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LEóN Vegas del Condado (León)
13 de mayo de 2007
Clasificación: Otros
Información mantenida por: alevin
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"La quebrantada". ¿Una "Ruina Montium" desconocida?

Sin duda todos los celtiberos conocemos el sistema de explotación romano, para minas de oro, conocido como “Ruina Montium”, por el que se hacía llegar gran cantidad de agua a través de canales hacia una montaña, debidamente agujereada, hasta que conseguían que se derrumbase, yendo los materiales resultantes a un estanque de decantación donde se iban separando hasta conseguir sacar el oro de las arcillas donde reposaba. El ejemplo más conocido de este sistema es el paraje conocido por “Las Médulas”, Pero lo que ya no es tan conocido es que hubo otros muchos lugares donde dichas excavaciones se descubrieron poco rentables y se abandonaron. A uno de estos lugares es donde quiero llevaros hoy.

Dejamos León por la N-401, dirección Valladolid, y a unos 12 Km., al entrar en el pueblo de Puente Villarente, nos encontramos una desviación a la izquierda que indica Boñar-Pto.de S.Isidro. Cuando tomamos esta carretera local nos llevamos la grata sorpresa de una recta de más de 20 Km., Pero que nos sobran, pues no conviene que nos relajemos demasiado con el paulatinamente cada vez más agradable paisaje de ribera que nos va a ir envolviendo(El Porma nunca estará a más de 2 Km. de nosotros y fluye paralelo a la carretera)con bucólicas praderas y agradables bosquecillos de chopos, pues a unos 10 minutos en velocidad moderada, nos encontraremos un nuevo desvío, en el Km.16, que nos marca la entrada a la Villa - Ayuntamiento llamada Vegas del Condado, población de la que quizás otro día hable. Es justo al embocar este desvío cuando, de repente, nuestra mirada se ve agredida con un horizonte roto por una gigantesca cárcava que parece un zarpazo dado al monte bajo que nos venia acompañando y que, justo aquí, alcanza su máxima altura de cerca de 1.100 mts. Esta gran grieta es conocida por el arcaico, descriptivo y sonoro nombre de “La Quebrantada”, palabra que da a entender algo más que un simple derrumbe o rotura.

Como nuestro objetivo es subir a su cumbre seguimos la carretera y atravesamos el pueblo, siempre rectos, por su Plaza Mayor, hasta llegar a un puente moderno que atraviesa el Porma. Aunque se puede subir en coche hasta arriba yo aconsejaría aparcarlo antes de cruzar el puente y disfrutar de una agradable caminata.

Lo primero es echar una buena ojeada a la base de la cárcava, con 300 mts de ancho y 150 mts de altura, que ya de por sí nos impondrá cierto respeto. A continuación tomamos por una senda forestal que sale a nuestra izquierda, poniendo atención a la posible existencia de mastines que protegen un aprisco próximo, Perro noble Pero peligroso cuando “esta de servicio”y entras en su terreno. Por ello lo mejor es no hacer caso de sus ladridos y simplemente separarse lo posible de los canes e iniciar el ascenso por la mencionada pista, ascenso que tiene su aquel, aunque nada que no pueda suPerar un especialista en triatlón (bueno, vale, exagero un poco). El camino esta bordeado por un bosque impenetrable formado mayormente por encinas, robles y, sobre todo, muchas urces, haciendo imposible el salirse de la ruta por lo tupido de la vegetación, y una vez alcanzada la cumbre podremos gozar de una maravillosa vista de la ribera del Porma y los pueblos que la bordean.

En la cima se alza, desde hace unos años, una inmensa cruz metálica adonde los lugareños van de romería una vez al año, por ello, la última vez que subí hará media docena de años, ya había unos bancos y mesas pétreos para facilitar las meriendas.

Pero aún no hemos hablado del motivo de venir hasta aquí, que no es simplemente para recrearse con el paisaje, sino el de contaros una historia, una de las más características del folclore leonés, se trata de la leyenda de “El Molino de la Griega”.

Creo que a todos los que nacimos por la zona nuestros abuelos nos la contaron igual:

“En tiempos pretéritos llegó al pueblo una mujer, griega de nación, de fuerte carácter y Personalidad, con el fin de construir un molino harinero, con el que ganarse la vida, en la cima del Monte de Vegas. Este molino no funcionaría con viento, no, sino con la fuerza motriz del agua. Cuando se le hizo ver que en la ubicación escogida no había agua ninguna, ya que el río, por voluntad de Dios, por donde pasaba era precisamente por la base del monte y no por la cima, ella respondió, henchida de soberbia:

-“Quiera Dios o no quiera el “molin” ha de moler porque lo manda la Griega”.

Y así, ni corta ni Perezosa, construyo el molino y después, con el tarugo trasero de su madreña, cavo un canal a través del monte hasta lejanas tierras donde encontró agua para transvasar a su “molin”. Pero cuenta la historia que, cuando las aguas llegaron formando torrentera, el molino no pudo aguantar su empuje y se derrumbo, arrastrando consigo a parte del monte en donde enraizaban sus cimientos, formándose así “La Quebrantada”. Fin de la historia”

¿No es una forma preciosa de justificar las consecuencias de unos trabajos mineros que no llegaron a buen termino?. ¿Qué en que me baso?. Allá van mis conclusiones:

Esta leyenda no es exclusiva de Vegas, también se cuenta con leves variaciones en poblaciones como Villarroquel, Valdecastro o Cifuentes de Rueda, donde también se han certificado, de forma más o menos probada, la existencia de excavaciones similares.

Nótese la similitud en el gentilicio “griega” y la raíz cética “briga”, con su sentido de fortaleza militar. Recuerdo aún en mi juventud de haber visto restos, desPerdigados entre los matorrales, de una construcción con piedras(ahora pienso que labradas), ¿ no podrían ser los restos de una pequeña construcción militar para vigilancia de obra?, no tenía que ser muy grande ya que Lancia se encuentra justo a la otra vertiente del monte.

En la zona existen topónimos que indicarían una presencia romana, como Valdecastillo o Valdequintana

Asimismo en la zona existe el llamado "cerro del telégrafo" donde incluso se alcanzaron a ver ruinas (esas yo no las conocí). ¿A que telégrafo podrían referirse, al del sistema Mathé de 1844 o a uno quizás mucho más antiguo?.

Existe la tradición de una calzada romana secundaria que, saliendo de Lancia, recorrería la loma del Monte de Vegas hasta conectar con alguno de los puertos de
La Cordillera Cantábrica (¿S. Isidro, Señales o S.Glorio?). Los restos de esta calzada terminaron de desaparecer con las modernas roturaciones del monte y la aPertura de vías forestales y cortafuegos.


Uno de los puntos básicos para estas explotaciones era la traída de aguas y aún se pueden ver, a pesar del paso del tiempo y de forma intermitente, los restos de un canal que llegaría hasta una laguna pluvial que se encuentra a unos Kilómetros, conocida como Laguna de Rabilán, Ramilan o Resmilan, que con los tres nombres la he visto mencionada, posible estanque donde se acumularían las aguas de las lluvias utilizadas para provocar la “ruina montium”.

Lo anteriormente expuesto no son más que unas consideraciones a vuelapluma sobre un tema que siempre me interesó desde que la Historia empezó a hacerlo. Un reto que podría servir para que se lucieran algunos investigadores aventureros, que se diesen un paseo por la zona y aprovechen a tomarse un cocido leonés para recuPerar fuerzas. hay queda el reto y como dicen en la zona ¡¡¡¿Hay quien luche?!!!.

Paz y bien

Bibliografía:
“Vegas del Condado (Historia, Leyendas, Folclore)” – Restituto Martínez
“Vegas del Condado (Villa y Parroquia)” – Fray Orencio Llamazares
“La Leyenda de la Griega” – Eutimio Martínez


El poblamiento fue geoposicionado por Silberius.

Si eres el autor del poblamiento y crees que est" mal georeferenciado, identificate y podás cambiar la ubicaicón.


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Comentarios

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  1. #1 cid 14 de mayo de 2007

    Necesitaríais primero algo de geología. Saber si hay buscadores aficionados de oro, si los viejos del lugar cuentan que pueda haber oro, plata... un poco de mineralogía y geología.

    Recomendaría buscar las muestras al pie del derrumbe.

    De todas formas aun pudiera ser de origen natural. El agua freática tendría mucho que ver. Por eso buscaría restos arqueológicos (claro, a ver) Pero también el material derrumbado al pie.

  2. #2 elel.lina 15 de mayo de 2007

    Jajaja, lo leí sin ver quien lo había escrito y pensé: a Alevín le va a encantar que hablen de su zona..., volví al sor Juana Inés... que ví que habías contestado y me encuentro con que el poblamiento es tuyo: QUE DESPISTE TENGO!

    Hablando del poblamiento: no conozco la zona Pero este verano a ver si me acerco a ver de veras "La Quebrantada", por paisaje y además porque la leyenda contada me parece una manera muy bonita de explicar las cosas.

    En cuanto a que "La quebrantada" tenga un origen minero o natural..., pues no lo sé, hay que tener en cuenta que los muestreos y testificaciones en busca de oro que realizaban los romanos no se pueden compara a las de hoy, que con meter un testigo de 20com de grosor y longitud... 200 metros (por ejemplo) ya sondean la zona, los romanos tenían que ser un poco más agresivos. Pero bueno en este tema, simplemente opinar.

    un saludo ( y... no tengo mucho tiempo para participar, Pero si que os leo muy a menudo)

  3. #3 Onega 15 de mayo de 2007

    Alevin, ese canal que lleva a la laguna de Rasmilán tendrías que investigarlo, yo te he investigado un poco con el SIGPAC
    http://sigpac.mapa.es/fega/visor/
    y el Google Earth, y he visto que la laguna está en la misma latitud que Cerezales del Condado, separada del pueblo por una montaña muy llana por su parte suPerior, por donde podría ir un acueducto que transportase agua a algún castro próximo a Cerezales, de hecho en 42º 42’ 37” N y 5º 21’ 7” O, al lado mismo de Cerezales, hay una zona en pendiente donde se observan con el Google Earth como ruinas de población ¿sería esa la griega o briga? ¿iría a ella el canal?

    Tengo un libro sobre las Médulas y trae un mapa con la distribución de los principales yacimientos auríferos de la provincia de León, y no viene ninguno en el Porma. Si quieres lo escaneo y lo pongo.

  4. #4 alevin 15 de mayo de 2007

    Onnega, felicidades por el trabajo.No hay tradición de ningun acueducto en la zona, solo de ese canal y lo que si te comento como anecdota es que los naturales de Cerezales cientan que el nombre de su pueblo proviene de la epoca romana en la que un pretor o alguien similar que hizo noche en la zona, se dirigio al Sol recriminandole pues debía llegar tarde , supongo a algún sitio :"Sera sales", que como veras de latin tiene bien poco Pero que como localismo entre los residentes puede servir para dar "lustre". las ruinas que dices pudieran ser de un aprisco que hay en el monte muy cerca del pueblo. Los que conocen Cerezales saben que el pueblo esta a los pies de la própia ladera. Además los apriscos son muy comunes en la zona y desde el Google pueden parecer cualquier cosa.Desgraciadamente la Tarjeta de Video de mi ordenador no es muy buena y no puedo funcionar con Google Earth, Pero en Sigpac puedes observar "La Quebrantada" en UTM X 307995,77 - Y 4729003,52 o con LAT-42º41´19,61"N - LONG- 5º20'37,25"W, aunque la vista no es muy buena a mi entender.
    Si quieres poner ese mapa yo te lo agradezco ya que servirá de información para los compañeros. Piensa que de los yacimientos que yo hablo son aquellos que no han salido adelante.

    Elel.lina y resto de lectores. Si os acercais y subís no os arrepentireis. Proveeros de agua fresca (por cierto en el caño de la plaza en Vegas hay un agua de pozo artesiano que goza de fama secular) y una hogaza con algun choricin o cecina, me lo agradecereis.
    Paz y bien

  5. #5 Onega 16 de mayo de 2007

    Gracias Alevin, muy amable. A ver si luego tengo un rato y meto esos dos que me dices. Créeme que me gustaría llevar a cabo esa caminata en busca de las minas, me encantan esas aventuras, sobre todo cuando se combinan también con lo gastronómico y la posibilidad de conocer a algunos agradables camaradas virtuales. Hace un par de meses le dije a Angelhj que sí a una idea suya sobre un encuentro de "megaliteros", que al final no se llevó a cabo, lo mismo más adelante deciden reunirse... Bueno, el caso es que me obligué a mí misma a decir que sí, porque aunque me apetecía por un lado (mismos argumentos que te acabo de dar para la aventura de la mina), por otro tenía una exPeriencia previa con unas consecuencias desastrosas de las que todavía no me he recuPerado. No te doy más la tabarra, mejor que no, ni a esta, ni a la de Angelhj, ni a nada, a no ser una de monjas heterosexuales :) y siempre con mi guardaespaldas.

    Pasadlo bien.

  6. #6 cid 16 de mayo de 2007

    Contad con todo mi apoyo moral en la expedición, que a mi me pilla unos cuantos cientos de kilometros lejos.

    Pero eso sí, poned fotos ;-)

  7. #7 elel.lina 17 de mayo de 2007

    alevín: encantada de preparar "en un momentín" la espedición a Vegas del Condado, a ver como se pude organiza porque me he trasladado recientemente "otra vez" a vivir a Madrid y se me complican los viajes de fin de semana. Pero bueno ya se irá viendo!

  8. #8 alevin 17 de mayo de 2007

    Onega.-Valdecastro no es una localidad. es un valle entre los pueblos de Santibañez y Cuadros, a orillas del Bernesga. A la altura aproximada del Km.337 de la carretera de Asturias . me fuguroi que imposible de localizar en mapas convencionales.

    Pixuetu, me gustaría me hablaras de esos restos romanos de Moral, nunca había oído hablar de ellos.

    Elel.lina, mandame , si quieres tu e-mail o telefono como si me hicieras una pregunta(que yo no abrire)y montamos la expedición desde Madrid, si quieres

    Reuve, es impresionante la fotografía, Pero me da la sensación de que son formaciones de terrenos de aluvión formados ¿quizás por el arrastre de los desmontes de la "ruina montium"?
    Paz y bien

  9. #9 Onega 18 de mayo de 2007

    Alevin, siguiendo tus instrucciones he actualizado el mapa de los yacimientos con los tres que me indicas, si quieres puedes enlazar la foto (Yacimientos auríferos romanos en León) con este poblamiento. He encontrado el de Valdecastro con el Sigpac (que contiene el Topográfico Nacional), y justo al lado de Valdecastro se ve un lugar llamado La Griega!!
    Un saludo.
    PD Gracias Uma por tu apoyo, muy cierta tu definición de estas exPeriencias.

  10. #10 alevin 19 de mayo de 2007

    De momento tenemos previsto le hacer la excursion durmiendo en León el 08 de Junio, yendo por la mañana a la Quebrantada y darnos el paseo más ñargo o más corto según nos apetezca. Despues comer y decidir si volvemos a León o recorremos algun enclave interesanTe de las riberas del Porma o el Curueño. Cenariamos (que no creo haya ganas, Pero bueno) en León, paseo por el barrio Humedo y ciudad iluminada. A la mañana siguiente opción de visitar algún monumento por el interior o veriamos si la nueva Ruta Romana está oPerativa, por ejemplo, y despùés cada "mochuelo a su olivo".

    Como condición indispensable esta el tener una conversación lo más inteligente, e intelegible, posible (no se admiten temas políticos de la actualidad) y mucho buen rollo, como cuando se hizo la comida del Iberismo.

    Por supuesto pueden venir las parejas siempre que sepan integrarse.

    Onega, "puedo prometer y prometo" que Personalmente procuraré que no tengas ese típo de exPeriencias (mi mujer se encargará de que yo tampoco las tenga) asi que si te animas adelante. De momento vamos ya unos tres druidas y otro casi seguro.
    tampoco se trata de hacer algo multitudinario, se trata de pasar un fin de semana agradable, no de hacer una fiesta.

    Interesados os podeis poner en contacto conmigo en el correo :

    Restionesima@yahoo.es

    Paz y bien

  11. #11 alevin 19 de mayo de 2007

    Perdon, creo que me he explicado mal. Dormiriamos en León el 08 de Junio, la excursión la hariamos el sábado 09 de Junio no muy tarde por la mañana y el Domingo sería el retorno al hogar.
    Paz y bien

  12. #12 alevin 20 de mayo de 2007

    Onega, muy bien colocados los tre spuntos en el mapa. se vé que te manejas bien. Anda, animate y unete a los "excursionistas"¿que puedes Perder? (al contrario no me atrevo a hacerte la pregunta)
    Paz y bien

  13. #13 Onega 20 de mayo de 2007

    Alevín, veo que no se me entiende o yo me expreso mal: no me tomes mi explicación como algo Personal, es sólo que ¿cómo era ese refrán? "el gato escaldado hasta del agua fría huye", pues igual.

    ¿Así que pongo muy bien los puntos? :) nunca me habían dicho nada parecido. Bueno, pasadlo bien en la expedición y cuidadín con esa peligrosa combinación de ascensión a La Quebrantada más cocido leonés.

    Saludos

  14. #14 alevin 21 de mayo de 2007

    Cid, en la serie del Instituto Geográfico catastral sería el n.130(Vegas del Condado), al menos ese es el que yo tengo aunque mi edición es de 1931¿Te vale la información).

    Onega, creo que tanto Uma como yo te hemos comprendido y es cierto eso que dices de los gatos Pero tambien te digo que hasta ahora conozco Personalmente a todos los que vamos por el momento y, de entre ellos, yo soy el peor (y ya ves que soy un simple"alevin"), no obstante el respeto a las decisiones siempre por delante. Se brindara por los participantes en este for que no vengan.
    Paz y bien

  15. #15 Zagreo 21 de mayo de 2007

    Muy buenas Alevin, yo soy de muy cerquita de Llama, entre Boñar y Cistierna, he ido un par de veces a Vegas, a las fiestas, jeje.
    Me interesan mucho estos temas, aunque me temo que todavía soy un neófito, me encantaría realizar algún estudio, o conocer algo más sobre la historia de la zona de mi pueblo, Pero desgraciadamente no sé ni por dónde empezar.
    Si alguien pudiera indicarme algún libro, o referencia se lo agradecería en el alma.
    A la excursión me animo yo también, a pesar de que no llevo mucho registrado me apasiona esta web y su temática, gracias de antemano.
    Un saludo a todos

  16. #16 alevin 23 de mayo de 2007

    Gracias Susannah, efectivamente es la libreria Pastor, de donde me surto de libros sobre León, Pero como voy una par de veces al año, nunca recuerdo el nombre. Gracias de nuevo.
    Paz y bien

  17. #17 cid 23 de mayo de 2007

    Legalmente no puedo reproducir ni un trozo de la hoja geológica, que podéis consultar en la página del IGME previo registro y uso del software comercial de Micro$oft (vamos, que solo funciona con internet explorer porque son unos chapuceros como la copa de un pino).

    Lo da como coluvial, un corrimiento de tierras. Hay una discordancia sin mayor importancia y un montón de lineas rojas para cuya explicación fijo que tienes que irte a la memoria adjunta a la hoja geológica y que no puedes consultar online, como es norma habitual. La leyenda tampoco aporta nada. Me da por pensar que lo interpretan como un desplome de ladera más depósito coluvial. Esas lineas parecen lineas de falla (rotura), Pero coloreadas. No confundáis esa azulada que aparece con una capa de carbón, que eso sale arriba a la derecha del mapa (carbonífero) cuando los terrenos que vemos son terciarios.

    No puedo aportar gran cosa más.

  18. #18 alevin 25 de mayo de 2007

    Cid, por esa zona no hay más derrumbes, pues la conozco(Ya había pensado en ello). Y referente a lo de señor respetable esoo considero que no va con la edad sino con la "pesquis"(que dicen los castizos), por cierto yo si lo soy, con lo que ademas puedo valorar una opinión inteligente o lógica y a qyuien la emité. Con Permiso.
    Paz y bien

  19. #19 Onnega 06 de jul. 2007

    A los miembros de la expedición: esPero que nos mantengáis informados, por si el mapa de los yacimientos auríferos tiene que modificarse. ¡Cuidado con la ingesta de productos derivados del cerdo ibérico! (léase cocidos leoneses y similares): ojito con el colesterol. Pasadlo bien.

  20. #20 alevin 11 de jul. 2007

    Cinco. Fuimos cinco los aventureros que decidimos acercarnos al misterio de “La Quebrantada”. Tres éramos ·”druidas” (Elel.lina, Uma y el que suscribe) mas dos agregadas que dijeron que si íbamos a León, ellas también. Lo cierto es que fue un fin de semana que ha dado para todo menos para descansar. Pero vayamos por partes.


     


    La subida a “La Quebrantada” y el paisaje no decepcionaron en absoluto ya que es una gozada el disfrutarlo, otra cosa es cuando intentamos orientarnos para encontrar la laguna de Remellan o el canal por el que, desde la laguna, se llevaba el agua para provocar la “ruina montium”. Aunque llevábamos brújula y un mapa  1:50.000(edición 2003) resulta que nos encontramos toda la zona repoblada con pinos(en detrimento de las especies autóctonas) y con una serie de caminos, para maquinaria pesada, abiertos por la empresa maderera hacía poco tiempo(se notaba por el polvo aún sin colmatar, los márgenes sin vegetación, los cantos sin presentar meteorismo)de unos diez metros de anchura y creando cruces y viales que no aparecían en nuestro mapa(ni en Google Earth, lo siento Silberius). El caso es que después de algo más de una hora de caminar en lo que creíamos era la dirección correcta, nos tuvimos que dar por “Perdidos”. Gracias a las piñas, que  la previsión de Uma fue poniendo por los cruces, conseguimos llegar al lugar de partida sin mas incidencias que un enrojecimiento playero de piel, unos pulmones llenos de aire puro y la mirada “borracha” por la falta de costumbre de enfrentarse a un cielo tan límpido y azul.


     


    Pero como nos quedaba medio día  por delante nos fuimos a recorrer parte de la Ribera del Porma, donde yo sabia existían joyinas arquitectónicas de románico rural, en un entorno único, y no conocidas por el turismo. Así visitamos las iglesias de Candanedo, las Bodas o Veneros (con la compañía que llevaba cualquiera se negaba a abrírnoslas). Reposamos la comida en  Boñar, en el soto,  junto a su puente medieval,  y regresamos por la Ribera del Torío donde nos detuvimos en la Candana para homenajear a la “Dama de Arintero” y enterarnos de porqué es el único pueblo que conocemos que exporta “moscas” hasta el extranjero.


     


    Por la noche cena de productos locales en un restaurante Pero que muy recomendable(eso sí, la tarjeta  se te queda temblando), “Bodegas Regias”, a base de embutidos de la tierra, morcilla, pimientos del Bierzo, trucha, picadillo......


     


    Y como no los paseos nocturnos que, en ninguna de las dos noches, nos Permitieron acostarnos antes de las dos de la madrugada.


     


    De la densidad del viaje da fe el comentario de una de las participantes durante el regreso a Madrid:


     


    -“Me da la sensación de que hace una semana, y no dos días, que salí de Madrid”.


     


    Creo que, por mi parte es el mejor resumen de este paseo. Ahora a ver si me coordino con Uma, cronista gráfica del viaje, para poner algunas de sus fotos.


     


    Paz y bien


      


     


     

  21. #21 eina 11 de jul. 2007


    Muy bueno lo de las piñas, Uma!


    venga,venga esas fotos!!


    ps.Pero ¿que es eso del pueblo que exporta "moscas" al extranjero? ein? @-@

  22. #22 Uma 11 de jul. 2007


     

    pongo estas tres fotos de" la Quebrantada" ,por si pueden orientaros sobre el terreno etc aunque los detalles en sí mismos es mejor que los den Alevín y Elel-lina ( que tiene nociones de geología.)


    desde arriba (se puede ver el cauce por donde se forma un torrente cuando llueve y que parece que ha sido reforzado por piedras planas y por una especie de barrera en la parte más baja para que no se desparramen los cantos rodados y la tierra y se erosione el suelo) 


     desde arriba


    desde abajodesde abajo


    lado derecho


    lado derecho


    eyna,lo de las piñas es un poco exageración de Alevín,fué solo una y creo que no hizo ni falta,pues para cuando me Percaté de que aquello podía ser una laberinto Elel-lina y Alevín ya llevaban la cuenta de la dirección que íbamos tomando en las bifurcaciones.


    Alevín condujo la expedición con mano férrea,como si fuéramos la LEGIO VII


    Las fotos de las capillas románicas las pondré en imágenes de celtiberia cuando alevín me pase los nombres.eran preciosas.

  23. #23 Onnega 12 de jul. 2007

    Enhorabuena a los miembros de la expedición, que parece que fue todo un éxito. Yo sin entender mucho, deduzco de las fotos que podría tratarse de una ruina montium, esPeremos los comentarios de los exPertos.


    Podríais hacer un Poblamiento con las fotos del románico del Porma, es una pena que queden disPersas en imágenes.


    Eina, lo de las moscas te lo explico yo, son moscas montadas sobre anzuelos que imitan a los insectos del río, hechas con plumas de gallo, hilos de colores, etc. León es uno de los mejores sitios para la pesca de trucha y hay mucha tradición de elaborar estas moscas, mi abuelo también las vendía en León y en Inglaterra (Moscas "Biri" TM).


    Un saludo a todos.

  24. #24 Uma 12 de jul. 2007







    sí,Onnega,lo de hacer un poblamiento es una buena idea.Yo había pensado hacer empezar uno sobre una de las capillas,que tenía varios capiteles con cabezas de toro que me llamaron la atención.Lo que pasa es que esa parte del viaje la hicimos,como aquel que dice en volandas,y no me dió tiempo a hacer todas las fotos que hubiera deseado para hacer un poblamiento en condiciones.De todad formas,podemos empezarlo e irlo completando,pues se puede hacer otro viaje..


    Sobre la ruina en concreto, comentamos las dos posibilidades que se plantean más arriba :que fuera una "ruina..." o que ,dado lo arcilloso del terreno,el agua de la lluvia hubiera ido erosionando el terreno hasta provocar el derrumbamiento.Pero eso solo podrían decirlo los exPertos.


    a mí me parece que lo del la existencia del canal llegando desde la laguna iría en favor de la tesis de la "ruina .."aunque no fuera para minería de oro,como dice Giorgo.


    También,la leyenda de la griega constructora del molino puede indicar que allí arriba había alguna clase de restos de edificación que se catalogaron como "molino"por los habitantes de la zona,quizá a falta de otras referencias arquitectónicas.


    desde luego,es un sitio muy raro para poner un molino de agua,(en lo alto de una cima,teniendo que llevar agua desde lejos,desde una laguna al mismo nivel, teniendo debajo un hermoso rio.).



     

  25. #25 Uma 12 de jul. 2007


    Pido disculpas pues un poco bruta sí que soy.


     El capitel con forma de toro no es un capitel,sino esto,que ahora mismop no me acuerdo de como se llama.Había otro al lado,medio destruido,toroPero que seguramente era la misma imagen,

  26. #26 alevin 13 de jul. 2007

    La losa que representa Uma creo que es de las varias que había, en mi niñez, entre los matorrales. Como se ve esta labrada artificialmente y era bastante más grande. Por motivos que se me escapan las trocearon golpeandolas con una pala excavadora, como se ve en las estrias de los laterales. Hay como media docena más o menos similares desparramadas por la cumbre.


    La puerta Pertenece a la iglesia románixca rural de Candanedo y es original del XVI. El canecillo(tranquila Uma que todos equivocamos los treminos alguna vez) creo que es de los Pertenecientes a la misma iglesia que , tiene un buen conjunto a pesar de su sencillez, goza de la particularidad qde que gracias a una sacristia ampliada en tiempos modernos ha conservado estupendamente varios de los canecillios de parte del abside, a donde se adosan las paredes, lo único que los han dado una capa de cal. Particularmente recuendo una cabeza de Perro o lobo enseñando los dientes terrorifica.


    Os recomientdo ver las magnificas fotos que Uma fué haciendo, las ponga donde las ponga, pues fotografio hasta las rayas de la carretera jejejeje).


    Onnega, siento que al final no te decidieras, creo que


    Paz y bien 

  27. #27 alevin 13 de jul. 2007

    Onnega, Perdon, deciia que creo que lo hubieras disfrutado, Tanto los monumentos como la compañia.


    Paz y bien

  28. #28 alevin 14 de jul. 2007

    Onnega, como de costumbre has acertado, se trata de las plumas de unos gallos especiales que se crian en La Candana que, parece ser, son sensacionales para fabricar el "engaño" de la mosca en los cebos de los pescadores.


    Referente a lo del románico del Porma como algun otro artículo que tengo en mente habrá que esPerar a ver en que termina un "mal rollo" que tengo con Ego pues me ha eliminado, sin previo aviso, mi primer artículo (¡de hace un año!) por que era sobre "Letra para el Himno español"aduciendo que ya no tenía cabida en Celtiberia. No solo lo veo absurdo, sino que tampoco guardaba copia del artículo asi pues estoy un "poco"molesto y , como ya es el segundo artículo que me eliminan de "bobilis bobilis"no estoy mentalizado para meter muchos más. Como ves todos tenemos esqueletos y demonios en el armario......


    Paz y bien 

  29. #29 Onnega 14 de jul. 2007

    Alevin, para recuPerar tu artículo haz una búsqueda en Google por


    letra para el himno nacional español celtiberia


    te van a salir dos entradas, pincha sobre la segunda Pero no sobre el título sino sobre el enlace azulito de abajo que pone "En caché", es una utilidad de Google que guarda copias de seguridad de contenidos conforme estaban hace unos días. Ahí lo tienes, lo podrás guardar como texto (copipegándolo en Word) o como página web si vas a la barra del navegador y pinchas en Archivo y luego en Guardar como...


    No me parece justa esa retroactividad, es como si dentro de un año cambian las normas, de repente ya no se admiten artículos de toponimia y me eliminan todos los anteriores, me rebotaría un montón.


    Pero como las cosas están así no te desanimes ¡duro con los esqueletos!

  30. #30 alevin 15 de jul. 2007

    Gracias Onnega por tu apoyo, Pero lo he intentado como dices y sigue saliendo que el administrador Ego et.etc....si tu lo consigues, por favor hazmelo saber en un mensaje privado. Con los esqueletos se puede luchar Pero hay "muertos" que como te caígan encima...... Breogan te lo pague.


    Paz y bien

  31. #31 elel.lina 21 de jul. 2007

    Hola celtíberos,


    después de unas semanitas creoque va siendo hora de sacar un rato para intentar comentar mis impresione acerca de la cisita a la Quebrantada.


    Me hubiera gustado ralizar una aportación con un poco más de base documental, Pero el tiempo para buscar información que corrobore mis impresiones, me es escaso.


    Comenzamos la andadura el sábado por la mañana "con la fresca", nos aprobisionamos de agua en el pozo artesiano de la "plaza el pueblo" y con las mismas "camin" a la Quebrantada.


    El camino dicurre por la espalda de lo que es la el derrumbe, de manera que hasta llegar arriva no se ve el espectáculo que Uma os ha presentado en las fotografías.


    En un primer momento yo estaba convencida ce que sí podía ser una "Ruina Montium", Pero mis dudas empezaron cuando al preguntar acerca de las galerías subterráneas Alevín me informó de que no tenía conocimieto de que las hubiera. Por otra parte ya desde el pie, del derrumbe, al tratar de cerca los materiales se descubre que son cantos rodados, s hubiera sido ruina montium, los restos de piedra deberían ser más arisdos, o al menos menos redondeados.


    El terreno parece provenir de una antigua cuenca fluvial, por la cantidad de cantos y el suelo arcilloso.


    Por todo esto creo que podría ser fruto de un hundimiento natural provocado por una saturación acuosa.


    De mano tampoco descartaría la hipótesis de la Ruina Montium, atendiendo a las explicaciones dadas por Alevin acerca de la laguna en las proximidades ( que por problemsa con los cortafuegos y las pistas forestales no encontramos), y el antiguo canal.


    En cuanto a las losas encontradas en la cima de la Quebrantada, buscando en internet e¡he encontrado este enlace ( teneis que copiar y pegar en el navegador, que no se poner enlaces) http://www.cuadrosleon.com/prehis.htm


    , aqui se da otra explicación del posible origen de prehistórico de la Quebrantada como Castro.


    En fin no tengo más tiempo, me voy a la sierra.


    Un saludo.

  32. #32 alevin 21 de jul. 2007

    Elel.lina, el enlace que indicas sería una gozada para Adoni , por lo de los tpónimos, ahora en cuanto a La Quebrantada tiene poco que ver. No sé en Vallina. que no conozco el lugar, Pero:


    1º- Lo del castro es la primera vez que oigo sugerirlo (hubo otros cerca, en la zona, Pero nunca en sitio tan agreste). Aquí no se trata de fosos , como indica el enlace, sino de un simple canal del que poseo fotos, Pero no scanner.


    2º-Los cantos rodados y el "canal" que vimos no creo que tengan más de diez años. En mi adolescencia no existia y las orillas del rio(tampoco existia el puente) eran abasolutamente salvajes y llenas de cantos rodados a ambos lados como aún se ve en Los depósitos de decantación de las Médulas.


    3º-La relación "griega" con "Briga" no tiene porque ser necesariamente referida a fortaleza o castro, sino a una pequeña construcción para una corta guarnición (recuerdo que Lancia se hallaba a escasos Kms al otro lado del monte)y almacenes.recuerda los bloques ciclópeos partidos por las excavadoras.


    4º-No existen fenómnos carsticos qen ese monte que puedan producir hundimientos y si hubiese sido por un arroyo subterraneo ¿donde ha ido a parar ese arroyo que en teoría hubiese tenido que salir a la suPerficie?.


    Elel.lina,

  33. #33 alevin 21 de jul. 2007

    Ya metí el "morcillo"donde no debia, Perdon. te decía que no tengo incoveniente en volver con geólogo reconocido y esta vez tiramos para el lado contrario, a ver si llegamos a la laguna, de la que tambien no solo tego fotos sino que es conocida por los lugareños.


    Paz y bien

  34. #34 Uma 21 de jul. 2007

     Pero Alevín,podría ser que el arroyo se creara de forma natural,debido al terreno,con ocasión de lluvias.


    al ser la tierra arcillosa,no tiene nada de particular que se fuera erosionando el terreno rápidamente (acuérdate de chopo que señaló elel-lina junto a la represa de piedras,que estaba hasta la mitad del tronco cubierto por el depósito de arena y cantos.)(1)puede ser que en un momento dado ,al haberse hecho muy profundo el cauce, se provocara un derrumbe,y la erosión siguiera aumentando siglo tras siglo.


    de todas formas,yo también pienso ,con elel-lina y contigo que lo del canal desde la lagunaapoyaría lo de la "ruina .."


    (1)el chopo es lo que se vé a la derecha en la foto del 12 de julio a las 14,06


     


    lo de las losas,en aquel momento ,sin resuello,no fuí capaz de preguntárme,como ahora , que hacían ahí esas piedras tan grandes y  labradas.corrígeme si me equivoco,Pero me parece que por la zona no había piedras tan grandes

  35. #35 Uma 21 de jul. 2007

    quiero decir,no sería necesario que fuera un arroyo Permanente:bastaría,dado lo blando del terreno,que fueran lluvias torrenciales Periódicas que irían provocando la erosión y sí en un momento,un año cualquiera le dió por llover en primavera de forma desaforada,puede que se produjera un primer derrumbe..y luego,con el paso del tiempo la cosa se iría agravando hasta lo que vemos.

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