Realizada por: MARCOVITO
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 25 de octubre de 2006
Número de respuestas: 32
Categoría: Otros Temas

¿ARQUEOLOGÍA NAZI?


Ya que por ahora no me atrevo con los temas de actualidad, y ya que veo que Silberius tampoco se decide a hablar, me atrevo con esta pregunta que siempre he tenido como leyenda urbana. ¿Es cierto que Hitler puso a trabajar a sus arqueólogos para buscar tesosros de la antigüedad?

Respuestas

Comentarios cerrados por el administrador Silberius

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  1. #1 Angel-te_Ekiar miércoles, 25 de octubre de 2006 a las 11:15

    Casualmente leído ayer en "Castilla-La Mancha en época romana y antiguedad tardía" (2006), de Ángel Fuentes Rodríguez (Extracto frases porque son varios párrafos jugosos) - Con el final de la Guerra civil española y el comienzo de la dictadura... la ideología se hizo dueña absoluta de la Arqueología visigoda. Los nazis tenían que ofrecer una plataforma para mostrar los profundos enlaces germánicos entre la España franquista con la Alemania ... nazi. En plena Guerra Mundial, la Falange ... invitó al arqueólogo alemán J. Werner, miembro de la cúpula jerárquica de la arqueología del Tercer Reich, para asistir a la excavación en la necrópolis visigoda de Castiltierra. - ...En Carabaña (Madrid) incluso vinieron investigadores de la SS para buscar calaveras visigodas en la necrópolis de Cabeza Gorda, con el fin de encontrar argumentos en qué fundar la obsesión por la raza pura...


  2. #Gracias MARCOVITO AGRADECIMIENTO

    ,

  3. #2 panoramixperez miércoles, 25 de octubre de 2006 a las 11:44

    hubo un arqueologo e historiador , posteriormente vasquista, llamado basilio bejarano que dicen acompaño a himmler en su busca del santo grial en monserrta, el misterios basilio tuvo que huir a uruguay años despues.


  4. #3 Gastiz miércoles, 25 de octubre de 2006 a las 12:12

    De nuevo Basilio Bejarano, ¿algún interés personal, o se trata de una obsesión, bastante manifiesta? Por lo demás, ¿algún dato que confirme dicha expedición a, supongo, Monserrat?


  5. #4 Anhidric miércoles, 25 de octubre de 2006 a las 12:40

    Que Himmler y sus pseudoarqueólogos de la doble runa estuvieron en Montserrat a principios de la Segunda Guerra Mundial es indudable. Que le robasen la cartera en la que supuestamente llevaba mapas sobre los túneles que, a modo de queso de gruyere, cubren la montaña, es todo un clásico (aquí en Barcelona no perdonamos a nadie).


  6. #5 alevin miércoles, 25 de octubre de 2006 a las 12:51

    Marcovito, me alegro de que sigas por aquí.Efectivamente Hitler estaba muy interesado en la "ciencias ocultas" ya desde su juventud y sobre todo por los llamados "objetos de poder"(santo gríal, lanza de Longinos, clavos de la cruz de Cristo, corona de espinas). y por la astrologia en particular, así tenia su astrólogo personal(Louis C.Hausser), patrocinó varias exploraciones por diversas partes del mundo(famosa es la del Tibet, por la película)todo a traves de la llamada "Sociedad Thule", grupo exoterico surgido en Alemania sobre 1912 a que Hitler se afilió. Efectivamente Himmler estuvo en España del 20 al 24 de Octubre de 1940, donde y visitó San Sebastian, Burgos, Madrid(en el M.Arqueológico le obsequiaron con un broche visigodo, otra de las obsesiones racistas de Hitler), Toledo y Monserrat(el autentico motivo de su viaje y donde los responsables benedictinos, alegando que no sabían aleman delegaron su atención a un lego que si lo hablaba).Por cierto que en el Hotel de Barcelona,aprovechando el jaleo, alguien le robo la cartera qu supuestamente tenía importantes documentos sobre Montserrat., cartera que núnca apareció. Como Bibliografía sobre el tema: "Hitler et les societés secrétes"-René Alleau "Les sources occultes de nazisme"-René Alleau "Hitler et l'Ordre Noir"-Andrés Brissaud "Le nazisme, socité secrete"-Werner Gerson ""La mañana de los magos"-Louis Pauwels y Jacques Bergere "L'Allemagne secréte"- Paul Winkler Por cierto hay un libro pseudohistórico sobre este tema que me gustó:"El Circulo Mágico", de Katherine Neville Sobre la "orden de Thule", a lo mejor merecia la pena particularizarla en un artículo nuevo. Paz y bien


  7. #6 Teshub miércoles, 25 de octubre de 2006 a las 13:49

    Desde luego, al menos a Otto Rahn si le financiaron para investigar todo el tema de la herejía cátara y los tesoros del Grial. En cuanto a Egipto y Turquía, habían existido misiones arqueológicas alemanas desde 1840 (Lepsius, luego Brugsch, y sobre todo, Richard Burchardt en 1908-1911), ya que a los kaisers les chiflaban las antiguedades egipcias. y en Turquía, como desde la primera guerra mundial, sólo dejaban entrar a arqueólogos alemanes (los otros eran de las potencias enemigas).... Sobre el tema de la investigación histórica nazi, hay un libro reciente de una autora canadiense, Heather PRINGLE, que está dedicado a la organización de las SS creada para investigar el origen y desarrollo de la raza aria: "The Master Plan: Himmler's Scholars and the Holocaust" (2006). Ed. Viking, $35, 0-670-04464-6 (anteriormente se publicó uno en alemán, .Michael H. Kater, Das “Ahnenerbe” der SS, 1935-1945: Ein Beitrag zur Kulturpolitik des Dritten Reiches, Stuttgart: Deutsche Verlags-Anstalt, 1974). La organización, creada en 1935, era la Ahnenerbe Forschungs und Lehrgemeinschaft, que significa algo asi como "la herencia de los ancestros", subtitulada "Studiengesellschaft für Geistesurgeschichtey" (sociedad de estudios para la historia ancestral del espíritu") parece que recibió financiación no sólo pública, sino incluso de empresas como la BMW. La Ahnenerbe envió arqueólogos e historiadores por todo el mundo para encontrar una base histórica del origen y desarrollo de la raza aria. En la Ahnenerbe estaban científicos de prestigio, como el prehistoriador Herman Wirth (quien proclamó que había encontrado una antigua escritura sagrada que resucitaría el esplendor germano perdido), el catedrático clásico Franz Altheim y su amante, la investigadora de arte rupestre Erika Trautmann. El propio Otto Rahn trabajó para la Ahnenerbe, y se hizo miembro de las SS el 12 de marzo de 1936 con dicho objeto, aunque sus grandes estudios sobre los cátaros ya estaban hechos en 1932. Quizás la vida de Otto Rahn (nunca se pudo certificar si murió o no el 13 de marzo de 1939 como publicó el Bolkischer Beobatcher, dado que si bien dicho periódico oficial del partido reprodujo su esquela, nadie lo borró del registro civil) y el tesoro cátaro sean los aspectos más interesantes de la investigación nazi sobre tesoros perdidos. Se dice que en 1943 Himmler envió a Otto Skorzeny y su grupo de comandos de las SS a repetir la ruta seguida por los cuatro puros que escaparon de Montsegur el día anterior a su caída para esconder el tesoro cátaro y que lo encontraron en una gruta a cierta distancia del castillo. En cuanto al origen del universo, los jerarcas nazis apoyaron una teoría de Hans Horbiger, financiada por la Ahnenerbe, llamada "teoría del mundo de hielo", que se enorgullecía de ignorar toda base matemática y no estar basada en cálculos físicos. O sea, otro ejemplo del romanticismo nihilista que fue el régimen nazi. Como anécdota, se cuenta que fue el chofer de Hitler, Anton Loibl, quien inventó los catadriópticos o reflectantes de bicicletas (y luego automóviles), y que por supuesto Hitler hizo colocar a todas las bicicletas de Alemania. Lo más sorprendente del libro de Pringle es una encuesta de 1971 que cita, según la cual el 50% de los alemanes creía que "el nacionalsocialismo era una buena idea que simplemente fue mal llevada a la práctica".


  8. #7 giorgiodieffe miércoles, 25 de octubre de 2006 a las 14:35

    Si, tiene razon Teshub... (el diario citado por el, pero es el Völkischer Beobachter...con Vö y no con Bo). La RAI (Television Italiana), al tiempo del los Berlusconides, hizo un documental sobre la cuestion, que fue presentado como un gran evento de derecha. Mas o meno decia lo que se lee en el articulo siguente: http://www.croponline.org/ahnenerbe.htm El argumento esoterico, personalmente, no me apasiona.


  9. #8 Kullervo miércoles, 25 de octubre de 2006 a las 15:02

    Y, ya puestos a hablar de este tema, creo que, aparte de la expedición al Himalaya, se hizo una expedición al Cáucaso, con el objeto de conquistar el monte Elbrús, que supuestamente era un monte sagrado para los arios. Aunque, por otra parte, también hay que recordar que ésta es la montaña más alta de Europa y, como a los jerarcas nazis les encantaba el simbolismo, el hecho de ver la cruz gamada en ese lugar los volvía locos.


  10. #9 Teshub miércoles, 25 de octubre de 2006 a las 15:39

    Cierto, Giorgio, era con V...era el diario o gaceta del pueblo (Völk)...es lo malo de utilizar textos ajenos para ahorrar tiempo.


  11. #10 MARCOVITO jueves, 26 de octubre de 2006 a las 00:08

    Gracias a todos, y si realizaron estas expediciones qué quedaron de ellas. ¿O sea, dónde estan los restos? Y ya puestos, es cierto que Hitler y sus lugartenientes sacaraon miles de cuadros y piezas de arte, que jamás han vuelto a aparecer, también he oido decir que en un lago austriaco se hundieron muchas de estas obras de arte, que sabeis al respecto.


  12. #11 dombate jueves, 26 de octubre de 2006 a las 00:24

    El Arca de la Alianza se desintegró, y al oficial nazi se le abrió la cara y se le vieron los huesos. Lo vi en un documental de Spielberg, que es fuente histórica más seria que Pauwels y Bergier.


  13. #12 MARCOVITO jueves, 26 de octubre de 2006 a las 00:37

    dombate, no me fastiies que me encanta Indy, pero no es el caso.


  14. #13 Brigantinus jueves, 26 de octubre de 2006 a las 09:00

    Creo que era Himmler el que definía la Prehistoria como la "Crónica de la superioridad de la raza aria desde el origen de los tiempos". Desde esa perspectiva, es cierto que el régimen nazi, especialmente las SS, llevaron a cabo campañas arqueológicos por varios lugares de todo el mundo, normalmente condicionados por los motivos ideológicos que podemos suponer. A modo de anécdota, sintieron una especial obsesión por cualquier yacimiento arqueológico en el que aparecieran objetos decorados con esvásticas. Daba igual que fuera cerámica de Troya o piezas de orfebrería germánica. Normalmente, solían fabricar reproducciones que tenían bastante éxito comercial.


  15. #14 Ego jueves, 26 de octubre de 2006 a las 09:38

    Ninguna Biografía seria sobre Hitler menciona siquiera la supuesta pasión de Hitler por el ocultismo que se afirma por aquí. Tampoco estuvo en la Sociedad Thule. Por lo demás, efectivamente... todo depende de la película que se vea. Salud.


  16. #15 alevin viernes, 27 de octubre de 2006 a las 12:23

    Estimado Ego,yo siempre que he leído sobre el tema Hitler no falla que surjan los magos y los astrologos.Dices que no perteneció a "Thule". Bueno, pues parece ser que esta "Secta u Orden"ayudó al pequeño Partido de los Trabajadores(DNP)a convertirse en el gran Partido Nacional Socialista de los Trabajadores Alemanes(NSDAP) en donde Hitler era alguien¿no?. A parte a "Thule"pertenecieron Hess,Himmler y Rosemberg, por mencionarte jerarcas nazis(Tambien hubo otros militares,burgeueses y nobles).Por supuesto que en estas "sociedades secretas"no daban un diploma de pertenencia, pero así lo da a entender la bibliografia arriba mencionada a los que puedo añadir: -"Hitler y el Universo Hitleriano" de M.Steiner -"La Orden negra"- Jose Calvo Poyato Hitler debió entrar en contacto con "Thule"(que ya tenía incorporada la cruz gamada a su emblema) en 1919 y su fundador,Adam Glauer, le hizo un horoscopo donde le reveló que tenía"una gran misión histórica en defensa de la raza aria". Por otro lado el escritor Dietrich Eckart, tambien perteneciente a la Orden, habría sido su maestro en oratoria. Supongo que no negarás las expediciones al Tibet(a pesar de Brad Pitt), Caucaso, Egipto e incluso la de Montserrat de la que hablabamos más arriba ¿que explicación darías para esos viajes?. En cuanto a" biografia seria "no sé a cual te refieres, me gustaría conocerla, ya que de Hitler se han llegado a decir "bulos"como de pocos otros personajes de la Historía Paz y bien


  17. #16 MARCOVITO viernes, 27 de octubre de 2006 a las 13:16

    Uno de los más famosos bulos de Hitler, es que no murió en su bunker, y de hecho yo que sepa nuca se ha podido demostrar de forma infalible que él y su esposa, fueran los cuerpos quemados que descubrieron los soldados rusos.


  18. #17 irazoki_88 viernes, 27 de octubre de 2006 a las 13:38

    EL FINAL DE HITLER En la mañana del 30 abril de 1945, cuando los rusos ya estaban a metros del bunker en la cancillería, Hitler llamó a Bormann y después a Otto Gunsche, su ayudante personal.Les dijo que su esposa y él se suicidarían aquella tarde y les ordenó la ingrata tarea de rematarlos en caso de que aún estuvieran con vida.Pidió expresamente que los cuerpos fueran quemados para evitar que su cadáver fuera sometido al escarnio público en Londres o New York."No quiero terminar en un museo de cera", repetía en sus últimos días acaso afectado por el triste final de Mussolini. Poco después del mediodía Hitler y Eva Braun se suicidaron con una cápsula de cianuro.Al parecer Hitler tuvo el tiempo suficiente para pegarse un tiro en la sien con su pesada Walther de 7.65 milímetros.Luego su ayudante llevó los cuerpos hasta el jardín de la cancillería, los rocío con gasolina y les prendió fuego.Hasta aquí la versión mas aceptada de la muerte de Hitler y de Eva Braun. No fueron pocos, sin embargo, quienes manejaron la hipótesis de una supuesta fuga de Hitler hacia Sudamérica y , entre ellos, estaba la autorizada voz de Josif Stalin.El dictador soviético murió convencido de que Hitler se había escapado a Sudamérica de la misma forma en que lo habían hecho muchos otros jerarcas nazis.El cadáver que encontraron los rusos al llegar a la cancillería y que en muchos libros aparece como el cadáver de Hitler, era en realidad el cuerpo de un doble que distaba mucho de parecerse a Hitler.Entre otras cosas, se comprobó que medía 10 centímetros menos que Hitler, sus orejas no guardaban relación e incluso los detalles de su vestimenta habían sido trascurados.El cadáver tenía medias rotas y gastadas, unos pantalones anchos y viejos que nada tenían que ver con la pulcra vestimenta de Hitler.Lo más curioso es que distaba mucho de ser un cadáver inicinerado pues su cara era fácilmente reconocible y resulta impensable que el eficiente ayudante de Hitler pudiera descuidar semejante detalle.Los rusos, por supuesto, no se tragaron el señuelo pero le dijeron al mundo que ese era el cadáver de Hitler.En base a esta evidencia irrefutable, Stalin alimentó sus serias dudas acerca de la muerte de Hitler y murió convencido de la fuga de su colega alemán.Lo que no tuvieron en cuenta Stalin ni los partidarios de una supuesta fuga, es la mentalidad de un hombre como Hitler.Era tal el grado de identificación que Hitler tenía con su patria que difícilmente hubiese podido sobrevivir un día a la catástrofe de su amada Alemania.Hitler había sido un hombre de acción toda su vida y no hubiera soportado una vida plácida en el exilio.A esto hay que sumarle su pésimo estado de salud.A sus 56 años Hitler aparentaba ser un hombre de más de setenta, arrastraba los pies al caminar y por el Parkinson sufría temblores en ambas manos.Sus últimas fotografías lo muestran con el rostro sumido, los párpados hinchados y un pelo encanecido y ralo.En 1944 su médico personal envió unas radiografías de Hitler a un centro cardiológico de Berlín bajo un falso nombre para no influenciar el dictamen de los médicos.El resultado no podía ser más desalentador ; los facultativos le otorgaban al paciente una sobrevida de dos años.El cóctel de medicamentos al que era sometido junto a la tensión propia que le generaba la guerra fueron minando su físico con una rapidez devastadora.Hitler en sus últimas fotografías, viejo y encorvado parece otra persona en relación a lo que era apenas cinco años antes.Su capacidad mental, en cambio, parece haberse mantenido intacta a juzgar por el testimonio de sus más íntimos colaboradores y secretarias. De todas maneras, queda claro que si Hitler hubiese querido escapar podía haberlo hecho sin mayores dificultades.Cientos de oficiales y jerarcas alemanes lograron escapar a distintos puntos del planeta, incluso después de la rendición alemana.De hecho, esta alternativa le fue propuesta a Hitler con insistencia por parte de sus más íntimos colaboradores.Pero Hitler hasta el último día creyó que la guerra podía ganarla con sus misteriosas armas secretas(acaso la bomba atómica) y apostó quedarse en Berlín hasta el final.Las pruebas que confirman que Hitler cumplió su promesa son abrumadoras.De todas formas, Hitler quería morir de otra manera, combatiendo en el frente de batalla, como en sus viejas épocas de soldado.Su pésimo estado de salud con un Parkinson que le impedía portar armas(ni siquiera podía escribir) y la acertada observación de Goebbels, en el sentido de que podía caer vivo en manos de los aliados, lo hicieron cambiar de idea.El suicidio y luego la incineración de su cadáver alimentaría el mito de su condición extraterrena.El hombre que creyó toda su vida haber servido los designios de la Divina Providencia, desaparecería de la tierra bajo el mismo manto de misterio que envuelve la muerte de Jesucristo.La proverbial genialidad propagandísitica de Goebbels se manifestaba por última vez . Fuente del relato: www.ajzanier.com.ar


  19. #18 Servan viernes, 27 de octubre de 2006 a las 13:57

    Efectivamente muchos nazis llegaron a Sudamérica, incluso con la complicidad norteamericana. En Chile p-ej. fundaron la siniestra Colonia Dignidad, donde se torturó, asesinó a tantos, donde se violaba niños, se drogaba, etc. No creo en el supuesto valor de Hitler. Estos dictadores sanguinarios son por lo general cobardes, además de ser retrasados mentales.Mandó friamente a la muerte muchos niños alemanes, pero no creo que fuera capaz de empuñar un arma.Fué el Crepúsculo de...las ratas.


  20. #19 dombate viernes, 27 de octubre de 2006 a las 14:55

    Alevín, coñe, primero nos mete el libro de Pauwels y Bergier como si fuese bueno ("El retorno de los brujos", por cierto, no "La mañana de los magos"; así sólo le llaman en las páginas esotéricas, que traducen directamente el título del francés sin haber leído el libro), y ahora cuela la novela de Calvo Poyato como si fuese historia. Así no da imagen de fiabilidad...


  21. #20 chorchemo viernes, 27 de octubre de 2006 a las 15:49

    amig@s tod@s, y concretamente ALEVIN Y DOMBATE: cuendo te refieres a la "afición" de Hitler, apellido que no era tal suyo por cierto, a las ciencias ocultas y su afiliación a la Thule, existe parte de verdad en lo refernte a la simbología, pero sólo hasta cierto punto. El empleo de svástica, visnu-svástica, shiva-svástica, símbolos rúnicos, etc, obedecían a la expresión simbólica de un concepto, la fuerza solar, la fuerza del movimiento, sobre un ´disco blanco, símbolo de la raza blanca y sobre fondo rojo, símbolo de la doctrina social. Cuando te refieres ALEVIN a Thule como sociedad EXOTÉRICA, me imagino que has tenido un lapsus y no has escrito ESOTÉRICA. En el fondo lo importante no es que Hitler y sus seguidores fueran todos ocultistas, astrólogos, magos, y demás invenciones novelescas que dan de comer a muchos escritores "expertos" y que puedes encontrar sus libros en las secciones de esoterismo de grandes almacenes y rastros top-manta. Las investigaciones que llevaron a cabo (y con ello no lo estoy defendiendo ni hago apología DOMBATE), era porque según su concepción ideológica, los pueblos indoeuropeos, entre ellos los germanos, emplearon símbolos comunes como el solar de la svástica (los indos eran indoeuropeos), y los descendientes de estos pueblos distribuídos por toda eurasia habían sido los dirigentes e impulsores de las distintas civilizaciones. Similar al hecho (sr. DOMBATE), de que a Francia se le denomine así por los francos (pueblo germánico), a Alemania por los alamanes (pueblo germánico), India por los indos, etc. símbolos como el lauburu vasco de origen totalmente célta, las SS de escritura rúnica, etc. son símbolos que se extraen de una historia y tradición que se quiere resumir en un concepto general, eso se llama DOMBATE, el poder de la identidad, el poder de marca. (perdona pero esto se enseña en la universidad y te examinan de ello, no es PSEUDO- sr. DOMBATE), no es que me crea o deje de creer, para aprobar es necesario saberlo. SALUDOS.


  22. #21 Brigantinus viernes, 27 de octubre de 2006 a las 15:52

    Pero el lauburu ¿está testimoniado en el País Vasco antes de la Edad Media?


  23. #22 dombate viernes, 27 de octubre de 2006 a las 16:02

    ¿Y a qué viene ese sermón, Chorchemo? ¿O es que tienen algo que ver las inexistentes "compatibilidades genéticas" entre razas con todo ese rollo sobre indoeuropeos y svásticas? Por cierto, ¿en qué asignatura examinan de esas chorradas tan tremendas (lo de "pueblos dirigentes de civilizaciones" y cosas así)


  24. #23 dombate viernes, 27 de octubre de 2006 a las 16:12

    Y desde luego, Chorchemo, si en alguna universidad le recomendaron como científico (o simplemente como fiable) el libelo de la Historia de la raza blanca, sería cuestión de saberlo, más que nada para evitar que algún desalmado siga engañando a quienes acuden a esa institución pensando que les van a hablar de cosas serias. Espero que ese libro sea cosa suya y no proceda de algún profesor. Al igual que espero lo mismo acerca de "El retorno de los brujos" o la novela de Calvo Poyato. Aunque le fastidie a Marcovito, frente a esos libros, las pelis de Indiana Jones son algo así como Herodoto. En el nombre de Elpater


  25. #24 Ego viernes, 27 de octubre de 2006 a las 16:46

    Pues claro que Hitler no murió el bunker. Soy yo. Por eso se de que hablo cuando me refiero a biografías serias. Salud.


  26. #25 chorchemo viernes, 27 de octubre de 2006 a las 16:52

    bueno DOMBATE, ya está bien !!! estoy hablando de SU (DE ELLOS) PENSAMIENTO, SU (DE ELLOS) IDEOLOGÍA, NO LA MÍA. le queda a usted claro ahora? Mire, lo del libro NO es obra mía, y adem´-as me imagino que habrá viajado tanto por el mundo como yo, que conocerá bien América de Sur, Sudeste asiático y África, sobretodo la negra, ¿verdad?, pues entonces si ha viajado el 30% de lo que yo he hecho y conversado con sociólogos y naturalistas de estas zonas, repito sobretodo del África Negra, sabría que ELLOS no tienen ninghún complejo de hablar de estos temas y además ellos lo tienen muy claro y se preocupan muy mucho de diferenciarse de otras razas, etnias, pueblos y demás. No tienen ningún complejo, como no lo tengo yo de estudiar y leer las bases y principios ideológicos de SUS (DE ELLOS) doctrinas, aunque NO LAS COMPARTA!!!!!!!!!!!!! Arzalluz, Arana, Aguirre, Ardanza,Ibarretxe, Otegui (la pelota vasca), todos ellos hablan de raza vasca, incorrupta y pura frente a los maquetos españoles de sangre mora y judía. ¿es mentira lo que digo?. y es en esas universidades (DE ELLOS), como en las que hablan de la RAZA CATALANA y la superioridad cultural catalana sobre los països espanyols, donde se enseñan doctrinas pseudo científicas y a los chicos en las escuelas toma EDUCACIÓN SOBRE EL MEDIO, països catalans, euskalherría, etc, etc, o esd que acaso no lo sabes? Lamentablemente la socialización y el adoctrinamiento ha sido tan fuerte en nuestro país que no se puede ya tratar de nada sin que te tilden de no sé qué. ME GUSTARÍA EQUIVOCARME Y SI LO HAGO LE PIDO DISCULPAS DE ANTEMANO PERO ME PARECE USTED UN INTELECTUAL PROGRE DE SALÓN DE CHALET EN LA COSTA.


  27. #26 Enkur viernes, 27 de octubre de 2006 a las 17:03

    chorchemo dixit: "Arzalluz, Arana, Aguirre, Ardanza,Ibarretxe, Otegui (la pelota vasca), todos ellos hablan de raza vasca, incorrupta y pura frente a los maquetos españoles de sangre mora y judía. ¿es mentira lo que digo?." Distinto foro, misma mezcla de tocino con la velocidad. Se te ven las intenciones de lejos, amigo chorchemo. Si vas a contestarme, hazlo con argumentos. No pienso responder a descalificaciones, insultos ni aires de superioridad de ningún tipo. Salud


  28. #27 Ego viernes, 27 de octubre de 2006 a las 17:10

    En serio... Alevin. La de Fest es una gran obra. Un clásico publicado por primera vez en los 70 y punto de referencia. En este mismo sentido, la de Rauschning no está mal. Reciente es la de Kershaw. Pero a estas alturas, aporta poco. Como introducción, la de M.Steinert está muy bien. Corta pero rigurosa. Aunque a veces presume más de la cuenta e interpreta demasiado. La de Bullock también merece un vistazo (es también de los 70), pero cuiado, el autor es un tanto pasional. Salud.


  29. #28 dombate viernes, 27 de octubre de 2006 a las 17:24

    Chorchemo, tiene usted un cacao mental de moito carallo. Primero me dice: "(perdona pero esto se enseña en la universidad y te examinan de ello, no es PSEUDO- sr. DOMBATE)," Y cuando le pregunto en qué asignatura se enseñan esas chorradas, me responde cabreado: "Arzalluz, Arana, Aguirre, Ardanza,Ibarretxe, Otegui (la pelota vasca), todos ellos hablan de raza vasca, incorrupta y pura frente a los maquetos españoles de sangre mora y judía. ¿es mentira lo que digo?. y es en esas universidades (DE ELLOS), como en las que hablan de la RAZA CATALANA y la superioridad cultural catalana sobre los països espanyols, donde se enseñan doctrinas pseudo científicas y a los chicos en las escuelas toma EDUCACIÓN SOBRE EL MEDIO, països catalans, euskalherría, etc, etc, o esd que acaso no lo sabes?" [el resaltado es mío] ¿En qué quedamos, Chorchemo? ¿Son o no son pseudocientíficas? Mantengo además mi pregunta inicial: ¿En qué asignatura le enseñaron y examinaron a usted de esas chorradas? Un último comentario: lo de los viajes y los kilómetros recorridos es algo en lo que insisten mucho Iker Jiménez, Bruno Cardeñosa, JJ Benítez y otros paisas de similar catadura. También acusan a los que no viajan tanto de intelectuales de salón. ¿Es casual que emplee usted los mismos términos? Bueno, el anterior no era el último, porque el último es éste: ¿Le importaría a usted proporcionar algún argumento además de (y preferiblemente en lugar de) vociferar sus manías de forma tan abiertamente desagradable?


  30. #29 chorchemo viernes, 27 de octubre de 2006 a las 17:25

    hola Enkur! a ver hasta donde llega tu "talante" para empezar, dices que se ven mis intenciones a lo lejos, vamos que si pudieras me disparabas con mira telescópica, no? segundo, con argumentos y demás, por supuesto, pregunta ¿te has leído los escritos de SABINO ARANA ?, has visto "la pelota vasca" ?(otegui dice que son el pueblo más antiguo de Europa según un amigo suyo cubano, el otro madariaga que los estaban exterminando a los vascos, etc,etc,etc). El lauburu, Aguirre y los nazis, ETC,ETC,ETC, por cierto sabes que también hay grupos neonazis de EUSKALHERRÍA? L a verdad es que me estoy quedando flipado con CIERTA gente de este foro, LOS AMIGOS DE LA LIBERTAD, mi pretensión es hablar de historia moderna y de antigua con estudiosos y forofos como yo, y me encuentro con gente que lo quiere politizar todo con que fin? con el de SU VERDAD. por favor, lée a SABINO ARANA, hijo de carlistas recalcitrantes, lee los textos que les enseñan a los niños en las escuelas vascas, mira cual es SU historia, la que les cuentan. NO NIEGUES LA REALIDAD. ahora por favor, argumentame TU posición y TU opinión, díme qué es mentira de lo que he dicho, la verdad pero....................¿qué os pasa?.


  31. #30 Enkur viernes, 27 de octubre de 2006 a las 17:28

    chorchemo dixit: "para empezar, dices que se ven mis intenciones a lo lejos, vamos que si pudieras me disparabas con mira telescópica, no?" Así que ahora soy un asesino.¿Lo soy por llevarte la contraria o por ser vasco? Te informo de que no he seguido leyendo después de semejante desprecio gratuíto. No tiene sentido discutir con quien solo quiere insultar y odiar. Que pase usted un buen día. Agur


  32. #31 Servan viernes, 27 de octubre de 2006 a las 17:33

    Me desayuno con la svástika aria. Yo pensaba que los chinos la usaban cuando los germanos eran bárbaros desconocidos. Tampoco sabía que hubieran impulsado la civilización china, maya, etrusca, cretense, egipcia, sumeria, asiria. Debo volver a estudiar historia.Seguramente los godos impulsaron la civilización ibérica. España debiera llamarse Gotlandia.


  33. #32 Ego viernes, 27 de octubre de 2006 a las 17:41

    Salud.


  34. #33 chorchemo viernes, 27 de octubre de 2006 a las 18:17

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  35. #34 chorchemo viernes, 27 de octubre de 2006 a las 18:17

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  36. #35 chorchemo viernes, 27 de octubre de 2006 a las 18:24

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  37. #36 chorchemo viernes, 27 de octubre de 2006 a las 18:54

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