Realizada por: MARCOVITO
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 10 de enero de 2007
Número de respuestas: 8
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

¿EGIPTO EN LA PENÍNSULA IBÉRICA?


Creo recordar que cuando visité Cancho Roano, había varias figuras de origen egipcio, y siempre me he preguntado que una civilización como la egipcia, que durante siglos fue la más avanzada en el entorno del Mediterraneo, indudablemente debió de influir en los pueblos del entorno. ¿Hasta qe punto?, ¿Que restos existen en la peninsula ibérica? ¿Tenemos constancia de visitas o estableicmientos en la Península por parte de los egipcios? ¿Existe constancia que habitantes de la peninsula prerromana vistaran Egipto?. En fin, a ver que me podeis decir. Un abrazo

Respuestas

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  1. #1 verracus jueves, 11 de enero de 2007 a las 00:29

    Los culpables de estos materiales son sin duda los "buhoneros del Mediterráneo" es decir, los fenicios.

    Los fenicios comerciaron con materiales procedentes de tumbas egipcias saqueadas. Ejemplos de esto son:

    -Los vasos de alabastro de Almuñécar.
    -Los marfiles de málaga.
    -Dioses, como los representados en la botella de la Aliseda.

    Los fenicios trajeron a Occidente de la cultura egipcia una serie de elementos que no tuvieron aceptación entre los indígenas, como el uso de las urnas de alabastro, ni sus formas fueron imitadas. Algunos dioses egipcios, cuyas imágenes dieron a conocer los fenicios al mundo tartésico, no se propagaron entre los nativos, como Isis. Bes fue conocido por sus cabezas en las urnas, pero no gozó de gran predicamento, pues sólo aparece una vez con carácter apotropaico, en un collar; no así Resheph y
    Astarté como señora de los caballos.

    Aparte está la capacidad de los artesanos fenicios de reproducir obras de otras culturas, lo que ha llegado a dar verdaderos quebraderos de cabeza a los arqueólogos para catalogar estas obras.

    Evidencias de visitantes iberos en tierras del nilo no tengo ninguna pero sería algo obvio, ya que ejercieron como mercenarios en los ejércitos de Cartago y Roma.

    Además, ciertos textos bíblicos podrían evidenciar que naves de Tarsis (Tartessos) llegaban a Tiro, y por tanto con mucha más facilidad pudieron llegar a Egipto.

    Un saludo.


  2. #Gracias MARCOVITO AGRADECIMIENTO

    ,

  3. #2 MARCOVITO jueves, 11 de enero de 2007 a las 01:07

    Verracus, muchas gracias. pero es que no me digas que no es llamativo que una civilización como la egipcia, no realizara alguna expedición por el Mediterraneo y llegara a nuestras costas, y digo yo que si quedraon restos de los Vikingos en el Norte de América, algo de estos egipcios podría habernos quedado ¿no?.


  4. #3 despertaferro jueves, 11 de enero de 2007 a las 08:48

    Buenos dias.
    Es de suponer que una civilización agrícola como la egipcia, tan atada a la tierra, no se sienta agusto en el mar. Además, siendo vecinos de los cretenses y los fenicios, es más fácil "subcontratarlos" que embarcarse (nunca mejor dicho) en una aventura así.


  5. #4 MARCOVITO jueves, 11 de enero de 2007 a las 11:48

    Que yo no digo que no, pero si los Griegos llegaron, si los fenicios llegaron, no son muchos miles de años para poder hacer alguna incursión. Por que aunque es verdad que eran un pueblo apegado a la tierra, también lo es que fueron un pueblo guerrero y colonizador, y creo que tenían una importante flota, lo que no sé si la flota sólo era flubial, o también hacían su spinitos por el Mediterráneo.


  6. #5 despertaferro jueves, 11 de enero de 2007 a las 11:59

    Tal vez el occidente del Mediterraneo estaba muy lejos, tal vez los fenicios les engañaban con las distancias para que no se atrevieran con el mediterraneo.
    Si que conquistaron el Líbano, buscando cedros para construir flotas, pero sigo creyendo (y eso que soy ciertamente un ignorante) que fueron más activos en el mar rojo y traficaban más con la parte oriental de Africa y con (tal vez) la India, dejando el mediterraneo a otras gentes.


  7. #6 MARCOVITO jueves, 11 de enero de 2007 a las 12:10

    Que noticias tines en ese sentido despertaferro, esto es, conoces incursiones a la India, o con los Persas, cuentame.


  8. #7 despertaferro jueves, 11 de enero de 2007 a las 12:30

    Iba a hacer un copia-pega, pero esto es más práctico:

    http://www.mgar.net/africa/egipto.htm

    En este texto se encuentran cosas como:

    " El istmo de Suez había sido abierto en varias ocasiones a la navegación, desde Bubastis hasta el mar Rojo por el Wadi Tumilat y los lagos Amargos. Al mismo tiempo que hacía explorar las costas de Africa, Necao había reanudado, con un proyecto de mayor amplitud, la reparación del antiguo canal. Darío ordenó terminarlo en el momento en el que Escilax enlazaba la India con Egipto: El antiguo canal había sido obstruido por la arena, pero en pocos años una soberbia vía acuática de 45 metros de ancha, en la que dos trirremes podían cruzarse o navegar de lado, y provista de caminos de sirga, unió los dos mares. La inauguración, que tuvo lugar en presencia del propio Darío, fue una ceremonia grandiosa. Tres grandes estelas de granito rosa con inscripciones en egipcio y en los idiomas imperiales -arameo, persa antiguo, elamita y babilonio- fueron erigidas, jalonando el canal en Tell el-Maskhutah, el-Kabrit (Kabret) y Suez, para recordar la grandiosa obra realizada por el rey "del Alto y el Bajo Egipto, el Gran Rey, el rey de reyes, Darío... el hijo de Neith, la imagen de Ra... de quien todo lo que Su Majestad pronuncia existe inmediatamente como todo lo que brota de la boca de Ra".

    [...] Al mismo tiempo que estas estelas gloriosas quedaban erigidas, la primera escuadra, compuesta de veinticuatro navíos, atravesaba el canal en presencia del rey para transportar a Persia, por vía marítima, los tributos de las provincias orientales del Imperio. Las mercancías procedentes de Oriente llegaban hasta entonces al Mediterráneo por diversas rutas: la del Oxus y la del Caspio, que Ciro había tratado de valorizar fundando la ciudad de Cirópolis, de la que nos han llegado muy pocas noticias; la de Mesopotamia, que enlazaba el golfo Pérsico con Siria mediante el camino de caravanas que había sido origen de la riqueza de Damasco; la del mar Rojo, por donde llegaban los productos de la India, y que había enriquecido a los sabeos, los mineos y los nabateos de Arabia, alcanzaba el golfo Elanítico, se dirigía desde allí a los puertos fenicios, por el valle del Jordán, y en Petra enlazaba con la ruta de caravanas procedente del golfo Pérsico. Desde Siria las mercancías arriban a Egipto por mar o por la ruta del Sinaí. "


  9. #8 verracus jueves, 11 de enero de 2007 a las 20:40

    Por este itsmo cruzarían las naves fenicias que según parece llegaron a comerciar con las costas del Indico. Según Heródoto, a los fenicios también se les atribuye la primera circunnavegación del contienente africano, partiendo desde el mar Rojo y alcanzando las costas egipcias tras haber atravesado el estrecho de Gibraltar. Según este historiador, el faraón egipcio Necao (610-595 a.C.) habría encomendado tal misión a una flota fenicia, que habría invertido en la realización de la empresa nada menos que tres años.

    Yo estoy con despertaferro en que los egipcios dejarían en manos de otros pueblos el tema del comercio marítimo. Ellos tenían un país rico y fértil, con ejércitos de artesanos que autoabastecían al pais de obras de arte. Probablemente la única escasez serían los metales: estaño para el bronce, oro, plata y posteriormente hierro, y como es sabido el monopolio del comercio de los metales estuvo desde tiempos remotos en manos de los fenicios primero, y griegos y púnicos después.

    Un saludo.


  10. Hay 8 comentarios.
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