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Formulada el sábado, 30 de diciembre de 1899
Número de respuestas: 255
Categoría: Onomástica

El pueblo vasco


Otro de los grandes enigmas de Iberia. La singularidad de su lengua, la pervivencia de sus ancestrales costumbres y, sobre todo, la diversidad de teorías al respecto. ¿Cual es el origen del pueblo vasco?

Respuestas

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  1. #251 egi-baltza domingo, 29 de octubre de 2006 a las 22:57

    ni la más mínima relación con los camíticos, ni con su lengua, fisionomía, costumbres ni, mucho menos, origen. El idioma vasco procede del protovasco del área cantábrica y circumpirenaica.


  2. #252 candalin domingo, 29 de octubre de 2006 a las 23:08

    Luego de que he conseguido dar lectura completa a este tortuoso foro, me gustaría replantear las cuestiones que se han venido suscitando desde otros puntos de vista. Habiéndose planteado el presente foro en términos del origen de la etnia vasca, se han venido confrontando varias teorías. Una primera teoría, sustentada por Ekhaitz que podríamos llamar centrípeta ha sustentado que el origen geográfica de la etnia vasca se encontraría en lo que es su actual espacio lingüístico. Para ello, tras el análisis más detallado de todos los presentados en el foro, se ha fundamentado tal tesis en la realidad actual de las cosas, poniendo de manifiesto como las inevitables expansiones y retraimientos del área vasca han tenido su foco central en la localización inicial que le fue dada ya por Estrabón. Explica la supervivencia de lo vasco dentro de la marea indoeuropea en un hecho insolito, la irrupción del imperio romano en la última expansión neolítica de Lattene, que congeló el panorama existente, en una especie de coitos interrumptus. Su posterior expansión quedaría justificada por el vacío dejado por la invasión musulmana Esta teoría resulta un tanto pretenciosa cuando menos de la realidad vasca actual, e implica de suyo connotaciones extracientíficas de carácter providencialista. Como se explicaría, que un territorio tan minúsculo como el definido por Estrabón alcanzase con posterioridad desarrollos tan importantes que justificasen la existencia de una variedad toponimía de origen euscaro en toda España y Francia. De otra parte el expediente de fundamentar sus tesis en la realidad actual de las cosas, incide en un principio antropónimico debil, parte de que las cosas eran por que son como son, sin embargo no es más lógico pensar precisamente al reves, de modo que las cosas son hoy así, por que fueron como fueron. Se ha propugnado también sobre todo al principio del foro el origen de lo euscaro en el sur, en etnias beréberes y aún más al Sur de origen camita, (parece como si se buscase el origen de lo euscaro en el origen de la humanidad misma) La debilidad de estas tesis viene dada por que su principal punto fuerte se encuentra en el léxico, punto este que siempre es ambiguo por la existencia de préstamos y los numerosos factores que inciden en la evolución del léxico. La tercera tesis, es la contracción pirenaica. Esta tesis parte de una idea que creo que es buena el de la inaccesibilidad, y que ha dado explicación a la supervivencia de otras minorías como los armenios, los abisinios, en el altiplano tibetano, los pueblos de la montaña birmana y del sur de china o de los propio maorís. Existiendo frente al espacio vital vasco, un reducto seguro, donde pudiese quedar a salvo de las sucesivas invasiones, es lógico pensar en que el epicentro de lo vasco podría encontrarse precisamente en el Pirineo. Una variante de esta teoría sería el de la contracción cantábrica, estimando que este lugar seguro que permitiría justificar la pervivencia de lo vasco se encontraría en las montañas del cantábrico, haciendo de Várdulos, Caristios y Autrigones pueblos emparentados con el vasco, que habrían ido desapareciendo o siendo asimilado al vasco. Estas últimas tesis, creo que han sido demoledoramente puestas en evidencia por Ekhaitz, sobre todo en el primer caso, poniendo de manifiesto dos hechos los travases lingüisticos en uno y otro lado del pirineo y de otra parte por las deficiencias advertidas en un supuesto origen de lo vasco en el Pirineo oscense Otros han planteado el tema no desde un punto de vista geográfico sino de relaciones de dominación. Aladelta ha propugnado, de este modo esta tesis pero no desde un punto de vista político sino económico, significando la existencia de unas culturas puentes que asimilarían parte y de otro servirían de cauce. Pero la teoría de la expansión neolítica y las culturas puente, no nos proporciona una solución parcial a las siguientes dudas: - ¿Como se explica la relación de lo vasco en el universo ibero?, - ¿Como se explica la existencia de topónimos vascos en toda la península ibérica? - ¿Cuales son las razones de la afirmación de los vascones y la desaparición del resto de minorías del cantábrico? - ¿Como se explica las relaciones de los vascos con el resto de los pueblos cantabros? y sobre todo - ¿Por que razón Estrabón no hizó un tratamiento particularizado de lo vasco y son tratados como una tribu más del cantábrico oriental? - También e implícito a lo anterior cual fue la posición de los vascones con Roma y su intervención en las guerras cantabras Por último, me gustaría que alguien aportase algo sobre las relaciones entre Etruscos y vascos, tema que no ha sido suficiente tratado y que creo importante para explicar la existencia de una cultura protovasca en Europa


  3. #253 orison lunes, 30 de octubre de 2006 a las 15:54

    mira la mia" el verdadero origen de los vascos" esta medio resuelto todo un poco tarde pero es la difinitiva. Un saludo


  4. #254 orison sábado, 04 de noviembre de 2006 a las 19:55

    voy a copiar a candalin Por último, me gustaría que alguien aportase algo sobre las relaciones entre Etruscos y vascos, tema que no ha sido suficiente tratado y que creo importante para explicar la existencia de una cultura protovasca en Europa. Los tirsenos eran segun algunos los antepasados de los etruscos tenian su pricipal ciudad Lidia y Tiro eran fenicios hubo uan coalicion etrusca -cartaginesa para controlar el mediterraneo contra los griegos a los que vencieron. Recordar el reino de Tartesos mantenia una relación muy especial con los fenicios , Sicilia era cartaginesa Amilcar padre de Anibal lucho contra los romanos por esta, la derrota cartaginesa obligo a Amilcar a conquistar territorio de Hispania pero lo que no se dice es que los cartagineses quizas ya poseyeran territorios en la peninsula de hecho existe un transvase cultural en bastetania y oretania muy grande para decir que el contacto con estos pueblos es muy grande. Lo de la existencia de una cultura protovasca en Europa habria que verlo la relacion etrusco-vasco nos lleva a la relacion fenicio-vasco otra prueba mas de que mi teoria también soluciona esto.


  5. #255 MUSHUAN lunes, 22 de enero de 2007 a las 20:12

    YO SOY DE GEORGIA ,NACIONALIDAD SVANIANA,SOY HISTORIADOR,ETNOGRAFO,BAIALADOR PROFESIONAL DE BAILES CAUCASICOS TAMBIEN LO SE FOLKOR DE CAUCASO MUY BIEN .SE TENEIS ALGUNAS PREGUNTAS PORQUE SON VASCOS Y GEORGIANOS FAMILIARES Y QUE VOSOTROS NO SABEIS MUCHO:=)


  6. Hay 255 comentarios.
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