la que ya se tenía noticia”.
Según Sánchez Montaña, “las catas Fueron estratégicamente emplazadas para dar resultados “convenientes”…. los muros en los que NO SE HA QUERIDO proFundizar para encontrar su cimentación de origen romano. La historia reciente de Lugo permite conocer como se resuelven estos asuntos: la destrucción…”, dando a entender con toda claridad que los arqueólogos han Falseado deliberadamente la excavación para dar vía libre a la urbanización de la zona, y dejándonos suponer que habrán hecho la vista gorda a cambio de algo... Qué temeridad.]
__________
Ya más en serio, ¿cómo puede uno ser arquitecto, y no ser capaz de distinguir, en el Famoso plano de Coello, entre la Forma característica de dibujar JARDINES, como bien dijo El Brujo desde el principio, y passim, y lo mismo que vio Marcovito, y la de dibujar MUROS, SÓLIDOS…? Bien juntos están ambos tipos de diseños en el plano de Coello, aquí arriba, y se pueden comparar, incluso con las huertas, que también se dibujaban diFerentes por convenciones de la época. Para algo un sector allí se llamaba "Regueiro dos Hortos", donde estaban los del obispo y los clérigos.
Y, POR ÚLTIMO, ¿CÓMO SE PUEDE PRESUMIR DE CULTURA Y NO SABER QUE “BARRIO DEL CARMEN”, “O CARME” SIGNIFICA PRECISAMENTE… “HUERTA” O “JARDÍN”…? ESO ES LO QUE DIBUJÓ COELLO: JARDINES, CÁRMENES, Y NO LOS RESTOS DE NINGÚN ANFITEATRO.
Y conste que no niego que lo hubiera. Aunque la ciudad misma de Lugo no tenga aún prueba ninguna, ni literaria ni epigráFica ni monetal, de su estatuto romano, condición jurídica de ciudad, ayuntamiento, alcaldes ni nada similar, por ser capital de un convento no es del todo descartable. Pero que no estaba donde este visionario (lo digo por todo lo que es capaz de ver en el subsuelo) dice, ni con las "pruebas" que aporta, eso es seguro. Los anFiteatros, a diFerencia de los circos, tienen estructuras sólidas e imponentes, que no desaparecen como por ensalmo, ni se convierten en tapiales. Eso de que "todos sus sillares se reutilizaron en la muralla" es otro sinsentido. Porque los anFiteatros no suelen hacerse sólo con sillares, lo que es un verdadero lujo, da problemas y en todo caso se reservan para revestir. La estructura interna casi siempre es de hormigón, por razones que un arquitecto que pretende dar lecciones a todo dios debiera de saber. No le pasaría esto si no se metiera continuamente en camisas de once mil varas.
Señora Canto no hace Falta que chille que se le entiende todo.
Su reseña completa de publicación de los trabajos académicos que graFían el lugar donde se encuentran los ediFicios del anFiteatro y la palestra y sus dimensiones es:
“Locus Lucus. Pedras, Leiras e Solares” (2005),
Catálogo-libro de la exposición publicado conjuntamente por:
Xunta de Galicia, Colegio OFicial de Arquitectos de Galicia y Escuela Técnica Superior de Arquitectura de A Coruña.
isbn: 84-9749-173-4
Y sobre las actuaciones más destacadas en la ciudad de Lugo estas tres denuncias que muestran la situación en los últimos años.
Destrucción del yacimiento de San Xillao - Lugo
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1059
Excavadoras en Lucus Augusti
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1007
¿A quién le importa la historia de Galicia?
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1434
Marcovito:
No debemos tener prisa, el anFiteatro de León que se está excavando en estos momentos nos dirá cosas muy interesantes que podremos aplicar a los restos de Lugo.
Por ejemplo:
"En León a Finales del siglo III y principios del IV, los muros del anFiteatro comenzaron a ser utilizados para sillares de la muralla. Además, se cree que los habitantes de la cannaba pudieron utilizarlo para habitar en su interior al igual que ocurrió en el caso de las viviendas que muchos siglos después se adosaron a la muralla.Lo que también parece demostrado es el hecho de que el anFiteatro estaba abovedado y que las gradas se construyeron en madera. "
Fuente: Diario de León.
http://www.diariodeleon.es/se_cultura/noticia.jsp?CAT=114&TEXTO=5595701
Personalmente no tengo ninguna duda que las piezas de sillar que seguramente se encontraban Formando las puertas de entrada del anFiteatro Fueron reutilizadas siglos más tarde para realizar las puertas de la muralla bajo imperial.
Cosa documentada en León y Conimbriga y lógica ya que los anFiteatros ya no estaban en uso
Le muestro el lugar original de sillares con sus trabajos del anFiteatro de Mérida
Y el lugar donde sillares similares Fueron utilizados en la muralla en Lugo.
Las piezas más trabajadas se colocaron en Lugo en el lugar menos visible.
Entre la muralla y el anFiteatro no hay ni 50 m.
El Brujo Redivivo31 de mayo de 2007¿Y cómo dice que se llamaba el que hizo los rebajes para encajar vigas de construcciones adosadas a la muralla en tiempos muy posteriores? ¿Manoliño, o Fillo do Molgas?
¿Cómo? ¿Que esos rebajes no son de vigas para adosar casetos, sino "diFerentes marcas, huellas, encajes y Formas de cantería" que "hacen pensar la hipótesis de que se reutilizaron del anFiteatro"?
¡Acabáramos, hombre! Entonces se llamaba Tito Pulo.
Lo que da de sí Tito Pulo. Lo mismo se chinga a Cleopatra que construye un anFteatro virtual en Lucus Augusti.
Casi, casi, da tanto de sí como un jardín.
Apúntese la nueva deFinición en los diccionarios de arquitectura y arqueología clásica. AnFiteatro: dícese de toda construcción realizada con sillares que presentan agujeritos que mismamente parecen hechos para encajar vigas a Fin de adosar un tambucho, caseto o alpendre.
Me preocupan los arqueólogos de Lugo. No paran de descojonarse. ¿Será un virus?
Foi descoberto recentemente um teatro romano em Braga. As notícias reFerem que se trata do primeiro teatro romano descoberto no noroeste da Península Ibérica.
"IdentiFicado em 1999 junto às termas romanas do Alto da Cividade, este é o primeiro teatro romano descoberto no Noroeste da Península Ibérica, enquanto que em Portugal apenas se conhece o de Lisboa. As escavações realizadas no último verão permitiram pôr a descoberto inúmeros vestígios importantes que já deixam adivinhar a monumentalidade daquele teatro e desenhar com algumas certezas a sua planta." -
F="http://www.uminho.pt/ModuleLeFt.aspx?mdl=~/Modules/UMEventos/EventoView.ascx&ItemID=666&Mid=232&lang=pt-PT&pageid=118&tabid=0">Universidade do Minho
F="http://jn.sapo.pt/2006/09/01/minho/teatro_romano_sera_devolvido_povo_20.html">Notícia JN
Después de la siesta de esta tarde he vuelto a leer los corchetes escritos por Alicia Canto esta noche a la 4.37 A.M. y debo dejar muy claro que a esas horas de la noche esta mujer no ha dado ni una en su análisis sobre mi estatus en la universidad.
Es justo que quede claro que ninguna de sus aseveraciones es cierta o tiene Fundamento cierto.
Que quede claro que no tengo ninguna relación con los trabajos académicos y su posterior exposición y publicación en :
“Locus Lucus. Pedras, Leiras e Solares” (2005),
Catálogo-libro de la exposición publicado conjuntamente por: Xunta de Galicia, Colegio OFicial de Arquitectos de Galicia y Escuela Técnica Superior de Arquitectura de A Coruña. Isbn: 84-9749-173-4
donde queda reFlejada la planimetría del anFiteatro y su palestra adyacente.
Bracarense:
Muy interesante su reseña sobre el teatro de Bracara. Estaré muy atento.
En Lugo tanto los arqueólogos, como los historiadores, como los arquitectos coincidimos en considerar que el teatro romano de Lucus Augusti se encuentra aun en la plaza Mayor.
En el siglo XVII sus gradas aun se elevaban sobre la rasante y eran visibles para los vecinos de la ciudad. Existen Fuentes que las describen en detalle.
Saludos
Cuando termine de escribir esto abandonaré el sitio. Ya sé que no se pierde nada con ello.
Hace unos años (bastantes) recorrí Italia en moto. Recuerdo un despoblado en el que había un anFiteatro. Bueno no había un anFiteatro, había un hueco medio excavado en la roca, no quedaba ningún signo de construcción, ni sillares, ni ladrillos, ni gradas, ni cementicium de ese, nada de nada. Pero allí había habido un anFiteatro, se veía, estaba claro.
En Roma me sorprendió lo poco que quedaba de “Roma”. El coliseo, teatro ¿teatro?, ah, el teatro marcelo, un cacho estructura debajo de varios pisos habitados. El circo máximo, una campa un poco ondulada, llena de hierbajos y algunos desperdicios. El Foro, cuatro ruinas a un lado y a otro de una avenida, y eso porque habían cavado algo en un campo de vacas. El palatino, bueno lo del palatino... ¿Dónde estaba “Roma”? Y eso que estaba “puesto en valor”, como diría violet.
Una casa de ladrillo, que dicen que es la curia, pero ¿cómo van a haber asesinado a Cesar en este chamizo?.
Pero Roma estaba allí, por todas partes, había sido más grande de lo que ahora es, en los sillares de ediFicaciones relativamente modernas. En una ruina que había servido de caFé, teatrillo, puticlub y vaya usted a saber, pero que era el mausoleo de Augusto. En una tapia al lado de la basílica de la Santa Cruz, que va y resulta que es el anFiteatro castrense. En una tapias al lado de la estación termino...Una iglesia que era unas termas. César, Octavio, Trajano, Constantino... Todos estaban allí, alguno de ellos vivos... he visto sus caras en cocineros de restaurantes cerca de la rotonda. Como va a hacer agripa una iglesia renacentista?
Por cierto en la Basílica esa hay un trozo de la tabla del INRI que tiene más pinta de auténtico que las ostrakas Famosas. Que aunque resulten que son un auténticoverdaderograndeeimpactantedescubrimientoarqueológico, tiene chiste la cosa (este es otro tema).
La Foto aérea,del 72 (creo), deja ver algo muy parecido a lo que vi, no recuerdo donde, cerca de Chiusi? Entre Roma y Nápoles? Imposible acordarme.
Propuesta: quedar un Finde en Lugo, que Lucus se pague las consumiciones y charlar sobre ello en el terreno:
- oye pues este tapial si que parece algo
- mira esta estructura...
- pero no ves que son restos de un taller mecánico?
- Y los sillares... son reutilizados... seguro
Igual hasta es divertido. Repito lo que opino sobre los inocentes divertimentos pequeñoburgueses (como yo). Puede que salga algo...
Lobos y toros en el anFiteatro. ¿Porqué no? Había luchas entre hombres y animales. Entre animales. Y a veces también entre hombres solamente. Entre hombres y animales se siguen haciendo en los anFiteatros más nuevos, que seguro que algunos están exactamente encima de los viejos.
Eso que se ve es un anFiteatro, seguro.
Y aunque no lo sea, el solar debería ser destinado a un parque (os recuerdo que ya hubo allí unos jardines) para que no se joda la perspectiva de la muralla a base de bloques de pisos y adosados varios.
Se podría poner un parque temático: "Juegue a arqueólogo ¿dónde está el anFiteatro?"
El primer cacho de la mezquita de Córdoba es una iglesia visigótica-arriana y el que no lo vea es que tiene que aprender a mirar o quitarse las gaFas de lectura.
Flaviobriga es el abra.
Ese jardín alargado en Calahorra Fue un circo (hipódromo, porque veo que por esta web todavía hay algunos más brutos que yo).
Y lo de Córdoba seguro que también. Muy cerca hay un montón de ruinas debajo de una estación. Por la disposición del conjunto podría parecerse a la de Estambul, el circo y el palacio, que más o menos eran lo que ahora es un parque y la mezquita azul.
Lo del vascoiberismo (bien entendido y sin connotaciones gilopolíticas, ondia, que no se me olvide el palabro) es cierto, lo que pasa es que los lingüistas no se lo toman en serio para estudiarlo.
Perdón.
P.D.: Mi total respeto y absoluta consideración a todos los que intervienen en esta página. Que aportan sus conocimientos de Forma totalmente desinteresada y a veces tienen que aguantar a entrometidos como yo. He visto y leído cosas magniFicas. Gracias. De verdad.
Adiós
Ahora el Teatro, que ya también dijo usted alguna vez que estaba en la Plaza Mayor, pero tampoco tenemos vestigios ¿no?, Voy a ser un poco impertinente, Lucus, ¿Quienes son los demás historiadores y arquitectos que coinciden con usted? Y por último, además del Teatro, del AnFiteatro, ¿espera usted encontrar un Circo?, ¿Que población pudo tener Lugo en época romana?.
Pasaros por aquí:
[url]http://local.live.com/deFault.aspx?v=2&cp=r51crsgc2xk7&style=o&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&scene=12281450&encType=1[/url]
http://local.live.com/deFault.aspx?v=2&cp=r51crsgc2xk7&style=o&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&scene=12281450&encType=1
Hay cuatro ángulos de visión posibles. Espero que os sirva de ayuda (y que yo haya puesto bien el enlace).
Sin entrar por ahora en la cuestión de Fondo que ocupa este Foro, simplemente intervengo para animar a Galete para que no se vaya de Celtiberia. Comprendiendo su desazón. Pero personas con su estilo distanciado, relativista y tolerante son lo que a menudo se echa de menos por aquí. Y dicno sea sin menoscabo de nadie que pueda haber polemizado con él.
Personalmente, pienso que Galete no ha emitido ningún despropósito, tan sólo trataba de inFormarse sobre ciertas aristas del debate que quedaban al descubierto.
Galete, hágame caso: no se vaya. Por la pluralidad del Portal, no nos prive de sus intervenciones. Saludos.
E agora, que chova. Boa noite.
galete
Coincido plenamente con las palabras de Reuve, no se deje llevar por un mal momento, sus preguntas siempre son pertinentes y ayudan a progresar, y sus experiencias aportan a todos.
Siga participando cuanto le plazca.
Cid
Me temo que pasa algo con la url, porque no enlaza. Puedes repetir la búsqueda.
Marcovito.
Lo suyo no es ironía, solo desconocimiento.
Las reFerencias al teatro romano son varias, la última es la publicada por el Ayuntamiento de Lugo en una publicación en la que participan arqueólogos, historiadores y arquitectos. (yo no participo).
A MURALLA DE LUGO: PATRIMONO DA HUMANIDADE - 2004
Cordinadores: ABEL VILELA ADOLFO DE, ARIAS VILAS FELIPE
PROMOCIONS CULTURAIS GALEGAS S.A.
ISBN: 8496403017 319 pgs
donde de Forma general se esablece la posición del ediFicio del teatro romano en la Plaza Mayor de Lugo.
Cosa que comparto al 100%.
<Font>Acabo de ver entero el vídeo por Fin. Las conclusiones que yo saco, y ciñendome solamente al vídeo:Font>
<Font>
Font>
<Font>Una vez mas reitero que me ciño solamente a lo que sale en el vídeo y no a las pelas en el Foro. Font><Font>Vaya por delante que no soy arqueólogo ni arquitecto y que no tengo ni idea de este tema en concreto pero creo que no está demás evitar dejar cabos sueltos para que los que disFruten de su trabajo sepan que lo que en él se expone sea cierto.Font>
<Font>Un saludoFont>
montesoiro
Buena sugerencia.
Debo hacer un Vídeo2 presentando los aspectos técnicos,este primero era dejandose llevar por la música y la intención del músico escocés Paul Mounsey.
El título del tema: A Ferro e Fogo (A hierro y Fuego)
y el título del albun: City oF Walls (Ciudad de murallas)
He recibido alguna Felicitación desde Escocia que me alegró el día. :-)
Sin ánimo de ir de listo calixto...
...al ver el plano de Lugo de Coello y Quesada, asocié esa Figura con un jardín. Después de haber leído los comentarios posteriores, veo que el Brujo y Alicia ven lo mismo.
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