Realizada por: Anónimo
Al Druida: Angel-te_Ekiar
Formulada el jueves, 01 de marzo de 2007
Número de respuestas: 12
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

"crannogs" en La Mancha acuática


Del libro "Albacete, Tierra de encrucijada" Madrid, 1983. extraigo: [...] existen poblados de tipo lacustre como el localizado en "Acequión" (Albacete) semejante a los llamados "crannogs" en Irlanda y publicados por el Dr. artínez Santa-Olalla; otros, posiblemente similares se encuantran en los "Ojos de San Jorge" y "Morra de D. Canciano", "Hoya Vacas" [...] Atención, pregunta: -¿Has encontrado por ahí algún artículo que amplíe y/o estas semejanzas entre poblados entre islas pantanosas en Irlanda y nuestros nunca bien ponderados Llanos de La Mancha? Gracias, Sir. J. Javier Tejada "Albogue" albogue@yahoo.es http://es.geocities.com/dulzaltolavilla/

Respuestas

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  1. #1 Angel-te_Ekiar jueves, 01 de marzo de 2007 a las 10:36

    Hombre J.J. ¡poco has tardado! Así a bote pronto, algunas cosillas (pa que no digas que te tengo abandonao). Imagino que las conocerás:

    También respondo lo dicho en otra pregunta: "tienes dos zonas muy "calientes" hablando del Bronce: Las Lagunas de Ruidera- Ossa de Montiel, y Las Tablas de Daimiel; y también otra bastante prometedora pero muy deficientemente estudiada: El Alto Guadiana (Ríos Córcoles- Sotuélamos). Hay que tener en cuenta que lo extraordinario es encontrar un asentamiento de este tipo aislado, pues suelen seguir un mismo patrón: conjuntos de asentamiento, generalmente pequeños, a poca distancia (contacto visual), en sitios de fácil defensa natural, muy cerca del agua o de zonas inundables, etc... Es algo que siempre me ha llamado la atención de El Acequión: su "orfandad", en kilómetros a la redonda llano puro y duro. Que la zona era palustre es evidente a simple vista. Habría que evaluar los posibles que tienen Albacete capital (tengo por ahí leído que pudo haber algo de bronce en el "Alto de la Villa"), el "Campillo de Barraj" (Barrax es una puebla nueva de Alcaraz, hay muchísima literatura sobre ello; pero esa raiz Barr- es más que sospechosa y árabe, como poco, aunque también puede ser celta), Marta o Santa Marta (también hay cosillas), San Pedro (parece que también la fundo Hércules o Gerión o Tubal en un ratico que no tenían nada que hacer, es decir, que es tan antiguo que parecería que fue poblado ya inmediatamente después del Big Bang), etc. Si quieres, en privado podemos seguir valorando el tema


  2. #2 Angel-te_Ekiar jueves, 01 de marzo de 2007 a las 11:02

    MARTÍNEZ SANTA-OLALLA, J. (1951): El ‘crannog’ de la Laguna de Acequión en la provincia de Albacete. Anales del seminario de Historia y Arquealogía de Albacete, 1:5-12. Mira también la bibliografía del artículo "Consideraciones cronológicas...", hay bastantes referencias a El Acequión... Espero te haya servido de algo. No obstante seguimos en contacto.


  3. #3 Angel-te_Ekiar jueves, 01 de marzo de 2007 a las 14:33

    Por cierto, muy adelantado a su tiempo el señor Martínez Santa-Olalla; cuando era moneda común considerar las motillas como túmulos funerarios él se atreve a considerar El Acequión como poblado. Hasta los trabajos de Nájera a finales de la década de 1970 no se empieza a considerar el Bronce Manchego como un complejo cultural propio.


  4. #4 Angel-te_Ekiar jueves, 01 de marzo de 2007 a las 14:39

    Sobre las motillas de Daimiel Se les va un poco la Pinza con lo de la mayor concentración interestelar de motillas, pero bueno...
    Motilla en Daimiel


  5. #5 Angel-te_Ekiar jueves, 15 de marzo de 2007 a las 09:26

    Más referencias de personas que (creo) conoces bien: Angel Ñacle y Juan Miguel Velasco, del Centro Excursionista de Albacete, en su ruta por el Camino de Anibal señalan el de la Casa del Alcaide, el de Hoya Vacas y el de Venta de las Gorrineras, en el tramo 6º entre la Venta de las Pedrizas (Albacete) y el Molino del Cubo (Balazote). Tremendamente recomendable esta guía, muchos de los lugares que señala no los conocía (peazo de acueducto en Los Arcos del Molino) y son geniales las denuncias que hace sobre la vieja costumbre manchega de retusar las lindes o, directamente, labrar las calzadas romanas; todavía me estoy partiendo con el careto que se le quedaría al cacique de turno cuando se presentaron a hacer las fotos de la ruta con la Benemérita.


  6. #6 albogue jueves, 15 de marzo de 2007 a las 09:48

    Pues desde luego no me tienes abandonado: muchas gracias, tío. Ya mismo estoy mirando los enlaces y buscando los artículos. Por cierto, Acequíón fue navegable -en serio, la gente iba en barcas a cazar y pescar- hasta los años 60 y 70 del siglo XX por lo menos. Hasta hubo unos médicos albaceteños que se ahogaron al naufragar con su barca de cazar patos. Pero de pronto se desecó; en muy pocos años el nivel freático cayó en picado. Hay quien dice que coincidió con la apertura del tunel del Trasvase Tajo-Segura desde Los Anguijes y con "la moda" de los maizales. En fin, que esto se relaciona con lo de la etimología arábiga de La Mancha...


  7. #7 ajabe88 jueves, 15 de marzo de 2007 a las 14:20

    Hola!! Perdonar que me entrometa en la conversación. Conozco la ubicación exacta de un asentamiento de la Edad del Bronce por la zona de Chinchilla. He encotrado, lo que creo son fragmentos de cerámica de esta época. Supongo que el lugar en cuestión está explorado, ya que se pueden apreciar catas en la superficie. Además, en el mismo sitio se encuentra un conocido lugar de culto de la Edad del Hierro. Como he dicho, creo que el lugar está datado, pero totalmente abandonado, los restos de cerámica a la intemperie. Os digo esto, en parte, para que tengais conocimiento de ello y por otro lado, denunciar en cierta medida el estado de abandono que sufren este tipo de sitios. Saludos.


  8. #8 Onnega jueves, 15 de marzo de 2007 a las 14:25

    No tenía ni idea de que las motillas podían ser islas artificiales. Muy interesante, gacias. Y ya que habláis arriba de la toponimia, ese BARR- a veces es un orónimo prerromano, barra junto al agua.


  9. #9 Onnega jueves, 15 de marzo de 2007 a las 19:57

    Perdón otra vez, también ese Hoya Vacas de la pregunta puede ser un hidrónimo fosilizado proveniente del prerromano vaica, que normalmente da veiga o vega. Saludos.


  10. #10 Angel-te_Ekiar viernes, 16 de marzo de 2007 a las 08:47

    Albogue: El entorno pantanoso de Albacete tuvo fecha de caducidad: Exactamente el mismo día que se inauguró el Canal de María Cristina, que para desaguar los humedales albaceteños se hizo. Fué la moda "higienista" que se cargó gran parte de los humedales provinciales (v.g. en mi pueblo el Carrillo Cerrado -que ya eran dos el Grande y el Chico-), la flamante capitalidad recién estrenada y el empeño personal que tuvo la regente con Albacete motivaron esta y otras obras. Ajabe88: No me extraña nada de lo que dices. La auténtica medida de la riqueza arqueológica de la provincia es que, aún hoy tras siglos de dejadez, mala fé, expolio, presión agrícola, olvido, sigan apareciendo restos. Tenemos muchos casos sangrantes, asentamientos de cierta importancia y extensión que están siendo desmantelados, pieza a pieza, sin que nadie mueva un dedo a pesar de haber sido denunciado su expolio en reiteradas ocasiones. También hay particulares que tienen auténticos museos arqueológicos en sus domicilios, al menos estos no trafican, pero tampoco es una situación regular. Onnega: Es que esta no es una Motilla al uso (además por la zona abunda más la facies Morra). Por cierto onnega, buenísimo ese apunte sobre Baika (atestiguado en otros sitios como Manjavacas, cerca de Mota del Cuervo), se me había pasado... Respecto a Barr- te invito a que des tu oPinión en este post: http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=8982&cadena=barriotalo


  11. #11 Onnega viernes, 16 de marzo de 2007 a las 12:02

    A la vista del Manjavacas me reafirmo en lo que dije. Por cierto, no sé qué es la facies Morra, lo miraré, de momento sólo conozco la facies morro> Saludos


  12. #12 Angel-te_Ekiar viernes, 16 de marzo de 2007 a las 12:33

    Ay perdona: Cultura del Bronce Manchego, facies o tipologías de asentamientos: Cuevas Fondos de Cabaña Motillas Morras Castellones o Asentamiento de Altura Respecto a Manjavacas hay autores que relacionan los términos. Por cierto, y relacionado con otros temas como http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=9402 el Manja de Manjavacas ¿no estará relacionado con el Mancha de La Mancha? Manxa Baika--> La Mancha Fangosa


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