Realizada por: Vazquez
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el viernes, 15 de septiembre de 2006
Número de respuestas: 5
Categoría: Otros Temas

Europa = ciencia: todo lo demás le es común con el resto del planeta


Cuando discutimos o analizamos algo, siempre es posible que existan malas interpretaciones o nos cueste interpretar con claridad los argumentos de otros, la mayoría de las veces esta dado porque no manejamos definiciones similares para un termino o concepto. Ortega en una ocasión definió Europa de una forma lapidaria: “Europa = ciencia: todo lo demás le es común con el resto del planeta” Dicho así, también se pude pensar que los países europeos son muy similares, y que una Unión Europea enfocada con prioridad en el aspecto económico es completamente viable, dejando a los estados miembros elegir políticas particulares en cuanto a la Educación, Inmigración, etc… ¿Realmente es posible una Unión Europea donde prime de forma exclusiva el aspecto económico como condición necesaria para pertenecer? Y otra pregunta que puede desprenderse de la anterior. ¿Una formación económica que responde a la necesidad de una Unión, puede desatenderse de la evidente necesidad de armonía entre sus miembros de otros aspectos como educaron, cultura, justicia, etc. y que de alguna manera dependen de las capacidades económicas?.

Respuestas

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  1. #1 Vazquez viernes, 15 de septiembre de 2006 a las 13:36

    Minaia aquí está la pregunta más general, que envíe a todos los Druidas y que conteste para que se activara.


  2. #2 Darien domingo, 15 de octubre de 2006 a las 15:57

    Vazquez, Soy Minaia. Para poder contestarte a esto, indagué sin obtener respuesta a la administración y en el foro de ayuda sobre el fallo técnico que hace imposible modificar mi perfil para pasar a ser druida. Como último recurso, he tenido, a mi pesar, que crearme este otro nick. Doy esta aclaración para solicitar la clemencia de las autoridades para esta medida, obligada para poder participar en estos foros y, en tu caso concreto, contestarte a esta pregunta directa (con un cierto retraso...). Tu pregunta tiene muchos enfoques posibles. Para que no me pase lo que comentas al principio, que haya disensiones por no estar hablando de lo mismo, haré una primera aproximación y me comentas si van por ahí los tiros de lo que querías decir. Veo que lo que planteas, toca uno de los debates más típicos sobre la Unión Europea. Sería: federalismo contra librecambismo. La opción "federalista" ve el acercamiento económico como el marco que posibilite una convergencia en lo político. La otra visión es la británica, que ve a la Unión Europea como un espacio de libre comercio únicamente y considera peligrosa la deriva de cesión de competencias a las instituciones comunitarias y tanta armonización. De ahí que los británicos no resistan la incorporación de nuevos miembros, ya que para ellos no tiene la trascendencia que para un federalista, se trata de algo más sencillo. Aparte, con la típica astucia británica, saben que cuantos más miembros, siguiendo con las estructuras y mecanismos de voto existentes, se hace cada vez más imposible avanzar hacia la profundización de la Unión. Por lo tanto, te responderé al punto 1:una Unión Europea enfocada con prioridad en el aspecto económico es perfectamente viable. Según esta última visión es deseable también. Así, los estados europeos son más libres de experimentar soluciones distintas a sus problemas más ajustadas a su personalidad y circunstancias y se establece la carrera competitiva que hizo a Europa el contiente más avanzado en su momento. Punto 2 :¿Realmente es posible una Unión Europea donde prime de forma exclusiva el aspecto económico como condición necesaria para pertenecer? Aquí no tengo claro si piensas que ya es así o que va camino de serlo. Al evaluar los candidatos a miembros se evalúan varias dimensiones y se trata de alcanzar una "nota media", aunque no tengo muy claro cual es la más importante. Se juntan factores políticos, culturales, coyunturales, etc. Por ejemplo, con la última ampliación, la faceta económica se valoró menos, la brecha era más amplia que nunca, pero había una deuda histórica, etc.= Factores políticos. En el caso de Turquía, los obstáculos son múltiples: por su demografía, su pobreza, su democracia vigilada, su represión de las minorías, la religión musulmana, tensiones con estados miembro (Grecia, Chipre), etc., etc. Cuando veten su ingreso, será difícil saber qué primó más. En tu última pregunta, vuelves a confundir el terreno de lo posible con el de lo deseable para tí, según lo que deduzco que es tu visión de la Unión Europea, más bien de tipo federalista :¿Puede desatenderse (la unión europea) de la evidente necesidad de armonía entre sus miembros de otros aspectos como educación, cultura, justicia, etc. y que de alguna manera dependen de las capacidades económicas?. La armonización entre los estados miembros no tiene por qué y, de hecho no siempre nace, de una estricta necesidad, sino de una voluntad de que se produzca. Hay otros campos donde hay problemas que sí requireren un tratamiento conjunto: problemas medioambientales, etc. En otros casos, no tiene por qué hacerse: No tenemos por qué tener todos la misma cultura o instituciones educativas, sistema judicial, etc. Hay muchos espacios para sistemas divergentes.


  3. #3 Vazquez lunes, 16 de octubre de 2006 a las 13:33

    Primero disculparme por responder un poco tarde, igual no pasa nada Darien (Minaia). Veo tu respuesta a gusto… efectivamente creo que de esta manera podremos ajustar bien el foro. Pero antes te quiero decir que mis conocimientos sobre los pormenores de todos los tratados, acuerdos etc. que abordan el tema desde un punto legal, son pocos. Digo esto para que si es posible también me ayudes en los temas de link que me puedan ampliar los temas. Más que nada, lo que más tengo son dudas. Ahora algo que quiero tener claro… ¿Es federativa o Librecambismo?, esto no queda definido en los tratados, hombre no referido a que sea definida explícitamente con uno de los términos, pero en el espíritu de los mismo puede quedar claro que opción es la que se impone. ¿Siguen siendo ambos casos una opción aun?


  4. #4 Darien miércoles, 18 de octubre de 2006 a las 07:13

    Hombre, en lo que se refiere a una introducción básica y los tratados tienes en la misma Unión Europea: http://europa.eu/abc/index_es.htm con explicaciones y presentaciones divulgativas. Lo que comento de las opciones entre federalismo y librecambismo no son más que corrientes de oPinión, propia de la diplomacia e intelligentsia de distintos países. Es cierto que han tenido su reflejo en documentos y tratados posteriores y en el diseño de las propias instituciones, pero se trata de dinámicas en conflicto, más que nada. La postura federalista, con matices, era la tradicional de la Europa continental. Ir avanzando a un esquema en el que la Unión se iría dotando de unas organizaciones supranacionales con cada vez más competencias, gradualmente, para que la realidad económica se impusiera a nuestros rechazos comunes como vecinos en guerra durante muchos siglos. La verdad es que no ha funcionado del todo. Los mismos franceses no tienen muy claro que sigan en esa onda. Les interesaba más cuando Francia manejaba más el cotarro, pero ahora lo tiene más complicado. En Francia siempre ha habido una corriente fuerte más a favor de la Europa de las naciones, o sea que respete las especifidades locales, sobre todo cuando han visto peligrar las suyas. La ampliación última ha sido el clavo que ha terminado de desequilibrar la balanza y hacer a los franceses más euroescépticos. En cualquier caso, decir que no son las únicas visiones existentes sobre la Unión Europea, hay más variantes sobre este esquema principal, como la de los grupos de países "pioneros" que serían los pocos que quisieran lanzarse a desarrollar políticas de cooperación reforzadas en puntos concretos. Ejemplos que ya existen de esto, aunque sin llamarse así, son el Grupo de Schengen (fronteras) o el mismo euro. Se postuló por Bélgica, Holanda, Alemania y Francia, sobre todo, creo recordar. Puedes ver un análisis de la situación actual de la Unión europea aquí: http://www.realinstitutoelcano.org/analisis/991.asp En fin, sigo sin tener muy claro si es esto lo que te interesa o no, así que no me explayo más.


  5. #5 Vazquez jueves, 19 de octubre de 2006 a las 09:15

    Minaia, lo siento, no he tenido tiempo de seguir con el foro, en estos tiempos voy liado con el curro, si lo deseas te puedes comunicar conmigo vía mail: Baskes-kaz@hotmail.com


  6. Hay 5 comentarios.
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