Realizada por: Uma
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el domingo, 25 de febrero de 2007
Número de respuestas: 13
Categoría: Otros Temas

lenguaje de signos en la Albufera


Leí que en la albufera de Valencia,hasta hace poco,los pescadores utilizaban un lenguaje de sinos,escrito,para realizar sus transacciones.Perdí la referencia del libro,y no he podido volver a leer nada en ningún otro sitio. No sé si en celtiberia alguien tendrá información sobre este tema. Gracias

Respuestas

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  1. #1 Abo martes, 27 de febrero de 2007 a las 10:56

    www.mediterranea.org/cae/divulgac/fotos/albuf1.htm Que te sea de ayuda.


  2. #Gracias Uma AGRADECIMIENTO

    , Gracias Abo

  3. #2 Abo martes, 27 de febrero de 2007 a las 11:02

    Entra en las páginas del Trega (A Garda) y allí una inscripción en piedra con estos signo (similares) de los pescadores portugueses y gallegos. Si no lo encuentras lo comentas y te la busco. Tengo fotos de la misma pero habría que localizarla. Si te interesa, avisa. madrileña....


  4. #3 Uma miércoles, 28 de febrero de 2007 a las 19:32

    Hola Abo! gracias ,lo primero. La verdad es que los signos si los tenía,guardé un recorte con la foto de la revista donde se reseñaba el libro,pero guarde solo la foto de los signos,porque pensé que me acordaría del libro.Pero se me olvidó. Hace unos años estuve en la cofradía de pescadores del puerto de Valencia a ver si allí sabían algo,pero no les sonaba de nada,y lo dejé olvidado.Como voy a volver a Valencia,pensaba pasarme por una asociación que hay en la Albufera,dedicada a conservar las tradiciones etc,pero pensé que sería interesante ir con alguna idea. No sabía nada de lo de los pescadores gallegos y portugueses.¿los siguen utilizando?He entrado en la página que dices de "La Garda" pero no atino a encontrar la foto. Voy a seguir intentándolo,pero si tienes un rato,me puedes decir exactamente como hacerlo. Gracias otra vez.


  5. #4 Uma miércoles, 28 de febrero de 2007 a las 19:37

    "a Garda" que día llevo


  6. #5 Abo miércoles, 28 de febrero de 2007 a las 19:48

    Te lo miro a la noche, tengo que salir. Son signos de pescadores creo que A Garda, Caminha y Áncora, algo de esto hay, y la inscripción se encuentra en lo alto del Trega por le ermita y edificio de los ermitaños que hubo en el recinto más antiguo del poblado. Es que esto de las iniciaciones te hacen tener un poco más de memoria.


  7. #6 Uma miércoles, 28 de febrero de 2007 a las 21:34

    De acuerdo Abo,lo miro entonces mañana, Pues me temo que yo voy a tener que repetir el ritual de iniciación porque estoy perdiendo poderes.


  8. #7 Abo jueves, 01 de marzo de 2007 a las 01:01

    Mira esta página : http://www.galicia-suroeste.com/ermita.htm Los marineros de Póvoa de Varzin (Portugal) tenían mucha devoción a Santa Tecla y, en sus arribadas a A Guarda, subían al Monte para rezarle dejando, como testimonio de su estancia en la Ermita las siglas familiares grabadas a punta de navaja en una antigua puerta ya perdida. El ritual continuaba encaramándose al tejado para dar vuelta a una teja y cantar “Minha rica Santa Treiga / dai-nos ventinho de pôpa / que nos queremos ir embora / e temos a vela rota”, con la convicción de que los vientos les serían favorables para regeresar a su puerto de origen. En la página que te indico tienes una foto muy mala pero te la bajas y despues la amplias y algo se ve. Encontré unas cuantas mias pero no las pongo ya que hay persona familiar de por medio y no procede.


  9. #8 Uma jueves, 01 de marzo de 2007 a las 18:01

    Gracias,Abo. Pero entonces,no es un lenguaje propiamente dicho,para hacer transacciones,sino firmas de familia,como las firmas de taller de los canteros.


  10. #9 Uma jueves, 01 de marzo de 2007 a las 18:01

    Gracias,Abo. Pero entonces,no es un lenguaje propiamente dicho,para hacer transacciones,sino firmas de familia,como las firmas de taller de los canteros.


  11. #10 Abo jueves, 01 de marzo de 2007 a las 18:21

    Si,O, perdón Uma, entiendo que sí algo así como los canteros, no recuerdo y lo tengo por aquí detrás un libro de uno de los Masso (fab. conservas) en que algo también recoge cuando comenta sobre barcos de la zona. Más bien signos que ponían a sus embarcaciones (gamelas, dornas, faluchos etc.). Tienes la foto em imágenes.


  12. #11 Uma lunes, 09 de abril de 2007 a las 21:48

    Hola ! pues he estado en la "Comunidad de pescadores del Palmar"en la albufera de Valencia. Su presidente, Don José Caballer,nos recibió con muchísima amabilidad,y eso que le cogímos por banda un poco antes de la hora de comer. Los signos,al parecer,no forman parte de un lenguaje,como yo había leido. Son signos que tenían los pescadores asociados para señalizar los puestos de pesca(redolins) que tenían derecho a explotar. Se utilizaban cuando los pescadores eran analfabetos.ahora,las señales han sido sustituidas por números. Cada pescador tenía un signo propio,que dejaba en herencia a su hijos.En principio,al primogénito. Cuando este,por lo que fuera(quizá adquirir su propio signo) no lo recibía,se reunía toda la familia,y,en consejo familiar,decidían quien heredaría la marca. Los puestos de pesca se reparten por sorteo,el segundo Domingo de Julio,caiga quien caiga (el año que vino el Papa,se celebró el sorteo de todas formas): el que saca la primera bola,tiene derecho a elegir puesto.Como es lógico,elige el mejor. Cuando se han asignado los puestos,cada pescador pone su señal en los postes. Nos contó cosas muy interesantes de la historia de la albufera, y me dió un pequeño resumen que la misma comunidad ha hecho,y que ,cuando tenga un poco de tiempo copiaré para poner en forma de artículo. De momento,quiero señalar que la" comunidad de pescadores del palmar"como institución data de los tiempos de Jaime I, que fué quien la doto de un régimen propio. Junto al Tribunal de las Aguas,es la institución de derecho consuetudinario más antiguo de Valencia. Su presidente,es consciente de estar al frente de una institución con setecientosd años de historia,y está convencido de que si la albufera ha sobrevivido ha sido gracias a la comunidad de pescadores y a su lucha para conservarla e impedir su desecación completa para ser destinada al cultivo del arroz por parte de la corona española,allá por el siglo XVIII,si ahora no recuerdo mal. Sobre este tema y los enfrentamientos entre agricultores y pescadores ,me remitió a publicaciones de Pere Sanchís,de la Politécnica de Valencia. Otro libro"En el parque natural de la Albufera",de M Angeles Arazo y Francesc Jarque. también quiero que el presidente y la comunidad están intentando conseguir una subvención de la Cixa,par restaurar lo libros de registros de los socios.Nos enseñó los que se hicieron a partir de 1870(más o menos)y estaban hechos una pena. También se han propuesto reunir toda la documentación desperdigada por todas partes. Sin hay druidas valencianos interesados en el tema,creo que serán muy bien recibidos. En fín,gracias de nuevo a Don José Caballer,que además,nos ha invitado a asistir al sorteo de este año,y a comer después.


  13. #12 Uma martes, 10 de abril de 2007 a las 07:43

    me confundí:el autor que trata el tema de la desecación de la albufera y el enfrentamiento entre agricultores y pescadores no es Pere,sino Carles sanchís


  14. #13 Uma martes, 10 de abril de 2007 a las 19:57

    he encontrado esta reseña de un libro de Carles Sanchís : DE LA GOLA A LES GOLES. CANVI AMBIENTAL SECULAR A L’ALBUFERA DE VALENCIA Autor: Carles Sanchis Ibor Edita: Fundació Bancaixa Valencia, 1998 (Premio Bancaixa Iniciativas sobre el Medio Ambiente 1997 La Albufera de Valencia (Valencia, España) actualmente es una reserva natural de primer orden desde 1986, por iniciativa del Gobierno Autónomo (Generalitat Valenciana) Este estudio galardonado con el Premio de Medio Ambiente, correspondiente a 1997, por la Fundación Bancaixa; cita hechos y decisiones que desde el último milenio han provocado el retroceso de este humedal, pasando de 30.000 ha a 1.837 (actualmente), y se encuentra a 4 km. de la ciudad de Valencia. Este humedal ha sido muy estudiado, pero el autor se ha basado en el seguimiento del proceso de antropización de las vías de salida superficial del hidrosistema, analizando sus implicaciones ambientales. Para ello, habla de dos tipos de humedal en los últimos mil años. Para hablar del primero se remonta a la Edad Media, con la existencia de una única salida natural (gola), de 200 metros de ancha. Una gran rentabilidad en la pesca, la sal y una producción arrocera insignificante. Esta explotación garantizaba la sostenibilidad del ecosistema, y a penas alteraba su dinámica evolutiva. A partir del siglo XVII, la expansión arrocera cambió la gestión del hidrosistema. Favoreciendo la colonización agraria, incrementando la entrada de aguas y reduciendo el humedal, y así, provocando la necesaria construcción de nuevas golas. Además de estas dos gestiones tan distintas en los últimos siglos, había un clima de crisis y tensiones políticas. Sobre todo dos hechos clave: La intervención del ingeniero de los Habsburgo (Cristóbal Antonelli) coincidiendo con un cambio del nivel del mar y con la cobertura de las acequias Mayores de Sueca y Cullera. Y, las Ordenanzas de 1761 dando el poder de las golas a los arroceros. Juan C. Fernández. sacado de aquí sobre los problemas medioambiemnntales de la albufera


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