Realizada por: MARCOVITO
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el lunes, 09 de octubre de 2006
Número de respuestas: 22
Categoría: Temas de Naturaleza y Medio Ambiente

CABALLOS Y OTROS ANIMALES


Ésta seguro que te gusta Kaerkes, siempre hemos oído decir que el Caballo no era conocido por los americanos, pero estos solo eran los animales que llevamos los conquistadores a América, o hubo otros muchos que allí no existían y que hayan influido tanto en el Nuevo Mundo. ¿Había Gallinas?, ¿Que raza fue la que llevamos los hispanos?, ¿Cuales fueron los animales que de contrario nos aportaron y que hayan influido en nuestro viejo continente? ¿Hay en los animales, algo como el tomate en los alimentos?

Respuestas

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  1. #1 jeromor lunes, 09 de octubre de 2006 a las 01:52

    Que yo sepa, el pavo.


  2. #Gracias MARCOVITO AGRADECIMIENTO

    ,

  3. #2 Servan lunes, 09 de octubre de 2006 a las 02:27

    En Arauco existe hasta el dia de hoy una raza de gallinas oscuras que pone huevos azules, muy sabrosos. Los araucanos los aprecian mucho ya que el color azul tiene el prestigio del cielo. Había en América variedad de perros domésticos, incluso en Amazonía existe una variedad de perro pequeño salvaje, no los he visto pero sí sus huellas. Existen varios cerdos salvajes.Chile es el pais que tiene (o tenía) mayor variedad de patos salvajes, estudiados por K. Lorenz. Las cabras fueron introducidas por los europeos, dejadas en libertad en algunas islas por los bucaneros. Hay una cabra de las montañas Rocallosas. Camélidos hay de varios tipos. También gatos salvajes, como el gato pajero, en extinción. Existe el cuy doméstico y gran variedad de conejos y liebres, como la mara magallánica. Aves ornamentales como el flamenco y el quetzal, el papagallo. En México se usa un escarabajo ornamental, con incrustaciones preciosas.


  4. #3 egho lunes, 09 de octubre de 2006 a las 04:14

    Marcovito: el caballo (cuyo nombre era Hyperión) es originario de américa del sud, especificamente de la llanura chaco-pampeana de aquí emigró hacia el norte de américa y a asia en épocas de las glaciaciones y de allí a europa y africa. Cuando los españoles llegaron a américa esa especie se había exintigido en el continente hacia varios milenios. La raza criolla que se desarrolló en las pampas sudamericanas fue producto de la cruza de caballos abandonados por los españoles cuando se destruyó la primera ciudad de Santa Maria de los Buenos Ayres (fundada por Pedro de Mendoza) y en la cruza intervinieron el caballo andaluz, que era uno de caballos de mejor estampa en la europa de esos tiempos y el caballo bereber. De ahí que el caballo criollo y el bereber sean los únicas razas de equinos que se paran en posición de "descanzo". Servan: ampliando tu informe digo; las únicas especies de cánidos autóctonas de américa son el lobo y el coyote, (en norte america), el aguará guazú y el zorro lobo de Malvinas (especie exintiguida hoy en día) en sud america. Aparte de los zorros (gris, colorado, de mato vinagre y zorrinos) no hay otras especies nativas de cánidos en américa. El zorro de mato vinagre es de menor alzada y los rastros se pueden confundir con los de un perro vive en la región de mato groso y en amazonas. Los camélidos americanos son: la llama, el guanaco, la alpaca y la vicuña y ahi termina esta especie. Los cuises (cuy) son una de las familias de la especie de las cobayas de las cuales la única que fué domesticada es la de los conejillos de las indias, las demás familias de cobayas que son originarias de américa del sud son salvajes. Hay una familia autóctona de cabras salvajes en Alaska. Los únicos cerdos autóctonos de américa son los pecaríes de los cuales hay tres espcies; de collar. barbiblanco y labiado.-


  5. #4 egho lunes, 09 de octubre de 2006 a las 04:18

    Marcovito; si hay una especie animal que fue llevada a europa (que luego casi se exingio en sudamerica) y tuvo que ser importadad de europa por los criadores industriales; es la Chinchilla.


  6. #5 egho lunes, 09 de octubre de 2006 a las 04:24

    Marcovito: en cuanto a cultivo son muchos: la papa o patata, el maiz, el chocolate, el mani, la banana (musa paradisiaca) el ananá y.....el tabaco.


  7. #6 Servan lunes, 09 de octubre de 2006 a las 06:02

    Los perros domesticos son tan antiguos como el hombre en America. Los chihuahua son aztecas, como los perros pelones para comer. Los fueguinos tenian perros, extinguidos por los ganaderos igual que los fueguinos. Los indios de N.A. se enterraban acompañados de perros. En Amazonia hay o habia una raza de perros pequeños, de ladrido debil, no logre verlos pero si sus huellas. En el Amazonas los perros grandes, cazadores, no sirven. No son zorros, por supuesto hay zorros (en USA se los comen, al parecer son sabrosos). En Chile existe el zorro culpeo, en extincion, la chilla y otros mas. En la ceramica chimu aparecen perros. Los cuyes son bastante sabrosos, no me extrañaria que los europeos los hubieran probado en los restoran chinos. La chinchilla estuvo al borde de la extincion, no asi el raton chinchilla. Ahora hay plaga de visones salvajes, asi como de jabalies, en el sur de Chile y Argentina. Un ciervo chileno al borde de la extincion es el huemul, protegido estrictamente por las leyes. El principe de Inglaterra se dio el lujo de matar uno, para su satisfaccion. Mary Graham en su viaje por Chile relata que (en la epoca de la Independencia) a nadie se le ocurria montar una yegua. ?Era asi tambien en España? En las selvas del Pando hay muchas reses salvajes, de origen español. Son practicamente inutiles por su piel o su carne. Durante un tiempo se discutio si los mayas habian representado elefantes, por supuesto, no es asi.


  8. #7 Servan lunes, 09 de octubre de 2006 a las 06:27

    Los perros amazonicos cazan en jauria. Los zorros no lo hacen.Otro animal amazonico que nunca he visto en cautividad es el armadillo gigante.Quiza esta extinguido. Los armadillos son exquisitos para comer.


  9. #8 Servan lunes, 09 de octubre de 2006 a las 06:33

    Es curioso el nombre de la vicuña, que me parece es una cabra en el pais vasco.


  10. #9 egho lunes, 09 de octubre de 2006 a las 07:33

    El hombre (incluidos todos los hominidos) no es autoctono del continente americano. Llego hace unos 20 o 30 mil años durante las glaciaciones cuando el continente estaba unido a Asia por los hielos. America era hasta esa epoca el unico contiente deshabitado.Es probable que esos hombres haya traido consigo perros, ya que la ultima glaciacion fue en el año 10.000 y la domesticacion del perro data del 14.000. Pero la especie "canis familiaris" no es autoctona de america. Otras especies exoticas que han sido llevadas a europa para su consumo son la vizcacha y la liebre. Hasta entrado el siglo XX la yegua tenia "mala prensa" entre los gauchos y las de pelaje blanco mas aun, ignoro porque, decian que montarlas traia mala suerte. Tambien me interesaria saber si en españa es asi y porque ?


  11. #10 egho lunes, 09 de octubre de 2006 a las 12:38

    Marcovito; respondiendo concretamente a tu pregunta creo que las dos unicas especies animales llevadas a europa de america que tuvieron importancia economica fueron el; pavo (como dijo jeromor) y la chinchilla. El pavo fue mejorado en europa y dio origen a razas de carnes superiores como el "blanco holandes" y el "Borbon canela", en casi toda america se cria el "mamouth bronceado" derivado del pavo salvaje. En cuanto a la chinchilla los italianos la mejoraron por seleccion y obtuvieron pieles de major calidad. Las otras especies que se llevaron a europa fueron de menor cuantia y solo para consumo, como: caracoles (españa es un buen consumidor de ellos) la liebre y la vizcacha(principalmente a alemania) Francia ha sido el unico mercado para especies vivas (caracoles y sanguiyuelas, las pampeanas son de mayor tamaño que las europeas por eso las prefirieon los franceses que les dan o les dieron uso medicinal). Fuera de esto no hay nada, salvo "el caballo" que le enviamos hace unos 10 o 15 mil años a traves de las estepas de eurasia, donde esa especie (el hyperion) adquirio mayor alzada y dio origen a bellisimas razas en la gran masa "euroafroasiatica" y que despues de varios milenios vosotros los españoles nos las devolvisteis convertida en un hermoso animal, como soy "equinofilo" os estoy muy agradecido.


  12. #11 MARCOVITO lunes, 09 de octubre de 2006 a las 15:56

    Egho, ¿La liebre?, no existían liebres en Europa.


  13. #12 Amerginh lunes, 09 de octubre de 2006 a las 16:01

    ¿Que no que? De wikipedia: La liebre común o liebre europea (Lepus europaeus) es un animal muy conocido que se encuentra entre las principales piezas de caza. De origen estepario, abunda sobre todo en las zonas agrícolas despejadas, tanto en la llanura como en la meseta y, excepcionalmente, también en los bosques de cierta extensión o en la montaña. Existe en toda Europa con excepción del norte de la península Escandinava, de una gran parte de la península Ibérica y de algunas islas del Mediterráneo. También se encuentra en el norte de África y en la parte occidental de Asia. Ha sido implantada en América del Norte y del Sur, en Siberia, en Australia y en Nueva Zelanda. Su expansión todavía se acrecienta en nuestros días especialmente en la ex-U.R.S.S. A diferencia del conejo, la Liebre se oculta en madrigueras poco profundas, ya que cuenta para disimularse con su coloración mimética. Con excepción del período de celo, vive en solitario. El celo dura de enero a octubre, y las crías nacen con vista y con pelo. De otro artículo de wikipedia: Reciben el nombre común de Liebres al menos 35 especies pertenecientes a la familia Leporidae, siendo llamadas el resto "conejos" de forma común. Tal división de Leporidae no es científica pues no responde a una realidad desde el punto de vista evolutivo, sino a observaciones sobre su aspecto y hábitos. Por lo general, se dice que las liebres son aquellos lagomorfos con las orejas y ojos más desarrollados, son más veloces en la carrera (algunas especies llegan a los 70 km/h), no construyen madrigueras sino simples encamamientos en hondonadas del terreno y paren crías provistas de pelo y con los ojos abiertos. No obstante, existen excepciones a algunas de estas reglas, como son por ejemplo los conejos del género Sylvilagus, que no construyen madrigueras como los conejos europeos pero que nadie considera liebres por el resto de razones


  14. #13 Amerginh lunes, 09 de octubre de 2006 a las 16:23

    La pregunta da para varias tesis doctorales la verdad... HAy tantos animales y especies vegetales que se han trasvasado a lo largo de la historia... desde la vaca al mejillón cebra... Algunos son de hace tanto que ya ni "se nota"; los perros se cree que llegaron a norteamérica acompañando a los nómadas que cruzaron el Estrecho de Bering. Los polinesios llevaron a Hawai cerdos y ratas hace ya más de 1.500 años. A Groenlandia llevaron los nórdicos la oveja y cabra,etc... Otras especies introducidas de forma involuntaria son ya tan comunes como los gorriones, estorninos europeos, y palomas silvestres, plantas como el diente de león, margaritas, trebol rojo y hasta las abejas melíferas de las que sacamos la miel los europeos se llevarona américa, donde estos bichitos eran menos dados a dejarse robar. Las introducciones voluntarias persiguen siempre tener alimentos, pero también hay introducciones de tipo ornamental (por ejemplo el eucalipto llegó a Europa y América como un árbol exótico ornamental). El problema es que no se saben las consecuencias ecológicas de la asilvestración de estos "bichitos" (que se lo digan a los conejos en australia... a los zorros para controlarlos... y lo que pasó después: "Uy mira, un wombat tonto y lento... ¿para que voy a perseguir conejos?") El hombre siempre se ha llevado consigo a las especies que domesticaba y cultivaba... y otras tantas que se le cuelan (el Ebro es hoy una bonita manta de mejillones cebras, y en Huelva tenemos unas cucarachas sudamericanas que se parecen a Alien...) He aquí un bonito cronograma de la domesticación de "bichistos" varios... y su supuesto lugar de domesticación (Wikipedia)


  15. #14 Amerginh lunes, 09 de octubre de 2006 a las 16:24

    Obviamente... lo que se domesticó/cultivó en un lado, y ahora tenemos en otro... es que se llevó por la mano del hombre (salvo rarísimas excepciones)


  16. #15 Amerginh lunes, 09 de octubre de 2006 a las 18:11

    Y de insectos y bichitos pequeños ya ni hablemos... :P


  17. #16 equix lunes, 09 de octubre de 2006 a las 18:32

    Recientes adquisiciones serían la cotorrita argentina y el visón americano, este último bastante dañino, por cierto.


  18. #17 Amerginh lunes, 09 de octubre de 2006 a las 18:51

    Hay un reportaje de la NGS fantástico sobre la "Invasión de la rana Toro" Os lo recomiendo


  19. #18 Amerginh lunes, 09 de octubre de 2006 a las 18:54

    NGS = NAtional Geographic Society... Es en plan "Invasión alienígena"... jejeje es divertido y se aprende...


  20. #19 Servan martes, 10 de octubre de 2006 a las 00:12

    Sobre las abejas: he probado la miel de abejas silvestres del Amazonas, una miel oscura, espesa y bastante agradable. L-Strauss debe haber escrito bastante sobre mitos de abejas.


  21. #20 Servan martes, 10 de octubre de 2006 a las 00:13

    La liebre magallanica es precolombina.


  22. #21 Brigantinus martes, 10 de octubre de 2006 a las 09:44

    El cangrejo "americano" que nos está destrozando la fauna autóctona en los ríos desde hace algunos años. Por cierto, en la página web dedicada a Frank Hopkins (el jinete en el que se inspiró la película "Océanos de Fuego") viene un interesante y extenso artículo en inglés sobre los orígenes del "spanish mustang". http://www.frankhopkins.com/mustangs.html


  23. #22 vaccea martes, 10 de octubre de 2006 a las 09:59

    No nos olvidemos de la famosa trucha arco iris, introducida en el XIX en Europa para criarla en piscifactoría.


  24. Hay 22 comentarios.
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