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CáCERES Talavera la Vieja
Clasificación: Ciudad antigua
Información mantenida por: jugimo
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Avgvstóbriga vettona
Municipio romano de Augustóbriga, situado en la márgen izquierda del río Tajo, hoy en día debajo de las aguas del Embalse de Valdecañas. El templo romano es el único que ha sido trasladado (en parte) a otro lugar, próximo a la carretera de Los Ibores.
Fotos irrepetibles, realizadas durante un descenso de las aguas del embalse en 1995.
Y para ver fotos del pasado no olviden visitar la maravillosa web:
http://www.paseovirtual.net/talaverilla/dos.htm
Cómo llegar y horarios
Autovia N-V y Carretera de Navalmoral a Bohonal y Castañar de Ibor, cruce del río Tajo.
El poblamiento fue geoposicionado por jugimo.
Comentarios
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por Dios Jugi... ¿donde están esas fotos?
Vettonivs,
Ten paciencia, ya las verás mañana cuando se incorporen al trabajo nuestros web masters.
Un abrazo, jugimo
Puedes informarnos dónde aparecen ahora vestigios de la antigua ciudad? Pienso por ejemplo en inscripciones, villae y cosas así.
Obeid:
Toda la ciudad quedó sumergida, excepto el templo-curia que trasladaron en parte previamente.Fuera del embalse podemos encontrar además alguna villa rústica, un puente, y lógicamente algunas aras, cabezas de marmol y un tesorillo tartésico que guarda el museo arqueológico de Cáceres.
Un abrazo, jugimo
A esas aras me refiero. Sé por ejemplo, que en el castillo de Peñaflor había algunas, pero no alcanzo a saber si eso está suficientemente cerca de la antigua ciudad como para pensar que provienen de ella.
Hay un artículo en Hispania Antiqya que habla de ello, creo.
Obeid:
He estado varias veces en el Poblado de Peñaflor (que no castillo) y no he visto esas aras, solo un miliario del que desconozco su paradero. De todas formas ese poblado es tardorromano-visigodo y se encuentra muy cercano a Augustóbriga y al puente romano del conde pero en la márgen derecha del rio Tajo.
" PUENTE DEL CONDE
Este monumento desconocido nació para comunicar los territorios del norte con los de la Augustóbriga romana, frente a la cual fue imposible construirlo, debido a los cambios de curso que efectuaba el río, en un tramo de litología endeble.
Dicho puente, al que se le conoce como Del Conde de Miranda porque unía las orillas de su jurisdicción, formó parte de una vía subsidiaria, que partía de Augustóbriga (Talavera la Vieja) en dirección a Caesaróbriga (Talavera de la Reina), salvando primero el Gualija, por otro puente llamado del Buho, y alcanzando las alturas del Berrocal, cerca de unos baños termales romanos, donde se hallaron bustos de mármol, inscripciones y cimentaciones de edificios.
Su fábrica a pesar de equipararse a las mejores de la ingeniería hidráulica romana en España, es casi desconocida, apareciendo citada en contadas ocasiones. La primera vez que se menciona en las Relaciones Topográficas de Felipe II, y más tarde en el diccionario de T. López y en el de P. Madoz, quienes recogen de sus informadores la creencia de que lo mandara construir el Conde de Miranda, a quien únicamente debe corresponder el honor de repara y restaurar el daño que los siglos de abandono había causado, sobreelevando una parte, revocando sus intesticios y dotándole de aliviaderos para soportar la presión de las crecidas. El resto de la fábrica es romana, de "opus cuadratum " e "inciertum", levantados a soga y tizón, desde la base granítica. Mide ciento once metros de longitud y tiene una altura de treinta y seis metros, con cinco arcos de medio punto desiguales, el mayor con una luz de quince metros, y el menor de tres. Los pilares más gruesos tienen en su base una anchura de nueve metros, con un tajamar triangular y un espolón cuadrado que forma un cuerpo independiente del arranque de los arcos.
El único efecto decorativo lo crea la doble rosca de refuerzo del arco principal y la simetría de luces decrecientes. El ancho de calzada es de tres y medio y su perfil coincidió con la altura de la base del podio del templo de Talavera la Vieja, pero hay rara vez puede verse, dado que ha quedado también bajo las aguas del pantano, con el arco mayor cortado desde la guerra de la independencia"
Un saludo, jugimo
Dos preguntas Jugi: ¿Cómo se dejó inundar todo ese patrimonio? Es acongojante!, serían las grandes ideas del bajito pantanero...
y otra ¿Cuando baja tanto el nivel del embalse? Sequías prolongadas o desembalses controlados? Siempre lo he visto lleno y solo he podido ver las columnas al otro lado del puente.
Unas fotos interesantísimas jugi, ¿son tuyas?
Naturalmente Vettonio, las fotos son mias y las realicé en un verano, quizás el de 1995, cuando debido a un desembalse extraordinario quedó toda la ciudad al descubierto.
Ya sabes que en la dictadura estas obras faraónicas se hacían sin apenas oposición, la gente de "Talaverilla" la repartieron por los pueblos de la Vera con gran disgusto para ellos, pero ¿ qué podian hacer ante la maquinaria del Estado?.
Vettonio si quieres las fotos dame tu correo, pues no lo encuentro ahora.
Un abrazo, Jugimo.
Jugimo:
Supongo que el miliario al que aludes es el de la milla XXII que publicó, con fotografía, Antonio González en uno de los coloquios de Navalmoral (1997).
Luego, en el del 2000, decía que seguía en las laderas de la colina, pero lógicamente, hay que verlo in situ.
En ese mismo libro González dió noticia de otro ara que parece seguir en uno de los muros de la Peña. Pero lo interesante es que en Valdeverdeja (Toledo) hay otras inscripciones de Peñaflor. La última en aparecer es un epígrafe funerario que está publicada por autores distintos y de forma casi contemporánea e independiente:
J. MANGAS MANJARRÉS, J. CARROBLES SANTOS y S. RODRÍGUEZ, "Nuevas inscripciones de la provincia de Toledo I", «HAnt», 10, 1992, pp. 241-305.
J. GÓMEZ-PANTOJA, "Inscripciones latinas de la raya entre Extremadura y Castilla", «HAnt», 17, 1993, pp. 329-336.
Esta inscripción es posible que haya pasado desapercibida en su relación con Peñaflor y Berrocalejo precisamente porque en el título de los artículos se menciona Toledo, pero en el segundo de ellos se dice lo siguiente, que copio:
«De Berrocalejo proceden hay noticias de inscripciones, descritas por primera vez en las correspondientes Relaciones topográficas de Felipe II, que informan que "en un ribero á la parte de medio día junto á la ribera del río Tajo está una gran peña alta y muy fuerte, que por su nombre se llama Peñaflor; y en la redonda y circuito de ella ay muchos edificios y antiguallas de cimientos de casas antiguas, y piedras labradas", de las que que se describen dos que Hübner publicó en el CIL.»
«Algunos años después, y a lo que parece sin darse cuenta, el sabio alemán repitió casi los mismos datos tomándolos de un artículo de Fita que informa del hallazgo de otro epígrafe "en las inmediaciones de Valdeverdeja"; ahora el "castillo de Peñaflor está en Valdeverdeja, sobre la margen derecha del Tajo, junto á Berrocalejo". La nueva inscripción de la que daba cuenta Fita fue trasladada a Talavera de la Reina y regalada al Sr. Jiménez de la Llave, donde todavía estaba cuando la vió el Conde de Cedillo; por lo que consta, actualmente se conserva en el MAN. Finalmente, a traves de una referencia de prensa, tengo noticias del hallazgo en la zona, hace pocos años, de una tercera pieza.»
«A pesar de que el tramo del límite provincial entre Valdeverdeja y Berrocalejo parece haber conocido varias acomodaciones, la misteriosa peña o castillo de Peñaflor siempre ha estado en la jurisdicción de este último lugar. Los motivos por los que se atribuye a Valdeverdeja un lugar que siempre ha estado dentro de los límites del pueblo vecino se me escapan y sólo puedo atribuirlas a la retórica del P. Fita».
«Al comunicar el hallazgo de la segunda inscripción, Fita suponía que podía provenir también de las ruinas descritas por los comunicantes de la Relaciones topográficas; esto es evidentemente ampliable a las otras dos lápidas, la que da noticia la prensa y la que ahora se publica. La falta de investigación sobre el origen de "tan copioso venero de antigüedades" era uno de los lamentos del sabio jesuita y la verdad es que no se ha hecho demasiado al respecto en los cien años transcurridos, aun cuando esta materia puede ser de interés por cuanto puede servir para localizar otra de las poblaciones antiguas del área, de las que conocemos el nombre pero no su situación. El Mapa topográfico nacional sólo registra un Arroyo de Peñaflor, a los pies de una pequeña colina de algo más de 400 mts de elevación cercana al río Tajo y al sur de Berrocalejo. Por desgracia, la topografía de la zona ha sido profundamente alterada por la construcción del embalse de Valdecañas; la cola del pantano posiblemente sumergió bajo sus aguas Peñaflor, como de hecho cubre las ruinas de Talavera la Vieja, la antigua Augustobriga, que dista escasamente cinco o seis kilómetros de nuestro lugar.»
Hola a todos:
Sobre este tema, hay una web, reivindicando el pasado de "Talaverilla", aparecen fotos antiguas de la ubicación de los monumentos y el pueblo, así como vistas aéreas su dirección es
http://www.iespana.es/paseovirtual/talaverilla/augustobriga.htm
Gracias por la URL, Al-Qunaytarat
http://www.cervantesvirtual.com/portal/antigua/augustobriga.shtml
Oportunidad de oro para los interesados en visitar AUGUSTOBRIGA: Este año con la pertinaz sequia sus ruinas han quedado de nuevo al descubierto al bajar las aguas del embalse de Valdecañas.Suele ocurrir cada 10-12 años.
Si vais que lo disfrutéis. Un saludo.
Amigo Alfonsohispania, anímate a venir a la Augustobriga vettona antes de que suba el agua.
Un abrazo.
Jugimo, ¿antes de que suba el agua? ¿Hasta dónde? Paso a diario por el puente del carretera Navalmoral-Guadalupe sobre el embalse y el nivel del agua no está tan bajo como para poder visitar Talaverilla, al menos para poder pasear entre sus restos.
Como podría añadir alguna foto de Talaverilla al poblamiento, he visto que alguno druidas tambien dejan sus fotos a la vez que contestan, ¿Cómo lo hacen? a mi solo me deja escribir.
Ibor, tus fotos serán bienvenidas pero no puedes ponerlas tu directamente porque solo lo hace el que abre el poblamiento. Otro caso distinto son las fotos que ya se encuentran incluidas en otra web diferente y que mediante una fórmula se insertan aquí mismo con la escritura.Te lo puedo explicar mejor si quieres por email.
En cualquier caso, si me mandas tus fotos antiguas y las de las ruinas actuales de Augustóbriga yo me encargo de subirlas a este poblamiento. Mi correo es: jugimo@ya.com
Muchas gracias por tu colaboración. Un saludo paisano.
Sobre el puente del Conde, del cual publicó un artículo Antonio González Cordero en los IV Coloquios Histórico-Culturales del Campo Arañuelo (Navalmoral de la Mata, 1996), creo que está muy lejos de poder afirmar que es romano. Lo mismo sucede con el puente del Búho, y otro puente, el de las Veredas (sobre el río Ibor, entre Bohonal y Mesas), que han sido dados como romanos y que, en mi opinión, están muy lejos de poder recibir tal cronología. Estas tres construcciones en realidad se encuentran formando parte del trazado de un cordel ganadero, de frecuente tránsito en época medieval y moderna, y que era una variante de la Cañada Real Leonesa Occidental, recibiendo a los ganados trashumantes del Puerto del Pico y discurriendo por El Gordo, Berrocalejo, Peraleda de San Román, Bohonal de Ibor y Mesas de Ibor hasta llegar a Campillo de Deleitosa. De todos es sabido que en numerosas ocasiones las cañadas ganaderas son herederas del trazado de las vías y calzadas romanas, pero esto no siempre es así, y en este caso concreto estimo que la identificación de este cordel con una hipotética vía romana está aún por demostrar.
Os copio un fragmento publicado ya en celtiberia, sobre mesas de ibor, donde se inenta ligar el paso de ganado a un antigua calzada romana. Un saludo
"De los tres puentes que salvan el río Ibor, uno de ellos es romano probablemente de época trajana y por el pasaba la calzada romana (luego aprovechada por la vereda mesteña) junto a la que pasado el paraje de los mártires se encuentra una fuente romana en servicio, los últimos restos de la calzada romana fueron eliminados con la construcción del saneamiento público (en el paraje donde se ubicaban estos últimos restos se llama calleja de la calzada)"
Un ligero repaso a las características formales y constructivas del puente del Búho y del puente de Las Veredas sirve para comprobar que efectivamente ambos puentes están muy lejos de ser considerados romanos, lo cual no quiere decir que se encuentren emplazados en el mismo lugar que ocupó un puente original romano, circunstancia difícilmente comprobable en estos momentos. No importa que los lugareños lo califican como "puentes romanos" o que así lo juzguen ciertos eruditos o historiadores locales sin ningún criterio. Y menos aún que halla quien se atreva a fecharlo en época concreta de Trajano. En cuanto al puente del Conde, sólo lo conozco por fotografías antiguas, pero igualmente tampoco me parece de esa época.
En cuanto al camino que los comunica, lo único seguro es que fue utilizado por los ganados meteños, pero tampoco se puede afirmar que dicha cañada sea heredera de un camino anterior romano.
Entonces cuales serian para vosotros, amigos druidas, los caminos o calzadas que llegaban hasta Augustóbriga, ¿os atreveríais a dar un intinerario mas o menos aproximado?
¿No os parece que que el berrocal donde se encuentra el puente del Conde, es el lugar mas idioneo para que los romanos colocasen alli tb su puente? Leí tb que en unos de los extremos del puente se encuentran restos de un templo romano, similar al puente de Alcántara, valdría esto para afirmar que antes del puente medieval hubo allí otro puente romano?
Un saludo
Ibor, sin duda tuvo que haber dos caminos: uno por la margen derecha del río Tajo y otro por la margen izquierda. Por el vado de Alarza, cercano a Augustóbriga, se comunicaron ambos caminos desde la época romana hasta la edad moderna.
El camino por la margen izquierda del Tajo, desde Augustóbriga hasta Emerita, iría por el Puerto del Ibor hacia Mesas de Ibor y Campillo de Deleitosa, Aldeacentenera, Trujillo, Medellín y Mérida. Sería el camino más utilizado durante el invierno y en primavera, cuando el Tajo llevara mucha agua y fuera difícil vadearlo.
El camino por la margen derecha del Tajo iría por el vado de Albalat, por el Puerto de Miravete y desde aquí enlazaba con el camino anterior en Turgalium ( Trujillo). Este camino es mejor, más afable por las características del terreno, pero sin embargo solo se utilizaría en verano cuando fuera posible pasar el Tajo por los vados de Alarza y de Albalat.
Sin duda esos puentes que cita Lucius no son romanos, tal vez son medievales, pero sus cimientos si pudieron serlo. Han sido estudiados por el ingeniero especialista en puentes romanos Manuel Durán Fuentes y tampoco los considera romanos.
Un saludo.
Jugimo, personalmente a mi estos tres puentes tampoco me parecen romanos a simplevista, por fotos conozco el del Buho y el del Conde y desde pequeño conozco el puente sobre el Ibor.
Planteas una ruta para "el buen tiempo" para vadear el Tajo y ante la imposibilidad de hacerlo con mal tiempo, pero a mi me surje la siguiente duda, ¿tu crees que el Ibor sería facil vadearlo con ese mal tiempo entre Bohonal y Mesas?, a mi personalmente me parece que no, de hacerlo me parece que deberia ser en la cabecera del río o entrar directamente por la actual Guadalupe.
A la entrada de Bohonal llegando por la carretera de Mesas, he leido que allí se encontraba alguna tumba antropomorfica, justo al lado del Cordel. Con las mejoras de las carretera estas han desparecido, si es que habia mas de una. Si esta hubiese sido de época Visigoda, ¿se puden relacionar estas tumbas en el granito con el paso de esta hipotetica calzada?
Bueno, Ibor, en invierno todos los vados son difíciles... pero no es necesario llegar a Mesas, porque el mejor sitio para cruzar el río Ibor estaría más arriba, donde hoy lo cruza la carretera de Fresnedoso. Ese es el "Puerto del Ibor" citado en los documentos medievales, y es bastante probable que en ese estrecho y angosto lugar hubiera un puente romano, apoyado sobre las duras cuarcitas de la Sierra Gallega. ¿Has investigado bien ese sitio? ¿Sería posible sacar una foto del viejo puente y de sus cimientos?
Junto a la ermita de San Matías de Fresnedoso hay también una necrópolis tardorromana, junto a una fuente muy caudalosa, indicios indispensables para el paso de este camino.
Amigo Jugimo a diario paso por el lugar que mencionas, ayer precisamente pare en la Casa de la Covacha para hacer una fotos, me parece que no hay niguna foto del rio, de todos modos me cuesta poco parar y hacer mas fotos el lunes mismo. Cuando te refieres al puente viejo ¿que puente es? Ahora que recuerde hay dos, uno por el que paso y otro a una altura inferior pero que no tiene que tener ni 80 años,justo al lado de los molinos. Si me indicas el lugar hago las fotos, ademas tb del paso del Ibor cortando la Sierra.
Tengo que preparar una fotos de una cruz y un arco restos de algun edifcio religioso, para añadirlas a la pagina, ¿es esta la ermita que mencionas? El otro día los niños del colegio escabaron en el patio del colegio que esta justo al lado de estos restos y me dijeron y enseñaron tejas que habian sacado a poco profunidad, y ademas de restos de telas y pelos, imaginate los que les dije, ¡Habeis encontrado al muerto!
Hola druidas el sabado pasado estuve en la ruinas de Talaverilla el nivel de Pantano de Valdecañas esta bastante bajo, con lo cual se pueden pasear bien por lo que quedan de las calles de Talavera la Vieja.
Se esta acercando basntante gente, y una pena es ver como enciertos lugares se ven oyes escavados, algun cazatesoros debe haber estado por la zona.
Un saludo y desde aqui un llamamiento a la recupueración del patrimonio de Talaverilla (Augustóbriga) y no al expolio.
Hola Ibor quizas me acerque el sábado a ver las ruinas de Talaverilla, ¿crees que se podrá ver el dolmen de Guadalperal? ¿está muy bajo el pantano?.
Para llegar a Talaverilla sabeis que se hace tb a traves de una finca particular, pero esta tiene pequeñas parcelas en su interior que otros dueños, con lo cual el acceso sin salirse del camino, se puede hacer sin problema. Y ojo, cuidado pq. hay ganadería brava.
Hola Ibor, en Octubre de 2005 estuve en la finca de Guadalperal intentando ver el dolmen, el guarda no nos regañó por entrar, fue muy amable, pero nos dijo que habia otro camino para ver el dolmen que en ese momento estaba bajo el agua porque el pantano estaba alto, fue el que nos dijo que hasta que no se ve el puente, no se ve el dolmen. No se donde está exactamente, creo que por debajo de la finca. He estado mirando en google earth y en sig pac y se ven caminos pero ninguno que lleve hasta donde creo que está el dolmen.
En este enlace hablan del dolmen de Guadalperal.
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=62058
Si quieres déjame un teléfono y si veo algo claro, te llamo.
¿ Que es eso de "Marina Isla de Valdecañas", como Marina D´Or?
http://www.hoy.es/pg060125/prensa/noticias/Regional/200601/25/HOY-LOC-000.html
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=217493
http://talavera.losmercados.es/20070808-desaparecen-cinco-kilometros-del-rio-tajo-por-la-construccion-de-un-complejo-turistico.html
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