Pedra Formosa do Castro da Punta dos Prados

Comentarios

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1. 

   #1 El Brujo Redivivo 27 de feb. 2007

   Ya es sabido que Lucusaugusti es un mentiroso patológico que no sólo inventa lo que no existe sino que intenta borrar lo que existe y no le viene bien.
   
   Efectivamente, ésa no es la moneda encontrada, aunque así lo ponga, mintiendo, en su pseudoartículo.
   
   Pero no crea que la cosa queda ahí. El impulso compulsivo de falsear llega hasta los detalles más nimios. Por ejemplo, Lucusaugusti dice:
   
   "los paramentos principales estan realizados en mampostería de piedra granítica".
   
   Veamos cuál es la realidad (traduzco del original en gallego):
   
   "Los muros del Monumento están constituidos por:
   - esquistos verdes
   - anfibolita
   - cuarcitas microconglomeráticas
   - esquistos verdes con nidos de epidota
   - fragmentos de losas negras
   -dos fragmentos de granito
   - cantos rodados de los materiales indicados".
   
   Ya ve en lo que queda la "mamostería de piedra granítica". Dos fragmentos se transforman en la totalidad.
   
   De la misma forma, y esto es más grave, es falsa la afirmación
   
   "La cubrición a dos aguas se realiza en función del uso de la estancia sobre la que se encuentra, se utilizan grandes losas sobre la fosa, losas de pizarra o granito en la sala ritual y ramaje y barro sobre largas varas de madera en la antesala."
   
   Todo eso es inventado con la finalidad de hacer creer al lector que esos datos se contienen en las memorias de excavación, y ampararse después en el invento para intentar colar el invento posterior del taurobolio inventado.
   
   En fin, más de lo mismo. Mentira sobre mentira hasta la mentira final. Con dos cojones (el toro del taurobolio, digo).
   
   

2. 

   #2 El Brujo Redivivo 27 de feb. 2007

   Las cuela muy gordas en casi todas las frases. Señalemos tan sólo la del final, que es de matrícula.
   
   Dice Lucusaugusti, en relación con la aparición de restos de bovidos, ovicápridos y suidos: "Estos hallazgos refuerzan de forma rotunda la hipótesis del sacrificio continuado en el lugar de estas especies según el rito del taurobolio y criobolio."
   
   Pues de nuevo va a ser que no. Una, porque lo que demuestran esos restos es, simplemente, que la cabaña ganadera del Castro dos Prados era la habitual en la época para poblados similares. Pero sobre todo, dos, porque el responsable de la excavación advierte reiteradamente de que esos restos no tienen relación de ningún tipo con el uso del monumento. En concreto, y refiriéndose a esos restos: "señalaremos nuevamente que ese material aparece fuera del espacio útil del Monumento, sin ninguna relación con su uso".
   
   Ya ven que, por más que los autores serios intenten dejar claras las cosas (entre otras razones, para evitar que cualquier tarugo venga tergiversar el resultado de la investigación), no hay forma.
   
   La referencia, que me olvidaba, para lo citado en este mensaje y en el anterior:
   
   RAMIL GONZÁLEZ, E.: O Monumento con Forno do Castro dos Prados - Espasante (Ortigueira - A Coruña): Memoria de Investigación. Brigantium, 1995-96, vol 9, pp. 13-60.
   
   Fuente de primera mano, como es de rigor cuando se va en serio.
   
   

3. 

   #3 El Brujo Redivivo 27 de feb. 2007

   Sr. Cainceiro:
   
   Lo siento por usted, Pero existe la libertad de expresión, y soy yo, no usted, quien define lo que me concierne.
   
   Sus tragaderas, desde el momento que las hace públicas, pasan a ser asunto opinable y debatible.
   
   Mi opinión, bien fundada, es que revelan la parquedad del cerebro que las mueve.
   
   Dicho esto, puede irse usted a donde más le plazca, incluido placeres anales.

4. 

   #4 El Brujo Redivivo 27 de feb. 2007

   Pues bueno. hombre, bueno, ya tenemos al psicópata de Lucusaugusti en plena efervescencia victimista.
   
   El pobrecito plagia los planos del monumento con forno y los tergiversa, inventando nombres y actividades para cada espacio sin más justificación que su locura taurobólica.
   
   Mete una moneda que no es por si cuela, Pero no cuela. Si fuese la primera vez, pues bueno; Pero ya intentó hacer colar acuñaciones de un falso monumento lucense y ya quedó con el culo al aire. No aprende.
   
   Uno podría preguntarse por qué un señor que presume de ser arquitecto no construye. Y ahora queda claro: no le dejan. Y no le dejan porque no sabe, porque no tiene ni remota idea de construcción.
   
   Así se explica que pretenda meter una cubrición de losas en una sala de cubierta en falsa cúpula, y un tejado en doble vertiente en otra igualmente cubierta mediante aproximación de hiladas.
   
   Claro que si no tergiversase la verdad, se le escarrancharía el toro del taurobolio.
   
   Un taurobolio que, en los comentarios, dice que es una hipótesis, Pero que en el artículo presenta no sólo como cosa comprobada, sino construyendo las frases de forma que parece que son los investigadores cuya información manipula los que sueltan semejante parida.
   
   En fin, una vez más es la Personificación de la falta de honradez. Y de la estulticia, porque ni se molesta en documentarse sabiendo que lo van a dejar, una vez más, con el culo al aire.
   
   ¿Será en el fondo un caso patológico de exhibicionismo?
   

5. 

   #5 lucusaugusti 27 de feb. 2007

   Je, je como te retratas.
   
   ¿Como puede el funcionario José Mª Bello Diéguez asegurar lo que dice? Fuera verdad o mentira solo retrata tu proceder. Pobre enfermo.
   
   Por un correo que acabo de recibir desde el extranjero sobre http://pedrasformosas.blogspot.com comprendo tu desesPeración.
   Te prometo sorpresas funcionario Bello Diéguez.
   
   

6. 

   #6 El Brujo Redivivo 27 de feb. 2007

   Pues claro. Todo eso es cierto.
   
   También lo es que el director de la excavación expresa claramente que nada de lo encontrado tiene que ver con la actividad en el monumento, cosa que usted oculta Pero que yo desvelo.
   
   Ya irán cayendo más cosas, que materia la hay larga.
   
   Aunque tal vez lo mejor, por venir de quien se pretende arquitecto (aunque se dedique a la especulación en vez de a la construcción), es lo de techar con lajas monolíticas una cubierta en falsa cúpula para que no se le esparrangue el toro. Lástima que la cubierta fuese en falsa cúpula, que las losas monolíticas sean un invento suyo, que no hubiera ningún toro y que para colmo fuese un horno, como documentan los restos de cenizas y madera quemada.
   

7. 

   #7 El Brujo Redivivo 27 de feb. 2007

   En cuanto a su envidia a los funcionarios, puede tener remedio para una Persona normal. Todo consiste en aprobar unas oposiciones. De modo que ya sabe: estudie, deje de contar mentiras, haga algo de provecho, y tal vez lo consiga.

8. 

   #8 lucusaugusti 28 de feb. 2007

   AspidioII.
   ...un as de bronce de época imPerial, no que se pode apreciar, gracias ó regular estado de conservación no anverso, a cabeza laureada de Augusto mirando á dereita e , no reverso, o toro parado sobre unha liña horizontal, mirando á dereita; lese Perfectamente diante da cabeza Augos, e detrás Divi.F.; enriba do toro L.Baccio e , debaixo, Man.Festo, todo dentro dunha gráfila de puntos. A cronoloxía é do 26 A.C.
   Por Emilio Ramil
   http://www.ctv.es/USERS/davcor/contenido/patrimonio/castro.htm
   
   
   Parece AspidioII que tampoco usted tiene toda la razón sobre la moneda de Augusto.

9. 

   #9 El Brujo Redivivo 28 de feb. 2007

   Bien. Dado mi natural piadoso, y teniendo en cuenta que enseñar al que no sabe es obra de misericordia, vayamos allá.
   
   1) Sobre los restos en el horno y su zona de alimentación o praefurnium ["fossa sanguinis" y "entrada" en el plano deturpado, nº 3 y 10]:
   
   [En la zona de alimentación, nº 3] "Bajo el derrumbe aparece una última capa que es una mezcla de barro, cenizas y carbones, con una potencia de 20 cm. Procede de la limpieza del propio horno, estructura que aparece limpia, sólo con derrumbe de piedra procedente de su cubrición, mezclada con barro".
   
   "En al área que va desde la parte externa de los muros de la construcción hasta los Perfiles del este, bajo el derrumbe, muy potente, aparecen mezclas de barro y cenizas, junto con carbones".
   
   La cosa es clara: como se trata de un lugar en que el iniciado recibe la sangre de un toro escarranchado sobre la cúpula suPerior, lógicamente los restos contienen potentes capas de cenizas y carbones. Procedentes de las hogueras para chamuscarle al toro los cataplines, que así sangra más. evidentemente. Y como hay carbones y cenizas, queda demostrado que no hubo fuego ni horno, en Perfecta lógica lucusaugústea.
   
   2) Cubierta de la Cámara ["Sala Ritual" en el plano deturpado, nº 6]:
   
   "[los muros tienen] una altura de 90 cm; a partir de esta altura las hiladas horizontales dan paso al arranque de una falsa bóveda construída por la suPerposición de lajas, de 50x20x20 cm de tamaño medio.
   Las hiladas conservadas son cuatro, y definen claramente el sistema constructivo de la cubierta, en falsa bóveda. Hay diferencia por lo tanto con la cubierta de otros monumentos".
   
   3) Cubierta del Horno y Zona de Alimentación [ ["fossa sanguinis" y "entrada" en el plano deturpado, nº 3 y 10]:
   
   "La zona de alimentación [10] ocupa ñuna suPerficie de 4 metros cuadrados. La planta es de forma cuadrada. Está construída por suPerposición de hiladas horizontales formando falsa bóveda."
   
   "La planta del horno es rectangular. Ocupa una suPerficie de 2 metros cuadrados; está construido en falsa bóveda por aproximación de hiladas".
   
   El que quiera entender, que entienda.
   
   Y al que no, se lo explico:
   
   - La moneda que se dice que apareció en la excavación no apareció en la excavación.
   
   - Los huesos que se dice que demuestran el uso como matadero, no tienen, según aclara reiteradamente el director de la excavación, ninguna relación con el uso del monumento.
   
   - Donde se niega que haya habido fuego, aparecen potentes sedimentos de cenizas y carbones.
   
   - La mampostería, que se dice que es de granito, sólo tiene dos fragmentos pequeños de ese material, siendo todo lo demás de rocas no graníticas.
   
   - La cubierta de la cámara, que se dibuja a doble vertiente, es en falsa bóveda por aproximación de hiladas.
   
   - La cubierta del horno, que se dibuja con losas monolíticas, es en falsa bóveda por aproximación de hiladas.
   
   - La cubierta del praefurnium, que se dibuja con losas monolíticas, es en falsa bóveda por aproximación de hiladas.
   
   Y no sólo se trata de un error, sino que se afirma que es como se dice, es decir, se afirman mentiras.
   
   Todo ello documentado en fuentes de primera mano, etc. etc.
   
   De lo cual se deduce que viva Cibeles y olé. Y en Callao, Galerías Preciados.
   
   Amén.
   
   La fuente, la memoria de excavación citada en mensaje anterior.
   

10. 

    #10 lucusaugusti 28 de feb. 2007

    Sus juegos de manos son patéticos.
    Le fastidia bastante que no pague peaje, y sobre construcción mejor que se calme. Sería muy interesante que explicase como se las componían para sus hipotéticos baños de vapor, yo al menos trabajo.
    Las cenizas son evidencia de fuego Pero no de la razón por la que estos edificios eran construidos. Existe C14 de las cenizas, son del siglo I o II.? El caso del llamado Forno de Punta dos Prados es singular por tener una puerta directa al exterior. De muy facil acceso para culaquier cosa.
    
    Le recuerdo:
    "Como alternativa a este modelo interpretativo, se ha
    venido desarrollando en los últimos años una línea de
    investigación que propone otra imagen de las comuni-
    dades de la Edad del Hierro del Noroeste partiendo de su
    contextualización en el marco histórico y cultural de las
    sociedades protohistóricas de su contorno, esto es, de la
    Hispania céltica. Partiendo de este enfoque, se ha
    planteado la hipótesis de un uso ritual para los
    monumentos con forno, concebidos como saunas desti-
    nadas a la iniciación de jóvenes guerreros. A este
    respecto, las referencias clásicas sobre las comunidades
    indígenas prerromanas citan determinadas prácticas cultu-
    rales en el transcurso de las cuales se llevaban a cabo
    baños de vapor y rituales de inmersión" (Almagro Gorbea y
    Moltó, 1992; Almagro Gorbea y Álvarez Sanchís, 1993;
    García Quintela, 1999).
    PLAN DIRECTOR DEL CASTRO DE PUNTA DOS PRADOS (ORTIGUEIRA, A CORUÑA)
    Carlos Otero Vilariño y Xurxo M. Ayán Vila
    Laboratorio de Patrimonio, Paleoambiente e Paisaxe
    Instituto de Investigacións Tecnolóxicas, Universidade de Santiago de Compostela
    [TRABALLOS DE ARQUEOLOXÍA E PATRIMONIO] setembro de 2003
    http://www.lppp.usc.es/descarga/CapaTapa/Tapa/TAPA31.pdf
    
    Mi trabajo presenta una nueva hipótesis que avanza un poco más en esta línea, ya que los baños de vapor son totalmente imposibles de realizar en estos edificios, (y lo digo con conocimiento de causa) y compartiendo ”la hipótesis de un uso ritual para los monumentos” y atendiendo a la cronología de los edificios, propongo un ritual de taurobolio o criobolio en los edificios de las Pedras Formosas. Ritual muy extendido en este momento.
    
    Bello, que se siente el amo y señor de la provincia de A Coruña en materia arqueológica se comporta como un hooligan si alguien avanza algo nuevo y que además lo construye de espaldas a su “licencia”.
    Para levantar en 3D el monumento de Punta Dos Prados, entre otras cosas hay que saber como es la estructura del edifico y como pudo ser construido, esa hipótesis es la que presento basándome en los demás edificios que existen de esta tipología en la Callaecia. Dibujos algunos de los cuales se han colgado arriba.
    Tome el aire.
    
    

11. 

    #11 El Brujo Redivivo 28 de feb. 2007

    Usted se ha creído lo de Goebbels de que una mentira repetida mil veces se transforma en una verdad. Eso sólo vale para conseguir miembros para su secta entre las Personas más desfavorecidas mentalmente, y a lo mejor para usted es suficiente. Pero en el resto no funciona.
    
    Así, por más que repita y repita sus tonterías como un loro, tonterías eran y tonterías se quedan.
    
    Las hipótesis que se barajan y barajaron sobre los monumentos con forno son sobradamente conocidas para cualquier Persona que se haya aproximado al asunto con un mínimo de seriedad y respeto, cosa que evidentemente no es su caso. Pero en todo caso son hipótesis, planteadas como tales, basadas o fundamentadas en datos e interpretaciones previas (de fenómenos similares o de la estructura social de los grupos que las construyeron) y planteadas en un marco de rigurosidad. Están en las antípodas de sus mentiras.
    
    Usted, por el contrario, sin tener la menor idea de lo que habla, sin leer la bibliografía previa, sin reflexionar más que volviendo a recocer la olla podrida que se ha montado en su cabeza dislocada con Cibeles, Callaos, Fantasías Lucenses Megalómanas y finalmente el Taurobolio Nacional, plagia, roba imágenes, deturpa datos y finalmente nos ofrece unas infografías baratas en plan arquitectura virtual de niño pequeño.
    
    Claro, cuando después le restriegan los datos reales en las narices se pilla unos rebotes que no veas, se le salen sus maneras de tahur ventajista y vuelve a decir imbecilidades de mayor envergadura si cabe.
    
    Pero por más que se ponga, no consigue anular el hecho de que su apasionada propaganda pseudocientífica no es más que una enloquecida amalgama de mentiras.
    
    Ni moneda, ni granito, ni toritos nevaos, ni techumbres a doble vertiente, ni losas de toril, ni nada de nada.
    
    Un puro cuento, Lucusaugusti. Lo esPerable de un cuentista como usted.
    

12. 

    #12 Piñolo 28 de feb. 2007

    Oye Brujo,¿No te pagan por trabajar,no tienes nunca nada que hacer más que Perseguir como un nazi a todo bicho viviente?
    ¿Te pegaba Lucus en la escuela o qué?
    ¿Te sientes maltratado por la sociedad?
    Tienen que estar contentos los contribuyentes gallegos de lo bien que empleas el tiempo que se te abona puntualmente.
    No sé por qué me da a mí que pronto te van a dar un toque.Y ya sabes,a tres faltas leves,una grave.
    Pero puede ser roja directa,¡ojo!.

13. 

    #13 lucusaugusti 28 de feb. 2007

    Que nadie piense que soy masoca por aguantar a este Personaje, el solo se retrata, y sus dos expulsiones de Celtiberia.net se las ganó a pulso.
    
    Solo expongo mi hipótesis pues ese el objeto de Celtiberia.net, seguro que no convencen a muchos, cosa correcta. Pero otros estudiosos lo valoran y me lo hacen saber.
    El comportamiento de Bello Diéguez sobrepasa todo lo admisible en cualquier ámbito de la vida.
    
    Para completar este poblamiento unas imágenes relacionadas que presentan a los supuestos "fornos" y su relación con el resto del edifico.
    
    El supuesto horno tiene forma de cualquier cosa menos de un horno para calentar piedras para producir vapor.
    
    Ese horno es el "Santo Santorum" de unos edificios con una planta de carácter religioso.
    
    
    Plantas de Pedras Formosas
    Iron Age Archaeology of the Northwest Iberian Peninsula
    César Parcero Oubiña, Padre Sarmiento Institute of Galician Studies, Santiago de Compostela
    Isabel Cobas Fernández, Heritage Office of New South Wales, Australia
    
    
    Supuesto horno de Augas Santas
    
    
    Supuesta chimenea de Augas Santas
    
    
    Taurobolio
    
    
    Fossa del taurobolio en Ostia
    
    
    Taurobolio de Mitra
    
    
    Mitreo
    http://spazioinwind.libero.it/popoli_antichi/Religioni/MITRAISMO.html
    
    
    Mitreo
    
    Creo que en este caso es facil comprobar el paralelismo entre los edificios de rituales castreños y los posteriores dedicados a Mitra.
    Lugares donde también se practicaba el taurobolio como iniciación.
    
    
    
    
    
    

14. 

    #14 Abo 28 de feb. 2007

    Un poco antiguo (1931) Pero muy interesante la visión que nos da el profesor MARIO CARDOZO en "A última descoberta arqueológica na Citânia de Briteiros e a interpretaçâo da Pedra Formosa". Ediçâo do autor. Tip. Minerva Vimaranense. Guimarâes - 1931. Es un estudio muy completo de todo su conjunto. Si a alguién le interesa se puede escanear y mandar, 35 escaneos a doble hoja. Con tiempo, claro...
    
    También, un capítulo divulgativo: "Monumentos con horno" de Ana Romero Masiá en "EL HABITAT CASTREÑO" 1976 publ. por c.o.a.g.; ya más fácil de encontrar y aquí mismo en Celtiberia un artículo de la druida Bea.

15. 

    #15 El Brujo Redivivo 28 de feb. 2007

    Lucusaugusti, tenga por seguro que la lucha contra la pseudociencia entra plenamente de lleno en mis obligaciones. Como en la de cualquier Persona honrada, por cierto.
    
    Y denunciar públicamente a quienes, como usted, se dedican sistemáticamente a manipular la historia para convertirla en un producto sectario del que obtener beneficios, es una obligación moral, además de una práctica de higiene social.
    
    Ahora toca el turno de la trivialización, además de ese comportamiento, propio de hijos malnacidos, de intentar el chantaje por la vía extrainternética. Sigan ustedes por ese camino, Pero después no vengan llorando. Avisados están.
    
    Vaya peñita de mafiosos de tres al cuarto.

16. 

    #16 El Brujo Redivivo 28 de feb. 2007

    Por cierto, Lucusaugusti, no sé si se había dado cuenta de que su pseudoartículo está plagado de errores. De hecho no da una a derechas. Hay tantos errores que se diría que lo ha hecho a posta, tergiversando la información que proporcionan los buenos profesionales que lo han excavado e investigado.
    
    Es cierto que ha corregido la primera cachada, la de la moneda de la vaca lechera, que no es una moneda cualquiera. Pero le faltan por corregir otra serie de faltas de las gordas. Le señalo algunas:
    
    - El monumento con forno del Castro dos Prados no puede ser tomado como paradigma de dichos monumentos en Gallaecia, sino como mucho de los monumentos asturnorgalaicos, muy diferentes a los del área bracarense.
    
    - El edificio no se construyó sobre un manantial de agua corriente, aunque haya manantiales en sus proximidades.
    
    - Las partes del edificio no son las que usted se inventa sino otras mucho más sensatas y acordes con la realidad.
    
    - La rampa que usted califica interesadamente de "natural" no es tal, sino que fue construída en fechas recientes.
    
    - En el edificio no existe ninguna fossa sanguinis.
    
    - La mampostería de los muros principales no es de granito.
    
    - Las cubriciones a doble vertiente, con grandes losas y con ramas y barro son un invento suyo. Los datos proporcionados por el director de la excavación establecen cubriciones por aproximación de hiladas.
    
    - No hay ningún bautismo de sangre. Es otro invento suyo.
    
    - Además de ser reciente la rampa cuya antigüedad usted afirma, también es reciente la "terraza" cuyo uso ganadero también se inventa usted.
    
    - El basurero encontrado en el foso no está relacionado con la actividad del monumento con horno.
    
    Es tal la cantidad de errores que el dictamen no puede ser otro que la retirada del pseudoartículo y su reelaboración con mayor seriedad y con criterios más sensatos.
    
    Y si a los chicos de su secta les molesta que el guru se quede con el culo al aire... pues qué bien. Tres por el precio de uno.
    
    
    

17. 

    #17 El Brujo Redivivo 28 de feb. 2007

    Pues no me leí esa parte de Ruibal, Pero supongo que hará una breve historia de la investigación y una exposición de las hipótesis que se barajan actualmente. De las hipótesis sensatas, que no creo que hable ni de taurobolios ni de reactores termonucleares extraterrestres. Tenga en cuenta que se trata de un libro de síntesis, aunque también meta datos inéditos (de las excavaciones que dirigió o en las que participó, y cosas muy interesantes de comparación antropológica con las "sociedades de casa" africanas, entre otras).

18. 

    #18 A.M.Canto 01 de mar. 2007

    Brujo, ánimo, que no decaiga, que tiene Ud. sus propios fans. Lo malo es que con todo lo de tener que dejarle en evidencia le suben las visitas de sus variados bodrios. Él cree que es porque a la gente le interesa lo que inventa, que para eso los atrae con dibujillos y cromos en color. En realidad, según he podido saber, muchos entran cuando ven en la barra algunas firmas, para ver qué nuevo patinazo, error, mentira o patada a la Arqueología o a la Historia le han señalado, y si se lo dicen con gracia.
    
    Pero, más en serio, para cualquiera que sepa distinguir un poco entre la documentación realmente científica y verídica y la simple alfalfa, un "exPerto" que escribe "el Santo Santorum" (Lucusaugusti, Ayer, a las 14:48), en vez de la expresión correcta y conocidísima (y no pongo la que es, que luego enseguida lo copia y lo corrige en otros sitios, como ya ha hecho muchas veces), y encima con un significado que no es para el que se la usa, no puede ser ningún "exPerto", se descalifica él solo, y además lo que está enseñando es "el pelo de la dehesa", o sea, una falta de base cultural que suPera el esPerpento y roza lo dramático.
    
    Como ya he dicho otras veces, es una pena que Celtiberia.net no se decida a apostar por la calidad de lo que se publica en este portal (que no tiene que ser profesional, con que sean temas documentados y veraces es suficiente), y a meter tijera en este tipo de "artículos". Aparte de que nos quitarían trabajo a algunos, que nos vemos obligados a terciar para que el lector no conocedor no "pique", y a riesgo de ser luego insultados o amenazados por el taurobólico y/o sus admiradores/as (que siempre "hay gente pa'tó"), es cierto que la presencia continuada de engendros como éste desanima a otra gente científicamente más valiosa de publicar aquí nada, con lo que al final es el portal y sus usuarios los que salen Perdiendo. Por qué a Júpiter Óptimo Máximo le trae cuenta ese balance de pérdidas sigue siendo para mí un arcano.

19. 

    #19 Piñolo 01 de mar. 2007

    Decepcionanate actuación la suya Dra. Canto.Animar al brujo a seguir descalificando a Lucus me parece reprobable para alguien que se dedica a la docencia.
    Por alusión no me queda más remedio que hacerle un reproche serio:
    A día de hoy no conozco a ningún fan de Lucusaugusti,Pero sí voy conociendo a sus detractores.No pasaría nada si las críticas no sobrepasaran con creces lo admisible para cualquier ser humano.Ser humano como usted,que me acaba de reafirmar lo que ya sabía:que ni usted,ni el brujo,ni cualquier licenciado es mejor que yo.Son iguales Pero con título universitario.Otros igual no pudimos estudiar porque eramos pobres y habíamos Perdido una guerra,Pero le aseguro que estamos licenciados en materias de las que ustedes jamás aprobarán una sola asignatura.La vida es un aprendizaje,amiga mía,Pero entre algodones no se aprende nada.
    Aquí un servidor le pedía reiteradamente al Brujo que respetara al Lucus Persona,porque nada puede ser peor que le toquen a una la honradez.Lejos de moderarse o decir las cosas de diferente forma,que se puede si se quiere,ha continuado pior el camino de faltar el respeto a quienes pedimos calma.
    Pues bien,pa cojones los míos,dra.Canto.Ya no se trata de buscar paz,se trata de que voy a joder al señor Bello todo lo que pueda.
    Pero no desde Celtiberia.net,descuide,que el que le habla y otros pocos no estamos dispuestos a seguir pagándole el sueldo a quien utiliza su jornada laboral de la forma que lo hace su venerado Brujo.
    Poco inteligente es quien deja tantas pruebas de su actividad en esta Web.¡Vaya Dossier para enviar a la Xunta!
    Y muy inocente para meterse conmigo sin saber quien soy.
    A esPerar noticias.
    A mi nadie me ha llamado nunca mafioso sin pagarlo con creces.

20. 

    #20 El Brujo Redivivo 01 de mar. 2007

    Puede usted enviar su Dossier a la Xunta, faltaría más. Pero no olvide quedarse con una copia para metérsela por donde le quepa, e incluso por donde no le quepa.
    
    No sólo es usted un mafioso del tres al cuarto, sino que, como buen mafioso, es usted un Perfecto impresentable.
    
    Su acusación acerca de mi vida laboral es interesante. Recojo su guante y se lo estampo en todos los morros.
    
    Que le aproveche.
    

21. 

    #21 A.M.Canto 01 de mar. 2007

    Piñolo: No voy a entrar en un debate al respecto con Ud. Pero, si Ud. lee, ya desde el segundo mensaje, el de AspidioII (27/02/2007 11:11:13) que "la moneda de Augusto" que el Sr. Sánchez Montaña (a) Lucusaugusti aseguraba que "procedía del castro" no lo era realmente, sino una que cogió de Internet de una subasta, y, por el siguiente mensaje del Brujo (27/02/2007 14:05:39), y otros, que es mentira también lo del granito y otra serie de cosas, y con ello que lo que escribe este individuo es mentira, y que continuamente trata de engañar al lector, el que realmente queda mal, por salir en defensa de un falsificador de datos, y llegando al punto de amenazar a quien lo pone en evidencia para servicio de todos, es Ud. mismo, no sé si se da cuenta. Que no estamos hablando aquí de alguien que se equivoca honestamente. Esta Persona lo hace siempre y deliberadamente, y cuando alguien lo descubre y se lo señala, entonces le ataca. Y no es de ahora, estamos ante un reincidente compulsivo en estos temas.
    
    Reprobar las falsedades no es responsabilidad sólo de los docentes, Piñolo, o de los historiadores. Es una misión de todos. Y me parece una pena que, por el contrario, Ud. apruebe y respalde al falsario, y se ponga de su lado. Yo "no sé quién es Ud." (hace tiempo que no leía este tipo de frases), Pero es seguro que, si Ud. llega a cumplir su amenaza contra El Brujo, la/s Persona/s que valore/n su denuncia me temo que rápidamente va/n a tener una idea muy clara de dónde está cada uno, y qué significan las intervenciones de cada cual.
    
    Para que alguien sea respetado por sistema, Piñolo, debe primero de ganarse ese respeto respetando a su vez a los demás, y respetando la verdad. La Persona de la que hablamos hace años que no lo merece, por haber insistido tan reiteradamente en sus ignorancias y en sus falsedades. Lo que sorprende, repito, es que algunos, como Ud., se digan amigos de la Historia y a la vez sean tan benevolentes con quien la falsifica y la deforma.

22. 

    #22 F. 01 de mar. 2007

    Bueno, pues como detractor oficial de lucusaugusti intervengo sólo un momento para decir, simplemente, que lo de los algodones, sr. Piñolo, para usted para siempre. Que bien poco sabe cómo ha sido la vida de algunos de los licenciados a os que usted tanto desprecia. Y no quiero aprobar las materias que ha estudiado usted, por cierto. Y siento comunicarle que las mentiras del sr. lucus serán puestas en evidencia cuantas veces considere oportuno, utilizando el tono que me parezca Pertinente y haciéndolo en el lugar que me convenga. Si le gusta bien, y si no, pues también.
    
    Saludos

23. 

    #23 F. 01 de mar. 2007

    Y yo, adiferencia de la dra. Canto, no metería tijera. Dejaría estos foros bien a la vista para escarnio del Perpetrador y diversión de los demás. Un mal artículo puede producir excelentes respuestas. A la vista está.
    
    Saludos

24. 

    #24 ofion_serpiente 01 de mar. 2007

    La función del docente no termina con su jornada laboral. Yo entiendo bien invertidos mis impuestos si ellos Permtien al Sr. Brujo, a la Sra Canto y a tantos otros acceder a estas páginas y dejarnos algo de sus conocimientos. Es más, considero ello un regalo que me/nos hacen y es regalo porque Personas del prestigio reconocido de la Sra Canto o la categoría intelectual que muestra el Sr Brujo, Onnega y tantos otros (cuya identidad fuera de Celtberia RESPETO, porque ellos no quieren revelarla) nada material ganan con ello, sino tan solo, supongo, el placer de ejercer su vocación docente.

25. 

    #25 El Brujo Redivivo 01 de mar. 2007

    Gracias, A.M.Canto y F.
    
    Coincido en que denunciar los comportamientos abiertamente inmorales de los falsificadores de la historia es un deber moral. Y en la medida en que puedo, a ello me aplico.
    
    Salvo esta noche, que tengo pendiente la laconada de despedida carnavalera después de haberme Perdido las canónicas. Será a la salud de ustedes :-)
    
    
    

26. 

    #26 El Brujo Redivivo 01 de mar. 2007

    Coñe, don Ofion_serpiente, se han cruzado nuestros mensajes. Inclúyase entre los que serán recordados con respeto en el brindis (con algún caldo de la tierra, esPero) ante el producto del pantagruélico porcobolio que me esPera esta noche.
    
    De verdad, muchas gracias. Hasta le Perdono la exageración sobre la categoría intelectual :-)
    

27. 

    #27 silmarillion 01 de mar. 2007

    Hace tiempo que no participo en los foros, aunque los leo y cuando entiendo que no se armará bulla participo en alguno con lo que pueda aportar.
    
    Ya he comentado en reiteradas ocasiones que entiendo que, por más Internet que sea, los medios de difusión tienen una responsabilidad social y el decidir participar en uno de los medios, conlleva el ejercicio de la verdad.
    
    Al amigo Piñolo
    
    Otros igual no pudimos estudiar porque eramos pobres y habíamos Perdido una guerra
    
    Piñolo, yo realicé mis estudios mientras trabajaba y sostenía una casa. No se había Perdido una guerra, estudié en medio de una guerra no explícita durante la cual no sabías en que momento por el solo hecho de estudiar en una universidad te convertirías en un desaparecido más. Estudié cuando el libro de Hauser se consideraba dialéctica subversiva. No me hace mejor ni peor que a nadie el haber estudiado. Lo que hace a alguien peor es que, habiendo estudiado, tal y como lo ha hecho el Arquitecto de marras, emplee los conocimientos adquiridos en tergiversar los datos, los documentos, los vestigios a su santo criterio para llevar el agua a su cibélico molino. Adhiero a lo que expresa Alicia en cuanto que todos tenemos ocasión y derecho a errar. Una cosa es errar y otra es tergiversar, y por ahí van los tiros.

28. 

    #28 El Brujo Redivivo 02 de mar. 2007

    Hubo brindis, Pero no hubo porcobolio. Los muy traidores decidieron que una laconada era algo muy fuerte para sus débiles estómagos y lo cambiaron a última hora por cena a la carta. Y en la carta no hay laconadas, claro; ésas, como cualquier rito iniciático que se precie, se montan por encargo previo.
    
    De todas formas solucionamos la situación creo que con justicia. Una vez revisada la carta, y a falta de porcobolio, retorné al taurobolio primitivo y pedí el plato que me pareció más apropiado: rabo de toro.
    
    No me atreví a entrar en el mitreo-toilette arrastrándome, ni tan siquiera a cuatro patas, ante el temor de que el público de otras mesas, ignorante de nuestras cosas celtiberiapuntonetienses, pensase que estaba ebrio de trementina y largos besos. Aunque ya instalados en Neruda, tal vez sea más apropiado otro verso del autor para dedicarlo a Quien Tú Sabes: me gustas cuando callas porque estás como ausente.
    
    Y Dios en la de todos.
    
    

29. 

    #29 lucusaugusti 02 de mar. 2007

    La Pedra Formosa era utilizada en un rito de renacimiento similar al de Cibeles.
    
    Los Cuatro Jinetes del Apocalipsis resucitan de entre los muertos para cabalgar con nuevos bríos.
    
    La fotografía de sus excesos Permanecerá en la red mientas Silberius lo Permita.
    

30. 

    #30 F. 02 de mar. 2007

    Anda, no recuerdo haberme muerto y creo es algo que recordaría si me hubiera pasado.
    
    Lo que Permanecerá en la red es, desde lugo, la reata de elucubraciones que nos está endosando con la pretensión, además, de que nos convirtamos al lucusaugustismo, esa difusa disciplina que mezcla fotos con mentiras, teorías donde prima la originalidad a cualquier precio (y el precio suele ser la verdad histórica) y un ejercicio de manipulación de las fuentes que ofende. Todo ello al servicio de la creación de una historia imaginada de Galicia que bien poco tiene que ver con la realidad. Y pretende que lo dejemos pasar como si nada. Pues va listo.
    
    Y no sólo somos cuatro, sr. lucusaugusti. Qué más quisiera usted. A ver si se da cuenta de que la gente entra en sus artículos (con Perdón) para ver cómo, con sosprendente facilidad, se los echan abajo.
    
    Saludos

31. 

    #31 Piñolo 02 de mar. 2007

    Raro,raro,raro...
    ¿Qué le pasa al Brujo hoy?
    ¿Está de resaca o de diarrea?
    
    Le comunico señor mío que la cosa va palante.Al contacto con la Xunta de Galicia me han indicado muy claramente los pasos a seguir en mi denuncia.Pueden ustedes seguir juzgando mi actuación como mejor les convenga.
    A ver como explicas ésto a la Xunta,Brujo:
    
    El Brujo Redivivo
    Ayer, a las 20:35 Gracias, A.M.Canto y F.
    
    Coincido en que denunciar los comportamientos abiertamente inmorales de los falsificadores de la historia es un deber moral. Y en la medida en que puedo, a ello me aplico.
    No te pagan por tu moralidad,que por cierto,brilla por su ausencia.
    
    Y repito,Dña.Alicia,ésto ya no tiene que ver con Lucus.El tratarme de la forma que lo ha hecho el señor Bello tendrá su castigo.
    Soy amante de la historia,efectivamente,Pero cada vez menos,dados los resultados.Además,el tiempo para mí es un lujo,estoy de prestao.Pero deje que le diga algo:Hace mucho tiempo aprendí de un misionero Jesuita en Burundi la diferencia que hay entre la libertad y el libertinaje.
    Aquellas gentes hacían las cosas sin malicia,era cosa normal copular ante los hijos o los padres.Los misioneros trataban de convencerlos de que aquello no estaba bien.Ahí nacía el conflicto interior de esta gente.¿Por qué era malo lo que hacían?.
    Mi amigo el padre M. me comentó en privado:"Para nosotros lo que esta gente hace es libertinaje,para ellos es libertad,por tanto estamos de más en este lugar".
    "¿Y por qué sigues aquí?",quise saber.
    "Porque me he enamorado",respondió.
    Y no hubo más palabras.Sobraban a todas luces.
    Y a todas luces sobran las descalificaciones Personales en esta,herida de gravedad,celtiberia.net.
    
    

32. 

    #32 El Brujo Redivivo 02 de mar. 2007

    Ya están aquí los fantasmas
    siempre los mismos fantasmas
    con sus montajes fantasmas
    ¡Vaya un tostón!
    
    Piñolo, lo comprendo Perfectamente. Yo también he sufrido mucho.
    
    Pero, por favor, ¡no me cuente usted su vida!
    
    Aquí te esPero
    comiendo un huevo
    patatas fritas
    y un caramelo.
    

33. 

    #33 El Brujo Redivivo 02 de mar. 2007

    El tal Bello, por cierto, esPera ansioso esa denuncia para meterle un paquete por difamación, injurias y calumnias. Si procede, claro.

34. 

    #34 El Brujo Redivivo 02 de mar. 2007

    De nuevo muchas gracias a todos (incluyendo al difamador, Pero exclusivamente por las cenas que nos va a pagar).

35. 

    #35 giannini 02 de mar. 2007

    ¿Prefiere o escoGe? Es que me parece que en Sudamérica no están muy acostumbrados a "coger" o "escoger" y prefieren "tomar" :-)))
    
    Gracias por la aclaración, ofion, Pero yo no lo prefiero. Las guerras comienzan y nunca se saben como acaban.

36. 

    #36 El Brujo Redivivo 02 de mar. 2007

    Bueno, Giannini, siempre suele haber una panda de tarados que a la salida de un partido conflictivo, fuera ya del ámbito y de las reglas que rigieron durante hora y media (más el descanso y lo que añade el árbitro) esPeran al autobús del equipo rival para apedrearlo. El único remedio para esos capullos que no saben diferenciar ámbitos, roles y reglamentos, suele ser la actuación policial, la dormida en comisaría y la presentación ante un juzgado.
    
    De la misma forma aquí se ha desvelado un facineroso dispuesto a allanar, con ánimo de hacer daño, una vida privada y laboral que le es por completo ajena y sobre la que no tiene el menor derecho. El remedio para ese individuo, al cual le viene al pelo la Tercera Ley de la Estupidez de Carlo M. Cipolla (""Una Persona estúpida es una Persona que causa daño a otra o a un grupo de Personas sin obtener, al mismo tiempo, un provecho para sí, o incluso obteniendo un Perjuicio", Allegro ma non troppo), que se dedica a tirar piedras al autobús fuera del terreno de juego tras romPer las normas internas de la red (la llamada netiquette) es, igualmente, la actuación de los poderes del estado frente a su agresión.
    
    La guerra no es buena, Pero ante los vándalos que se dedican a andar a pedradas ocultos tras los cubos de basura, no queda otra que plantarles cara. Y lo mismo a los chantajistas.
    
    Pues eso :-)
    

37. 

    #37 giannini 02 de mar. 2007

    Por eso pedí a Piñolo y pido en general que "haiga" paz. Piñolo, por razones que a algunos no se nos escapan, lleva todas las de Perder en este caso, es decir, que la denuncia que plantea puede salirle muy cara, por no contar con los sinsabores que debe producir presentarse en un juzgado de lo criminal ¿Y eso tiene algún sentido?
    
    Venga, sigan con las piedras formosas, que está interesante. En principio sabía que esas piedras formaban parte de saunas, pensaba que castreñas, no romanizadas, Pero desconocía todo el pormenor que añaden, y que me gusta además.

38. 

    #38 silmarillion 02 de mar. 2007

    Giannini
    
    ¿Prefiere o escoGe? Es que me parece que en Sudamérica no están muy acostumbrados a "coger" o "escoger" y prefieren "tomar" :-)))
    
    En Sudamérica escoGemos cuando nos colocamos los lentes y cuando no lo hacemos escribimos cualquier cosa. Eso sí, según las estadísticas este es uno de los países en donde más y mejor se conjuga el verbo coger. En lo que respecta a tomar, sí, tomamos whisky, pisco, margaritas, y muy buenos vinos de viñedos de primera. Con respecto a "asir" con la mano, aquí ni tomamos ni asimos, "agarramos" (ha de ser algún resabio de bestialidad) y cuando nos enojamos con alguien o deseamos enviarlo con viento fresco, decimos "Tomá mate y aviváte"
    
    Y sí, me agrada el caballito bermejo. Aunque Personalmente me veo más maja que el del dibujo que colgó Ofión.
    
    :)

39. 

    #39 giannini 02 de mar. 2007

    O sin colocárselos, la olla se le puede ir a cualquiera en el momento más insospechado. Lo que no me parece de recibo es echar más leña al fuego o actuar como la niña de El Exorcista.
    
    En cuanto a "coger", me alegro sinceramente que conjuguéis ese verbo. A veces tengo la sensación en esta página, que algunos cabreos tienen su origen en lo poco que se conjuga ese verbo y lo mucho que, con Perdón, se jode. De hecho, tuve una dentista argentina que nunca decía "coger", sino "tomar", Pero era tan bruta, tan chula y prepotente, que para mí que todo tenía su origen en lo poco que "cogía" y lo mucho que "tomaba". En definitiva, por lo que respecta a conjugar el verbo "coger", por aquí lo hacemos muy, muy bien, como diría Croug, "te lo digo yo", que soy todo lo aficionado que me dejan. Ah, y doy fe de que lo conjugamos cuando menos, tan bien como allí. :-)))

40. 

    #40 pérola 03 de mar. 2007

    Piñolo, pués yo me quedo contigo. Supongo que no pensabas que ibas a recibir tantos improPerios, o proimPerios?. Para eso pensarás, no me hubiese metido en este foro...no te preocupes. Por suerte no todos somos iguales. Ni tan listos. Un saludo y ánimo.Deja pasar tu ira. No te molestes. No lo merecen a pesar de sus virtudes, que las tienen. Es indudable, loable, lo que quieras, Pero no excusa para arrasar cual jinetes de peste, hambre,odio, muerte.
    Que no te afecten, hazte transparente, como diría algún oriental.
    
    Por suerte hay otros mundos, y están en este. No lo dudes.
    
    Un saludo
    

41. 

    #41 lucusaugusti 03 de mar. 2007

    Para la mejor comprensión del trabajo una breve descripción de la figura en la historia antigua de la Diosa Madre y de los rasgos principales de sus ritos, ya que esta introducción Permitirá comprender mucho mejor la descripción de los elementos de los edificios y su uso específico.
    
    

    
    La Casa de Cailleach - Lyon
    http://www.philipcoppens.com/glenlyon.html
    CAILLEACH
    En la Europa occidental, en los territorios de influencia celta como Irlanda, Britania, Galia y el N.O. de Hispania, una de las más antiguas deidades es La Cailleach, madre de las montañas en la tradición nativa, es representada por figuras de piedra, también se le conoce por la Vieja del Velo, también llamada la Vieja Gris, la Gyre Carlin o Annis la Negra. Cailleach domina el clima y la tierra. La Cailleach (KAL-y-ach) es la tierra antigua misma.
    
    Su ritual establece una poderosa influencia sobre los héroes de cada pueblo, a los que sumerge en su caldero para que se curen y robustezcan. Como madre poseedora de gran conocimiento Persigue y protege a los héroes, a los que adopta como hijos, y a los que a la vez da y toma la vida sobreviviendo al fin del mundo para renovarlos. La Cailleach es la gran madre que guarda en su interior la semilla de la vida. Sus ceremonias se celebraban en primavera, siendo el 25 de marzo uno de sus días principales.
    
    KYBELE
    En Pesinonte, en la Galacia de la península de Anatolia, existió el principal centro del culto a Kybele, en el lugar la diosa dictaba sus famosos oráculos. Galacia, lugar montañoso donde residía la Gran Madre y que era representada por la Piedra Negra.
    
    
    PIEDRA NEGRA DE PESINUNTE
    Primitivamente fue adorada en la forma de una gran piedra sin tallar que en realidad era un meteorito. Se le consagraron muchos santuarios, entre los que destacan el del monte Ida, el del monte Sipilo, el de Cícico y el de Sardes. Su culto se extendió por la Tracia y por Grecia. Sus santuarios, muy numerosos a partir del siglo V a.C. recibían el nombre de metroon. Pero las prácticas orgiásticas y emasculativas que formaban parte de su culto no fueron bien recibidas por los griegos.
    
    CIBELES
    Cibeles, nombre latino de una diosa nativa de Frigia, en Asia Menor, y conocida por los griegos como Rhea, la esposa de Cronos y madre de los dioses olímpicos. Cibeles era una diosa de la naturaleza y de la fertilidad venerada en Roma como la Gran Madre de los Dioses. Creadora de almas, protegía contra el espíritu del mal, pues llena de benevolencia socorría a quienes la invocaban. Su culto consiguió gran importancia en Roma a partir de Augusto que sentía por ella una especial veneración.
    Un especial aspecto de Cibeles es que da oráculos y provoca éxtasis, tanto para propiciar la profecía, como para aliviar los dolores y aun la muerte.
    
    El viaje de la Piedra Negra a Roma
    "En el año 205 adC, en plena guerra púnica los romanos consultaron los libros sibilinos para obtener alguna solución o remedio oracular que les proporcionara ayuda para llegar a buen fin en dichas guerras. El oráculo propuso que se enviase una embajada a Pesimonte (Pessino) en Asia Menor para obtener la famosa Piedra Negra que sería de mucha ayuda. Se ignora a qué precio pagaron el fetiche, el caso es que lo consiguieron o al menos una parte muy importante. Los romanos identificaron la Piedra con la propia diosa Cibeles, que en su representación más arcaica era siempre una piedra negra o dicho de otro modo, era el soporte de la epifanía de Cibeles. Le dieron el nombre de Magna Mater. A veces se podía ver un relieve tallado en la piedra, representando a la diosa."
    
    
    CIBELES Y EL TAMBOR
    El santuario de la diosa en Roma se levantó en el Palatino y se inauguró el 191 a.C.
    Las imágenes más antiguas eran simples piedras, más tarde se la representó con el Kalatos (peinado en forma de cesta símbolo de la fecundidad) el gran velo sujeto a la cabeza con una corona de torres (símbolo de las ciudades donde imPera) el tunpanón (tambor) en la mano izquierda, y una cornucopia, un cetro o un puñado de espigas y amapolas en la derecha. Su carro era tirado por leones.
    
    El culto de Cibeles/Rhea estaba dirigido por sacerdotes eunucos llamados coribantes o gallus que conducían a los fieles en ritos orgiásticos acompañados por gritos salvajes y una frenética música de flautas, tambores y címbalos. El cargo más importante del sacerdocio metróaco romano fue el de “Archigallus” (Attis populi romani), nombramiento más de carácter político que religioso.
    
    En la Roma del siglo II y III d.C., puede decirse que las “Attideia” se celebraban con gran esplendor, hasta el punto de que el EmPerador, el Senado y el Prefecto de la ciudad, se dirigían al Palatino para honrar y dar gracias a la Mater Salutaris entre las aclamaciones del pueblo. Las fiestas frigias se celebraban todos los años del 15 al 28 de marzo. A partir de Claudio su culto tuvo ritos secretos (misterios).
    
    
    GALLUS DANZANTES FRENTE A CIBELES
    La ceremonia en torno a la cual giraba todo el proceso iniciático era el bautismo de sangre que el neófito recibía del sacrificio de un toro, taurobolium, o de un carnero, criobolium. Etimológicamente, Taurobolio significa caza del toro con red y Criobolio caza del carnero. En el ritual frigio tanto el toro como el carnero eran degollados y el bautismo de sangre recibido por el devoto curaba enfermedades e incluso la muerte.
    
    
    ARA VOTIVA DE UN DEVOTO DE LA DIOSA
    En las zonas de su culto originario era conocida también como diosa del Ida, Mater Deum Magna Idaea, diosa del Díndimo, o diosa de los Berecintos, entre otras denominaciones. Era la divinidad de la naturaleza y Personificaba su potencia vegetativa, motivo por el cual se suponía que habitaba en montañas y bosques apartados, entre animales salvajes. Se la consideraba el origen de todo, tanto de los dioses como de la naturaleza. Normalmente, era venerada junto con su amante Atis, a veces considerado como su hijo.
    
    Por lo general, Cibeles era representada con la cabeza coronada de torres y acompañada de leones. Los mitógrafos griegos la consideran, a menudo, una simple encarnación más de la diosa griega Rea, madre de Zeus. Cibeles sería así el nombre de la Rea adorada en el monte Kybele. Por esto, según la iconografía, al igual que Rea, Cibeles tenía por servidores a los coribantes o curetes.
    
    En cambio, el culto a Cibeles fue muy popular en Roma. A partir del año 204 a.C. fue aceptado oficialmente, durante el transcurso de la segunda guerra Púnica, momento en que se trasladó la piedra sagrada de Pesinonte a Roma. Con este culto, se iniciaba la expansión de todos los cultos orientales por el mundo romano.
    
    La simbología religiosa de la Cibeles del mundo romano, la llamada doctrina metróaca, se precisó sobre todo durante la época imPerial. Por un lado, se la asimiló con divinidades clásicas como Maia, Ops o Ceres, Pero del otro conservó su carácter de diosa bárbara más marcadamente que en Grecia. En Roma, Cibeles era adorada en tanto que señora de la tierra, de los cielos y del mar, protectora de los mineros, como la diosa determinante del destino de los hombres, a quienes protegía de la tentación y el mal.
    
    
    ESCULTURA DE LA DIOSA
    Su culto incluía, en Roma, escenas orgiásticas, hasta el punto que el senado romano se vio obligado a limitarlas. Inicialmente, los sacerdotes de Cibeles, conocidos como galos, eunucos vestidos como mujeres, se emasculaban durante el furor orgiástico: acompañados de música de flautas, cómbalos, frigias y tímpanos, estos iniciados entraban en una situación de delirio y desenfreno que terminaba con la castración completa, práctica que el derecho romano castigaba. Por este motivo, en los primeros momentos, era un culto propio sobre todo de los inmigrantes orientales del imPerio y la república acabó por prohibirlo, Pero más tarde volvió a ser aceptado. Al ser legalizado, en las grandes ciudades se designaron archigalos oficiales para el culto a la diosa y el emPerador encabezaba la jerarquía, asistido por los quindecemviros.
    
    La estructura de la casta sacerdotal de Cibeles era la siguiente: por un lado, había el colegio de dendróforos o portadores de árboles, por otro, el colegio de canéforos, o portadores de cañas, y finalmente el de coribantes. Había, además, un grupo que vivía de la predicación ambulante y la limosna, llamados los metragirtas. Esta diversificación hacía del culto y la religión de Cibeles uno de los más desarrollados de la época romana.
    
    Las fiestas de Cibeles, de gran magnitud, se celebraban durante el equinoccio de primavera, entre el 15 y el 27 de marzo. Simbolizaban la historia de Cibeles y Atis, que eran las divinidades más populares de Roma.
    
    El día 15 era el canna intrat, entraba la caña, se sacrificaba un toro y procesionaban los canéforos.
    
    El día 22 era el arbor intrat, momento en que se conducía al templo solemnemente un pino sagrado, símbolo de la mutilación de Atis.
    
    El día 24 era el dies sanguis, día de duelos fúnebres, con escenas de trenos y con nuevo sacrificio de un toro.
    
    El 25, día de la alegría o hilaria, se conmemoraba la resurrección de Atis, y el día 27 se bañaba la magen de Cibeles en un río sagrado y culminaban las fiestas.
    
    CIBELES EN HISPANIA
    La diosa Cibeles, que según Virgilio en su relato de la Eneida había protegido las naves del príncipe Eneas en su huida desde Troya a Italia, fue adoptada por el propio Augusto como protectora en sus empresas en Hispania.
    Augusto, que sentía por ella una especial veneración, determinó la presencia de la diosa protectora de Roma en los nuevos enclaves urbanizados por él en la península. Se ha podido atestiguar arqueológicamente la presencia de santuarios a Cibeles extramuros de ciudades y castros de época altoimPerial.
    Es dentro de esta política urbana donde podemos enmarcar la construcción de los monumentos de las “Pedras Formosas”. Son santuarios dedicados a la Gran Madre Piedra emplazados en las proximidades de castros de época altoimPerial.
    
    CIBELES EN LA CALLAECIA
    Existenen evidencias del culto a la diosa Cibeles en la Callaecia.
    En los años sesenta se halló en Sardiñeiro una ara romana dedicada a Cibeles. Ara votiva de granito, con base y cornisa solo por delante y a los lados. Arriba, focus circular entre los dos semicilindros de los cuales solo se conserva en de la parte izquierda. Por atrás sin labrar para pegarla a una pared. Sus dimensiones son 50 x 29 x 19 y campo epigráfico es el siguiente:
    Mƒtri De-
    -m s
    ˆt Vƒt e
    voto .
    Es la segunda dedicatoria que se conserva en Galicia a la Diosa Cibeles considerada madre de los dioses.
    
    En la iglesia de Augas Santas en Allariz tallada en piedra, un ara romana de planta cuadrada y forma cúbica, con la imagen de la diosa sentada que se encuentra a la izquierda de la nave central. Es el Perfil de la Magna Mater.
    
    La Piedra Cúbica: "Es esencialmente una 'piedra de fundación'; es pues ciertamente 'terrestre', como lo indica por otra parte su forma, y además la idea de 'estabilidad' expresada por esta forma misma conviene Perfectamente a la función de Cibeles en cuanto 'Madre Tierra', es decir, como representación del principio 'substancial' de la manifestación universal.” (R. Guénon)
    
    
    Aguas Santas - Cibeles en Piedra Cúbica
    En Lugo, en Santa Eulalia de Bóveda, en el fondo de la cripta y presidiendo el espacio se encuentra como objeto de culto la "Piedra Negra", considerada de origen celeste y tenida como epifanía de la diosa Kybéle. Este conjunto escultórico coincide en el exterior con una de los avestruces se encuentra encaramada sobre una piedra en una esbelta columna.
    Esta representación de piedra sobre columna es la representación antropomorfa de la diosa Cibeles. Puede verse en el reverso de una moneda de bronce de época de Augusto, acuñada en Pesimnunte con la representación de un altar coronado con la piedra negra y un bucráneo de ciervo.(primera imágen)
    
    ESCULTURA DE LA PIEDRA NEGRA - LUGO
    

42. 

    #42 El Brujo Redivivo 04 de mar. 2007

    A ver:
    
    Como se llevaron el piedro a Roma y Lucusaugusti no sabe plagiar decentemente un texto epigráfico, los monumentos con forno son templos de Cibeles.
    
    Maravilloso razonamiento.
    
    Pero no cuela, salvo como objeto de estudio psiquiátrico.

43. 

    #43 Amerginh 04 de mar. 2007

    Estimados celtíberos;
    
    Algunos me ven tan poco por aquí últimamente que hasta me saludan por mi regreso (cosa que agradezco). En realidad, no me fui, Pero por motivos laborales, carezco de tiempo para dedicarle a la celtiberia. Ello no implica que no la siga más o menos, y que no lea los foros...
    
    ¿A qué viene este rollo?
    
    Estimado Lucusagusti, no voy a entrar en tus incorrecciones, sospechosas manipulaciones y uso y desuso de imágenes al más puro estilo panfletario. Yo soy un aficionado, y ni siquiera voy a intentar rebatirte, porque carezco de conocimientos que otros si poseen y han utilizado, y los ignoras. Para que malgastar pues esfuerzos inútiles.
    Pero no puedo dejar de decirte algo que me molesta y MUCHO. La reiteración de argumentos en mil y un foros, el "copipasteo" repetitivo de post en varios foros que tu mismo abres con poco tiempo de diferencia sobre temáticas prácticamente idénticas. La inundación de la web con fotos de monedas subastadas, imaginarios votivos y demás suposiciones tuyas (o de similares), y la inventiva como principal fuente de ideas... muy triste.
    Desde hace meses la celtiberia se ha convertido en un campo de batalla entre usted y el mundo, y parece que a fuerza de ser cansino y creerse en posesión de la verdad, quiere imponerla. Funde usted un blog, y vomite allí sus ideas, y dejenos a los demás discutir. SI, discutir digo; porque usted no discute, afirma y desprecia a los demás. El diálogo no existe en su vocabulario.
    
    Sin más,
    
    Un usuario en la sombra (por ahora)
    
    PD: hasta los más cabezones como yo se caen a veces del burro... y cuanto más alto, mas dura es la caída.

44. 

    #44 lucusaugusti 04 de mar. 2007

    Amerginh tiene usted una hermosa manera de dialogar. No me había dado cuenta hasta este momento que la belleza de su propuesta,.... Pero ya la reconozco.
    Le puedo tranquilizar diciendo que no me siento en guerra contra nadie, solo intento hacer mi trabajo lo mejor que puedo y con ganas de aprender cada día.
    Su ratón le llevará a donde usted desee, si en su pantalla aparece un trabajo mío quizás deba acudir a consulta.
    

45. 

    #45 El Brujo Redivivo 04 de mar. 2007

    Amerginh, no había saludado su regreso simplemente por no introducir más "ruido". Pero visto cómo está el panorama, con este Lucusaugusti siguiendo la máxima de que una mentira contada mil veces se convierte en verdad, y visto que está dispuesto a inundar la red, usando mil espacios para decir las mismas estupideces, creo que comentarle el agrado que me produce verle de nuevo por aquí añadirá cuando menos algo digno a la colección de insensateces interesadas.
    
    Yendo al grano, repito la pregunta: ¿de dónde sale eso?
    
    Es de rigor dar la fuente de los argumentos que se esgrimen. Simplemente para poder comprobar directamente la corrección de los mismos, o establecer las correcciones oportunas si es el caso.
    
    En el peor de los casos, sirven también para comprobar la (falta de) seriedad del autor, viendo si acudió a las fuentes primarias o dio por buena cualquier noticia, sea cual sea su procedencia, que venga bien a sus interesadas preconcepciones. Me temo que éste es el caso.
    
    Por eso, Lucusaugusti, vuelvo a lo de antes: ¿de dónde saca usted eso del ara aparecida en Sardiñeiro?
    

46. 

    #46 Piñolo 04 de mar. 2007

    Información eliminada por el Administrador Ego

47. 

    #47 giannini 04 de mar. 2007

    Separar del servicio a un funcionario público es algo que sólo se da por cuestiones muy graves. Recuerdo el caso de uno, agredido por un mayor en una residencia de ancianos que devolvió el golpe. La cosa se amañó de tal forma que el anciano apareció en una rueda de prensa vendado, con hematomas de maquillaje y demás. El tema llegó al Consello da Xunta de Galicia y al parecer Fraga tuvo claro que el funcionario había dado una paliza al anciano. Fue separado del servicio, aunque luego recurrió y se pudo demostrar que había habido amaño, que el anciano fue "disfrazado" de herido, y claro, el trabajador volvió a su puesto de trabajo mediante sentencia judicial firme.
    
    Si quieres hacer denuncias, -cosa que no te aconsejo porque se te escapan ciertos extremos y creo que llevas todas las de Perder- puedes incluirme a mí también, que no tengo conciencia de dedicarme a nada delictivo ni nunca me han dicho nada al respecto, sobre todo cuando participo en una web "cultural" -que ayuda a formarme-, cuando mi trabajo está hecho y uno tiene, con Perdón por la inmodestia y como diría Bin Laden "falando galego", fama de "gran traballador, non me falte a luna". O sea, que en mi categoría "pofesional" de currito, trabajo si no más que el que más, cuando menos tanto como el que más, y a veces por encima de lo que debía hacer, y con mucho gusto por supuesto. Si por una parte intervengo en esta web, por la otra puedo decir y demostrar que trabajé sábados, domingos y festivos -para acabar algún trabajo por ejemplo- por propia iniciativa y sin cobrar un duro, o que no es la primera ni la segunda ocasión en la que me quedo trabajando con autorización de mis suPeriores hasta la doce o dos de la madrugada, también por propia iniciativa y sin cobrar un maravedí. También con mucho gusto que no digo esto para colgarme medallas, sino para equilibrar algo la balanza. Si yo que soy un currito hago esto, ¿qué no hará el director de un establecimiento público?
    
    "Haiga" paz...

48. 

    #48 ofion_serpiente 04 de mar. 2007

    Y por qué no hablar de Inanna - Ishtar
    
    Sal al paso de la guera en la tierra
    pon en las estepas concordia
    derrama paz en el seno de la tierra
    reposo en las entrañas del campo
    Empuña tu asta y tu maza
    hacia mi tus pies se den prisa
    hacia mi se apresuren tus pasos
    Pues tengo un asunto que comunicarte
    una palabra que quiero repetirte
    El dicho del árbol y la charla de la piedra
    la voz que no comprenden los hombres
    ni entienden las multitudes de la tierra
    el chuchicheo entre el cielo y la tierra
    de los abismos con las estrellas
    la piedra del rayo que no conocen los cielos
    Ven y yo te lo revelaré
    en mi montaña divina, safon,
    en mi santuario, en el monte de mi posesión.
    
    (Mensaje de Baal a Anat
    KTU 1.3 I 9-20, Trad. Gregorio del Olmo Lete
    "Mitos, Leyendas y Rituales de los semitas occidentales"
    Ed Trotta, Edicions de la Universitat de Barcelona 1998.)
    
    Inanna
    
    
    
    
    imagen extraida de Encyclopedya Mythica
    
    Inanna de: www.nissaba.nl/godinnen/beschrij.shtml
    
    
    
    Entronización de Inanna
    
    Inanna acude a ver a Enki al Abzu buscando poderes prácticos que le Permitieran engrandecer Uruk, su ciudad. Al llegar al Abzu es recibida por los pajes de Enki quienes la homenajean hasta encontrarse con el Gran Dios. Ambos, Inanna y Enki beben cerveza y vino y Enki, poseedor de la tableta de los destinos, comienza a hacer concesiones a Innana
    
    "¡Quiero ofrecer a la santa Inanna, mi hija, sin que nadie me lo impida, las leyes divinas, los me!¡Será de ella la Función de en, la de lagal, la Función sagrada,, la Augusta corona legítima y el Trono real!
    
    "-Por mi poderío, por mi Abzu-volvió a decir Enki-,¡quiero ofrecerle a mi hija el ofico de egizi, esto es, la duradera "Señoría", el oficio de mindingir o gran dignidad sacerdotal, y la de los ishib, lumah y gudu, poderes todos ellos sacerdotales!"
    
    Cada vez más borracho, Enki le cede a Inanna todos los poderes; la verdad, el Descenso a los Infiernos, el regreso de los Infiernos, el Travestismo, el Puñal y el Garrote, de esta suerte, Inanna se convierte en la Señora de los Grandes Poderes, que cabalga sobre el poderoso uro celeste, sobre el enorme león terrestre
    
    Así pues, Inanna es la Gran Diosa todopoderosa, quien detenta todos los poderes, incluyendo la muerte y la resurrección. Animales a lla vnculados, el Toro y el León.
    
    Es Inanna la que cabalga en lo alto de las formidables leyes divinas, que habita sobre el trono de la cordillera, de cimas montañosas, dispuesta en el estrado del trono de las cumbres
    
    En uno de sus descensos a la tierra, la Diosa se duerme y es violada por un campesino. Sabiéndose ultrajada y desconociendo al ofensor, convierte en sangre las aguas, desata los vientos y traslada el desierto a las ciudades, cierra los caminos. Al final, descubre al ofensor escondido en el Abzu, protegido por Enki, creador de los hombres. Halagada por haber provocado el deseo en el hombre no lo mata, lo transforma en cuervo, cuyo canto será modulado por jóvenes bardos en los palacios de los reyes al son de dulces instrumentos, y por los pastores en sus apresicos mientras baten la leche.
    
    Inanna en los infiernos
    
    Este texto, acadio, dice el traductor, es claramente una copia de un anterior texto sumerio. la versión acadia data del II milenio antes de cristo, Pero la sumeria es anterior
    
    Inanna-Ishtar deseosa de conocimiento baja al Irkalla, la Tierra sin regreso, la posesión de Ereshkigal. Allí, tras ser despojada de los símbolos de su poder a medida que traspasa las Siete Puertas del Infierno, se encuentra con su hermana Ereshkigal. SIn poder la Señora es derrotada y encadenada con las Sesenta enfermedades,
    
    La prisión de la Diosa provoca que no se de actividad sexual entre los seres de la Tierra: ningún toro montó a ninguna vaca, ningún asno fecundó a ninguna mula, ningún hombre dejó encinta a ninguna mujer.
    
    Ante tal cataclismo, Ea crea a Asushunamir, un invertido, que encandilará a Ereshkigal con su gracia, obteniendo de ella poder beber del "Odre de la Vida", realmente, que se derramara el "Agua de la Vida sobre Ishtar con el fin de liberarla
    
    Así se hace. Ishtar sale del infierno revestida de nuevo con sus poderes, Pero Ereshkigal la ha condenado a regresar o a entregarle
    un sustituto: Tammuz-Dumuzi, el esposo de su primer amor.
    Termina la tablilla diciendo
    
    Cuando Tammuz remonte de allá abajo.varita azul y cículo rojo remontarán con él.Subirán, esoltándolo, sus plñideros y sus lloronas. ¡Incluso remontarán los muertos a oler el buen aroma de las fumigaciones!
    
    Extraido de "Leyendas de la Antigua Mesopotamia: Dioses, Héroes y seres fantásticos" de Federico Lara Peinado, Ed Temas de Hoy 2002
    
    

49. 

    #49 F. 04 de mar. 2007

    Qué triste utilizar celtiberia para amenazar a un contertulio porque no le sigue la corriente. Matonismo, se llama eso en mi pueblo. Y más penoso aún es que el nombre del sr. Brujo haya sido desvelado por lucusaugusti, me imagino que sin Permiso del amenazado. Por cierto, malgastar el dinero delos contribuyentes en tontadas tampoco me gusta y me temo que el tiempo que va a Perder algún funcionario tramitando sus despropósitos también sale de mis impuestos. Ya que va, denúncieme a mi también que mi nombre es público.
    
    Ala, que me voy a que mi caballo se alimente, que sospecho que haremos falta pronto. El Tercer EmPerador no descansa. Y cuesta mucho menos inventar que investigar, como puede comprobarse con suma facilidad en estos lares.
    
    Saludos

50. 

    #50 El Brujo Redivivo 04 de mar. 2007

    Usted, cobarde y mafioso Piñolo, niño mimado y caguetas inveterado, no es más que un Perrito faldero ladrador en tono agudo y timbre ripiesco.
    
    Ya le he dicho que le esPero con ganas. Deje de ladrar y haga algo que no sea el ridículo.
    
    Y póngase bien a cubierto para el rebote.
    
    De momento quédese con esto:
    
    Chivato, acusica,
    la rabia te pica.
    Por chato, por feo
    nos haces reir.
    Papá Pegote le llaman, sí
    porque es muy chato.
    Papá Pegote le llaman, sí
    porque tampoco tiene nariz.
    ¡Carota!
    
    Eso se lo cantábamos en la escuela a los tarugos (siempre había alguno) que, incapaces de resolver sus asuntos por los medios habituales, daban en ir de acusicas a las faldas o Perneras del profe de turno.
    
    Hoy se lo dedico a usted por merecimientos propios.
    
    Hala, a bañar la Perra.

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