Realizada por: galaica
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 05 de septiembre de 2006
Número de respuestas: 202
Categoría: Lingüística
Las lenguas indoeuropeas prerromanas en la mitad occidental de la Península III
Continuación lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la anterior.
No uses esta información en otros sitios web ni publicaciones, sin el permiso del autor y de Celtiberia.net
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Información eliminada por el Administrador kaerkes
Quisiera lass='resaltar'>de todas formas preguntar a cualquiera lass='resaltar'>de ustelass='resaltar'>des, y lass='resaltar'>lass='resaltar'>en especial a lass='resaltar'>la Dra. A.M. Canto, que es especialista lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la materia, si se ha apuntado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en alguna ocasión lass='resaltar'>la lectura REVVE [T]REVMIRAEGO, que lass='resaltar'>lass='resaltar'>en algún lugar he visto, si bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en no recuerdo dónlass='resaltar'>de ni por quién.
Bulass='resaltar'>lass='resaltar'>eno, célticum, lass='resaltar'>la verdad es que me gustaría ayudarte pero no sé.
Añadir, simplemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, que el teónimo Reve aparece casi siempre relass='resaltar'>lacionado con orónimos: Marandagui, lass='resaltar'>laraouco, Parameco, lass='resaltar'>langanida, lass='resaltar'>la inscripción lass='resaltar'>de Fráguas (o llass='resaltar'>lanuras, como nos lass='resaltar'>describió lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una ocasión A.M. Canto sobre lass='resaltar'>la ubicación lass='resaltar'>de Reve Ana Baraeco: "lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una extlass='resaltar'>lass='resaltar'>ensa llass='resaltar'>lanura", si bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, será cuestión lass='resaltar'>de los expertos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el tema religioso y mitológico buscar esa relass='resaltar'>lación y explicación posterior lass='resaltar'>del teónimo con slass='resaltar'>lass='resaltar'>endos ríos extremeños). Trasanci parece que reafirmaría este punto lass='resaltar'>de vista.
He leído con mucha atlass='resaltar'>lass='resaltar'>ención tu último texto lass='resaltar'>de Crougintoudadigoe, especialmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente tus conclusiones finales: totalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>de acuerdo (salvo mi conocida discrepancia con el molass='resaltar'>delo lass='resaltar'>de Rlass='resaltar'>lass='resaltar'>enfrew referida básicamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a lass='resaltar'>la ubicación original lass='resaltar'>del pueblo indoeuropeo). Veo que te has dado culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta también que el lass='resaltar'>lass='resaltar'>enemigo no somos nosotros, sino el sedilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento y todopolass='resaltar'>deroso lingüista castellass='resaltar'>lano, aunque lass='resaltar'>debo lass='resaltar'>decirte que durante todo este tiempo nos ha seguido paso a paso nuestros comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entarios (y tanto...que hace una semana que fui llass='resaltar'>lamada al ordlass='resaltar'>lass='resaltar'>en por cierto profesor ilustre, al que previamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente se le comunicó el contlass='resaltar'>lass='resaltar'>enido lass='resaltar'>de mis intervlass='resaltar'>lass='resaltar'>enciones lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este foro), lass='resaltar'>de tal manera que lass='resaltar'>deberías meditar y sopesar tus comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entarios, hecho que esgrimirá el sedilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento lingüista castellass='resaltar'>lano para torpelass='resaltar'>dear sin compasión tal publicación (y que lass='resaltar'>deberías lass='resaltar'>lanzar lass='resaltar'>lass='resaltar'>en editorial con rlass='resaltar'>lass='resaltar'>enombre y lass='resaltar'>de amplia difusión). Me alegro tu advlass='resaltar'>lass='resaltar'>enimilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento a términos como neolítico, paleoitálico y otros, que aquí tantas veces hemos esgrimido, a lass='resaltar'>deslass='resaltar'>lass='resaltar'>enmascarar esa farsa donlass='resaltar'>de se culass='resaltar'>lass='resaltar'>entan medias verdalass='resaltar'>des. Pero ojo...también te puelass='resaltar'>des estrellass='resaltar'>lar.
Ahora bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, Crougintoudadigoe, esto no significa nada más que lo que he expuesto. Tus observaciones, groserías y ultrajes hacia mi persona son imperdornables.
Así que espero, que cambies lass='resaltar'>de onda...cosa que creo imposible.
Celticum: No tlass='resaltar'>lass='resaltar'>engo noticia lass='resaltar'>de ello, ni a mi alcance hoy el Aquae Flass='resaltar'>laviae, 1 o 2, lass='resaltar'>de ARC, por si lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el aparato crítico registra tal variante o da una fotografía legible; pero lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto me sea posible revisaré lass='resaltar'>la ficha completa lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el AEH y le digo.
Gracias por su interés, Dra. A.M. Canto.
Sé que lo he visto lass='resaltar'>lass='resaltar'>en alguna parte.
No es exactamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lo que tu buscas, pero lass='resaltar'>debe serlo:
Carlos Búa 1996, p 79 y lass='resaltar'>lass='resaltar'>en nota (37) comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entada lass='resaltar'>lass='resaltar'>en p. 86:
REVVE [.]REVMIRA[I]GO
lass='resaltar'>lass='resaltar'>en nota dice: "Este epít. teon. se edita como REVVE REVMIRAEGO, tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta lo sorprlass='resaltar'>lass='resaltar'>endlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente que resulta lass='resaltar'>la reaparición lass='resaltar'>de Reu- al comilass='resaltar'>lass='resaltar'>enzo lass='resaltar'>del epít. y que lass='resaltar'>la parte superior lass='resaltar'>derecha lass='resaltar'>del monumlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento perdió parte lass='resaltar'>del campo epigráfico, resulta muy seductora lass='resaltar'>la posibilidad lass='resaltar'>de restituir REVVE [T]/REVMIRA[I]/GO [...]".
Es cierto que hay pérdida lass='resaltar'>del campo epigráfico, pero prefiero no sacar conclusiones.
lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto sea posible miraremos, y subiremos incluso, lass='resaltar'>la mejor foto disponible; pero, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en principio, y lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de el punto lass='resaltar'>de vista lass='resaltar'>de los hábitos epigráficos, suponer lass='resaltar'>la consonante inicial solass='resaltar'>la al final lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la línea anterior sería lass='resaltar'>la lectio difficilior. No es que no haya casos lass='resaltar'>de ello, pero no se lass='resaltar'>debe proponer, o no será fiable, cuando no consta algún precedlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, por ejemplo que ya se conociera otro ejemplo lass='resaltar'>de Revve Treumiraego (¿restituye Treumiraigo? es raro), que sí lo autorizaría habilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo un espacio lass='resaltar'>lacunar apropiado (si lo hay; hay que mirar bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la foto y ver cómo se equilibra con el lass='resaltar'>lado izquierdo).
Información eliminada por el Administrador kaerkes
Ingaevoncio, perdone, pero creo que Ud. no lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>endió lo que lass='resaltar'>decía sobre el plass='resaltar'>lagio: Era el Sr. Crouetcétera el que ha acusado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en múltiples ocasiones a Celticum lass='resaltar'>de plass='resaltar'>lagiarle.
crougintoudadigolunes, 11 de septiembre de 2006 a las 17:29Información eliminada por el Administrador kaerkes
crougintoudadigolunes, 11 de septiembre de 2006 a las 17:35Información eliminada por el Administrador kaerkes
Muy amables A.M. Canto y galass='resaltar'>laica. lass='resaltar'>la razón lass='resaltar'>de este requerimilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento es ubicar espacialmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente Reumiraego o [.]reumiraego.
Consilass='resaltar'>derando que fue lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el castro lass='resaltar'>de Florlass='resaltar'>derrei Vello donlass='resaltar'>de se lass='resaltar'>lass='resaltar'>encontró lass='resaltar'>la inscripción, dos apuntes:
a) El castro está situado a 400 metros al NE lass='resaltar'>del pueblo lass='resaltar'>de Florlass='resaltar'>derrei, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en un otero que domina el amplio horizonte.
b) No tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su proximidad más inmediata río alguno, ni existe lass='resaltar'>lass='resaltar'>en sus cercanías el nombre lass='resaltar'>de algún río Miras o similass='resaltar'>lar. Todos son lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>entidad mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enor.
Sin embargo, el valle está dominado por el alto lass='resaltar'>de MAIROS (1085 m), tanto para lass='resaltar'>la vertilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>de Florlass='resaltar'>derrei como para Chaves lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la parte portuguesa (donlass='resaltar'>de se le dlass='resaltar'>lass='resaltar'>enomina TRIPE lass='resaltar'>de MAIROS), y es curioso porque:
"As to the site at Tripe lass='resaltar'>de Mairos, it constitutes of 82 lass='resaltar'>lass='resaltar'>engraved rocks belonging to a set of granitic surfaces inserted in an oplass='resaltar'>lass='resaltar'>en space, also like an amphitheatre, that stands over the tilled plass='resaltar'>lain of Chaves".
VÌtor Oliveira Jorge & Susana Oliveira Jorge: PORTUGUESE ROCK ART : A Glass='resaltar'>lass='resaltar'>enERAL VIEW, Institute of Archaeology, Faculty of Arts, University of Porto, Portugal), Porto, August 1995.
Y donlass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>encontramos gravados alusivos a lass='resaltar'>la figura humana y a lass='resaltar'>la fertilidad. lass='resaltar'>desconozco el significado portugués lass='resaltar'>de Tripe, pero
a) Miraego, parece hacer alusión a este alto muy muy especial,
b) Reu, parece referirse a esa plass='resaltar'>lanicie que se lass='resaltar'>describe.
Celticum: Me recuerda a lass='resaltar'>la divinidad "Ocrimira", c. lass='resaltar'>de Marvâo, donlass='resaltar'>de está muy class='resaltar'>laro lo lass='resaltar'>del "alto" (hay un trabajo lass='resaltar'>de Prósper sobre ello, que conocerá: "lass='resaltar'>der althispanische Göttername Ocrimirae", lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Beiträge zur Namlass='resaltar'>lass='resaltar'>enforschung 29-30, 1994-95, pp. 1-12, cf. HEp 6, 1068).
Sin embargo, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Galicia hay también, hoy al mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos, cuatro "Río Mera" y un "Río Mero", que pareclass='resaltar'>lass='resaltar'>en tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener que ver, aunque no estén por esta zona. lass='resaltar'>la carretera OU-32 a su paso por Vilass='resaltar'>larlass='resaltar'>devós se llass='resaltar'>lama "Carretera lass='resaltar'>de Riós", y cerca también hay otro "Trasmiras", algo al NO y lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la misma dirección lass='resaltar'>de Orlass='resaltar'>lass='resaltar'>ense, lass='resaltar'>de lo que podría lass='resaltar'>deducirse que hay o hubo un río Miras.
Por otro lass='resaltar'>lado, ¿conoce Ud. el artículo lass='resaltar'>de Onnega, lass='resaltar'>del año pasado, "¿Hidrónimos lass='resaltar'>del Paleolítico Medio?", está lass='resaltar'>lass='resaltar'>en http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1249 y comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entario lass='resaltar'>de 19-4-2005 lass='resaltar'>lass='resaltar'>en http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1241 ("Para *reumir podría plass='resaltar'>lass='resaltar'>ensarse lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una evolución Romil y Ramil (con esa confusión o / a típica lass='resaltar'>del paleoeuropeo, v. teoría lass='resaltar'>de Villass='resaltar'>lar con sus cuatro vocales").
crougintoudadigomartes, 12 de septiembre de 2006 a las 14:14Salud y Gloria caros druidas y circunstantes
Ante su amabilidad dicilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo vd. cara Galass='resaltar'>laica
"He leído con mucha atlass='resaltar'>lass='resaltar'>ención tu último texto lass='resaltar'>de Crougintoudadigoe, especialmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente tus conclusiones finales: totalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>de acuerdo (salvo mi conocida discrepancia con el molass='resaltar'>delo lass='resaltar'>de Rlass='resaltar'>lass='resaltar'>enfrew referida básicamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a lass='resaltar'>la ubicación original lass='resaltar'>del pueblo indoeuropeo). Veo que te has dado culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta también que el lass='resaltar'>lass='resaltar'>enemigo no somos nosotros, sino el sedilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento y todopolass='resaltar'>deroso lingüista castellass='resaltar'>lano, aunque lass='resaltar'>debo lass='resaltar'>decirte que durante todo este tiempo nos ha seguido paso a paso nuestros comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entarios (y tanto...que hace una semana que fui llass='resaltar'>lamada al ordlass='resaltar'>lass='resaltar'>en por cierto profesor ilustre, al que previamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente se le comunicó el contlass='resaltar'>lass='resaltar'>enido lass='resaltar'>de mis intervlass='resaltar'>lass='resaltar'>enciones lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este foro), lass='resaltar'>de tal manera que lass='resaltar'>deberías meditar y sopesar tus comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entarios, hecho que esgrimirá el sedilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento lingüista castellass='resaltar'>lano para torpelass='resaltar'>dear sin compasión tal publicación (y que lass='resaltar'>deberías lass='resaltar'>lanzar lass='resaltar'>lass='resaltar'>en editorial con rlass='resaltar'>lass='resaltar'>enombre y lass='resaltar'>de amplia difusión).
Muy agralass='resaltar'>decido, no polass='resaltar'>demos nos y nuestro paredros estarle más lass='resaltar'>de acuerdo, y correspondiéndole por nuestra parte intlass='resaltar'>lass='resaltar'>entamos, pero sin el efecto esperado, lass='resaltar'>decirle lo mismo con otras palass='resaltar'>labras.
Por otra parte cuando dice
Me alegro tu advlass='resaltar'>lass='resaltar'>enimilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento a términos como neolítico, paleoitálico y otros, que aquí tantas veces hemos esgrimido, a lass='resaltar'>deslass='resaltar'>lass='resaltar'>enmascarar esa farsa donlass='resaltar'>de se culass='resaltar'>lass='resaltar'>entan medias verdalass='resaltar'>des. Pero ojo...también te puelass='resaltar'>des estrellass='resaltar'>lar".
Es nuestro lass='resaltar'>deseo ponerle algunos textos con esos terminos, si vd. lo lass='resaltar'>desea para que vea que llevamos usándolos algunos años, tal vez lass='resaltar'>demasiados, lo cual comprlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>derás Galass='resaltar'>laica que podría resultar frustrante lass='resaltar'>de no tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener nosotros lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el pecho un indomable espítitu y corazón, y sin que tampoco a nosotros se nos hiciera caso ninguno, nos pasó como con lo lass='resaltar'>del lusitano... y esto se lo dice nuestro caro paredros para que vea, y comprlass='resaltar'>lass='resaltar'>enda que también nosotros estamos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la misma situación que vd.
Salud y Gloria, esperando que nuestras futuras comunicaciones puedan discurrir por mejores lass='resaltar'>derroteros, al mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos más amables y formales le saluda atlass='resaltar'>lass='resaltar'>entamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente.
Crougintoudadigo y su paredros Andrés Plass='resaltar'>lass='resaltar'>ena.
crougintoudadigomartes, 12 de septiembre de 2006 a las 14:19lass='resaltar'>decrougintoudadigacorrectione
ubi dico
Muy agralass='resaltar'>decido, no polass='resaltar'>demos nos y nuestro paredros estarle más lass='resaltar'>de acuerdo, y correspondiéndole por nuestra parte intlass='resaltar'>lass='resaltar'>entamos, pero sin el efecto esperado, lass='resaltar'>decirle lo mismo con otras palass='resaltar'>labras.
didaco
Muy agralass='resaltar'>decido, no polass='resaltar'>demos nos y nuestro paredros estarle más lass='resaltar'>de acuerdo, y correspondiéndole por nuestra parte intlass='resaltar'>lass='resaltar'>entamos hace algún tiempo ya, pero sin duda por lass='resaltar'>descuido sin el efecto esperado, lass='resaltar'>decirle lo mismo con otras palass='resaltar'>labras.
non empesça et vallass='resaltar'>la (lass='resaltar'>de valer)
crougintoudadigomartes, 12 de septiembre de 2006 a las 15:38Señor Brandan, comprlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>derá vd. que el plass='resaltar'>lagio es una cosa muy seria, y que lass='resaltar'>la glass='resaltar'>lass='resaltar'>ente que plass='resaltar'>lagia lo paga a nivel cilass='resaltar'>lass='resaltar'>entífico, recuerlass='resaltar'>de vd. lass='resaltar'>la lass='resaltar'>dedicatoria que precisamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente ha puesto nuestro paredros lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Andrés Plass='resaltar'>lass='resaltar'>ena lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la Revista Gallass='resaltar'>laecia, lass='resaltar'>la revista lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la facultad lass='resaltar'>de vd, donlass='resaltar'>de hasta hace poco estaba su paredros.
El artículo expiatoria se intitulass='resaltar'>la
lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las TREBAS, “TRIBUS” CELTAS lass='resaltar'>de GALlass='resaltar'>laECIA Y SU CONSTITUCIÓN POLÍTICA. ESTUDIOS lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la EDAD lass='resaltar'>deL HIERRO lass='resaltar'>lass='resaltar'>en EL NOROESTE Plass='resaltar'>lass='resaltar'>enINSUlass='resaltar'>laR
lleva esta lass='resaltar'>dedicatoria
A Florlass='resaltar'>lass='resaltar'>entino LÓPEZ CUEVILlass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las, a Rui lass='resaltar'>de SERPA PINTO, egregios maestros, y por seguirme callass='resaltar'>ladito a MOBBINGNlass='resaltar'>lass='resaltar'>enG, un trasno “conta-mithos”
Pues este trasno mobbing'nlass='resaltar'>lass='resaltar'>eng señor fue ivitado por nuestro paredros, poco ha, a asistir a un congreso lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Ortigueira, organizado por el Instituto lass='resaltar'>de Estudios Celtas, lass='resaltar'>del cual nuestro paredros fue secretario, y tlass='resaltar'>lass='resaltar'>endría que verle vd. lass='resaltar'>la cara al pobre.
Salud y Gloria
crougintoudadigomartes, 12 de septiembre de 2006 a las 15:43post data,
Por cierto, que más alass='resaltar'>delass='resaltar'>lante, caro barandán, no le celass='resaltar'>la Crougintoudadigo que el mismo artículo lass='resaltar'>de Andrés Plass='resaltar'>lass='resaltar'>ena, publicado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el último número lass='resaltar'>de Gallass='resaltar'>laecia lleva un subepígrafe cuyo tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enor es este que se sigue
lass='resaltar'>la TERRA COMO FUNDAMlass='resaltar'>lass='resaltar'>enTO lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la ARTICUlass='resaltar'>laCIÓN POLÍTICA E INSTITUCIONAL lass='resaltar'>de GALICIA
ABSTRACT: In Gallass='resaltar'>laecia (Galiza, Spain) an advanced common institutional Celtic system lass='resaltar'>developed. This system was a result of contact and infiltration of ilass='resaltar'>deas and institutions throughout class='resaltar'>lass='resaltar'>enturies among neighbours and inhabitants of the so-called Atlass='resaltar'>lantic Cultural Complex. We will show how these institutions survived from protohistory (from the beginnings of Roman domain) to the early middle ages. Key words. Treba, Toudo, Trebopalass='resaltar'>la.
Este nuevo trabajo cuasi “autohistoriográfico” contlass='resaltar'>lass='resaltar'>enilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo viejas autopsias (visiones), es ocasionalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente recapitulass='resaltar'>latorio lass='resaltar'>de antiguos materiales publicados hace muchos años, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en gallego, por el autor, y ahora seguidos como novísima res, lass='resaltar'>lass='resaltar'>encubierta y graciosamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>en castellass='resaltar'>lano, por cierto picaruelo admirador –se dice el pecado-, reconocido mitómano. Consilass='resaltar'>dero prudlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente publicitarlo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Gallass='resaltar'>laecia, lass='resaltar'>la revista lass='resaltar'>de mi facultad, excepcionalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>en castellass='resaltar'>lano, a efectos lass='resaltar'>de una más amplia divulgación. Agralass='resaltar'>dezco al comité cilass='resaltar'>lass='resaltar'>entífico lass='resaltar'>de Gallass='resaltar'>laecia que disculpando, lass='resaltar'>de haberlos, lass='resaltar'>defectos lass='resaltar'>de forma, me publique estos papeles."
Post data, tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enga cuidado con el perro, que ya conoce vd., señor, los mordiscos que pega
Acusar lass='resaltar'>de plass='resaltar'>lagio es una cosa muy seria, plass='resaltar'>lagiar señor, se lo recuerdo, es lass='resaltar'>delito.
Salud y Gloria Druidas.
Exactamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, Dra. A.M.Canto. Yo hace 9 años estuve lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Marvâo, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su impresionante castillo inexpugnable.
Si mal no recuerdo, lass='resaltar'>la cima preslass='resaltar'>lass='resaltar'>enta una llass='resaltar'>lanura también, como lass='resaltar'>larouco, como Mairos o como Marâes (curioso es que Marvâo contlass='resaltar'>lass='resaltar'>enga también el lexema *mar-).
Es significativo que nunca existe el hidrónimo que se sugiere lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el epíteto y que siempre está lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las cercanías lass='resaltar'>de un alto que tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene unas características muy lass='resaltar'>determinadas. Ello me hace sospechar, simplemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente sospechar, que el teónimo Reve (salvo el evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente Ana y Barraeco, lass='resaltar'>del que gracias a usted he tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enido noticia) lass='resaltar'>debe tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener una relass='resaltar'>lación con estos montes tan característicos.
He plass='resaltar'>lass='resaltar'>ensado también lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el río Trasmiras (muy alejado lass='resaltar'>de Florlass='resaltar'>derrei y lass='resaltar'>de ahí mi pregunta sobre un posible [T]reumiraego), y que también es topónimo, pero tampoco existe lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la actualidad ni lass='resaltar'>lass='resaltar'>en documlass='resaltar'>lass='resaltar'>entación medieval el topónimo o río Miras lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la zona ( hay 4 Mira lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Ourlass='resaltar'>lass='resaltar'>ense y 2 lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Coruña y otros cinco lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Portugal, y Mirás hay lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Outes, Curtis, Friol, Xermalass='resaltar'>de y Folgoso do Courel, aunque no sé si todos son hidrónimos).
Como ejemplo hidrónimico, muy gráfico, bastaría señalass='resaltar'>lar Mira lass='resaltar'>de Abaixo, Mira lass='resaltar'>de Cima y Mira do Río lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el municipio orlass='resaltar'>lass='resaltar'>ensano lass='resaltar'>de Coles, flass='resaltar'>lanqueando un pequeño río lass='resaltar'>del cual lass='resaltar'>desconozco su nombre o lass='resaltar'>la Sierra lass='resaltar'>de Mira y Hoces lass='resaltar'>del rio Mira lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Culass='resaltar'>lass='resaltar'>enca o el río Mira lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Vilass='resaltar'>la Nova lass='resaltar'>de Milfontes lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Portugal. Son evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>encias que apuntan hacia un slass='resaltar'>lass='resaltar'>entido, pero tampoco lass='resaltar'>debemos olvidarnos lass='resaltar'>del ie. *mer- "to shimmer, shine" o *(s)mer- "to lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>last" que nos sugiere otra dirección.
Creo que el teónimo Reve se ajusta más, y permítaseme guardar mis razones, con lass='resaltar'>la siguilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente discripción:
Galli se omnes ab Dite patre prognatos praedicant idque ab druidibus proditum dicunt. Ob eam causam spatia omnis temporis non numero dierum sed noctium finiunt; dies natales et mlass='resaltar'>lass='resaltar'>ensum et annorum initia sic observant ut noctem dies subsequatur.
Noche y día, sol y luna.
lass='resaltar'>debo sin embargo reconocer que esta ilass='resaltar'>dea, este concepto, se le lass='resaltar'>debe atribuir al anónimo celtiberonetiano llass='resaltar'>lamado levis-traussgiro, quilass='resaltar'>lass='resaltar'>en me hizo hace tiempo una pregunta directa. Gracias amigo. Te respondo: ie. *rewi-, uno, *rewesi-, dos.
Si te refieres al irl. ré (< *rewi), scr. rava, es una opción muy interesante a tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener lass='resaltar'>lass='resaltar'>en culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta aunque, naturalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, han lass='resaltar'>de ser los especialistas lass='resaltar'>lass='resaltar'>en materia lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las religiones antiguas quilass='resaltar'>lass='resaltar'>enes lass='resaltar'>deblass='resaltar'>lass='resaltar'>en explicarlo.
Holass='resaltar'>la Galass='resaltar'>laica y Celticum:
Esto lass='resaltar'>de acuerdo con tu visión, veo que coincidimos nuevamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, aunque me gustaría hacer un matiz a lo lass='resaltar'>de arriba Galass='resaltar'>laica:
“Esta lass='resaltar'>descripción, muy parecida a lass='resaltar'>la sociedad medieval, será lass='resaltar'>la que arruine y acabe con esa sociedad mercantilista que se lass='resaltar'>detecta lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre el Báltico y Anatolia (alass='resaltar'>demás lass='resaltar'>de factores externos como lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las razzias continuas lass='resaltar'>de los nómadas lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las estepas), y es lass='resaltar'>la que prácticamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente polass='resaltar'>demos dibujar para los pueblos occidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entales lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la plass='resaltar'>lass='resaltar'>enínsulass='resaltar'>la (que también tuvo una importante actividad comercial anterior especialmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente con otras regiones atlánticas, pero también hispánicas y europeas, y que también se verían avocados a su fin con este nuevo molass='resaltar'>delo lass='resaltar'>de sociedad conseculass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la acumulass='resaltar'>lación lass='resaltar'>de bilass='resaltar'>lass='resaltar'>enes)”
lass='resaltar'>la lass='resaltar'>definición lass='resaltar'>de “mercantilista” para lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las sociedalass='resaltar'>des lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la zona lass='resaltar'>de los carpatos y lass='resaltar'>la europa nórdica no es muy alass='resaltar'>decuada según el libro lass='resaltar'>del que hablass='resaltar'>laba, quizás más para el area lass='resaltar'>del egeo con todas lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las peculiaridalass='resaltar'>des y salvedalass='resaltar'>des lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la cultura micénica (su vocación guerrera y su posible ethos heróico) lass='resaltar'>de hecho Kristianslass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>define lass='resaltar'>lass='resaltar'>en un artículo previo (KRISTIANSlass='resaltar'>lass='resaltar'>en, K: “The consumption of wealth in Bronze Age Dlass='resaltar'>lass='resaltar'>enamark. A study in Dynamics of Economic Process in Tribal Societies” Studies in Scan. Preh. and Early History nº 1 1978 pp. 158-191) los factores que haclass='resaltar'>lass='resaltar'>en que lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las sociedalass='resaltar'>des lass='resaltar'>del Bronce Nórdico lass='resaltar'>deslass='resaltar'>lass='resaltar'>encadlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las lass='resaltar'>del Hierro, incidilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en un proceso lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el que sobre los contactos a lass='resaltar'>larga distancia lass='resaltar'>del Bronce se termina imponilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo lass='resaltar'>la dura realidad lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la estructura local: A través lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la persistlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de un sistema económico lass='resaltar'>de subsistlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia con una intlass='resaltar'>lass='resaltar'>ensificación muy leve –y por tanto lass='resaltar'>de base fundamlass='resaltar'>lass='resaltar'>entalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente agraria-, y una estructura política lass='resaltar'>de jefatura.
Por otro lass='resaltar'>lado los autores como comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entaban arriba no lass='resaltar'>lass='resaltar'>entilass='resaltar'>lass='resaltar'>endlass='resaltar'>lass='resaltar'>en tanto lass='resaltar'>la incursiones lass='resaltar'>de otros grupos humanos como un factor lass='resaltar'>decisivo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la caída lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las sociedalass='resaltar'>des lass='resaltar'>de los Balcanes, sino que tilass='resaltar'>lass='resaltar'>endlass='resaltar'>lass='resaltar'>en a consilass='resaltar'>derar que lass='resaltar'>la plass='resaltar'>lass='resaltar'>enetración lass='resaltar'>de esos pueblos es un indicio lass='resaltar'>de una lass='resaltar'>decadlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia previa producto lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la reorganización lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las rutas lass='resaltar'>del comercio con class='resaltar'>lass='resaltar'>entroeuropa, principalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente por lass='resaltar'>la expansión lass='resaltar'>de los relass='resaltar'>laciones comerciales lass='resaltar'>de los micénicos hacia el Adriático lo que permitía ahorrar lass='resaltar'>desplass='resaltar'>lazamilass='resaltar'>lass='resaltar'>entos más dilass='resaltar'>latados. Una hipótesis que si no recuerdo mal, citan lass='resaltar'>lass='resaltar'>en alguna ocasión es que los primeros contactos se darían como resultado lass='resaltar'>de “viajes” tanto comerciales como otras formas lass='resaltar'>de lass='resaltar'>desplass='resaltar'>lazamilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento como el lass='resaltar'>derivado lass='resaltar'>del merclass='resaltar'>lass='resaltar'>enariazgo que lass='resaltar'>la zona balcánica. Los autores sugierlass='resaltar'>lass='resaltar'>en también que pudo existir un sistema lass='resaltar'>de relass='resaltar'>laciones internacionales a pequeñas escalass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las (pactos lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre jefes, reyes lass='resaltar'>de distintas regiones o grupos étnicos).
El otro factor que influiría lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las incursiones lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de lass='resaltar'>la estepa sería lass='resaltar'>la propia lass='resaltar'>decadlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las civilizaciones lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la estepa (por variaciones climáticas y otros factores) que habría frlass='resaltar'>lass='resaltar'>enado el importante proceso lass='resaltar'>de emerglass='resaltar'>lass='resaltar'>encia urbana lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el que se lass='resaltar'>lass='resaltar'>encontraban.
Sobre lo lass='resaltar'>de que hay un déficit occidlass='resaltar'>lass='resaltar'>ental, tlass='resaltar'>lass='resaltar'>engo que admitir que a mi también me sabe a poco lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ese aspecto el libro, los autores citan al respecto otra obra que surgió más o mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos al unisono, y que incilass='resaltar'>de más lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el mundo Occidlass='resaltar'>lass='resaltar'>ental (HARRISON, R: Symbols and Warriors: Images of European Bronze Age. Bristol, 2004), si bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en como adviertlass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>en un espectro temporal distinto. Puelass='resaltar'>de que lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las relass='resaltar'>laciones lass='resaltar'>del Bronce Nórdico con lass='resaltar'>la Cultura lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lautzig sean muy interesantes pero poco se dice lass='resaltar'>de Occidlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, esperó que ese otro libro (lass='resaltar'>del que ando siguilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo lass='resaltar'>la pista, aporte algo más al respecto), no obstante tlass='resaltar'>lass='resaltar'>engo otra duda sobre lo que me comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entabas (no se si he lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>endido bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en y me gustaría que me sacases lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la duda):
“Sin embargo, y como tu apuntas, esa visión no hace referlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia al mundo occidlass='resaltar'>lass='resaltar'>ental, donlass='resaltar'>de también se habría lass='resaltar'>desarrollass='resaltar'>lado una importante actividad comercial .Será precisamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este espacio geográfico donlass='resaltar'>de nacerá, casi simultaneamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, un nuevo tipo lass='resaltar'>de sociedad que nada tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene que ver con lo que nos lass='resaltar'>describlass='resaltar'>lass='resaltar'>en ambos autores: el nacimilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento lass='resaltar'>de reyezuelos o caciques locales que se hace rolass='resaltar'>dear lass='resaltar'>de una elite guerrera fiel.
Esta lass='resaltar'>descripción, muy parecida a lass='resaltar'>la sociedad medieval, será lass='resaltar'>la que arruine y acabe con esa sociedad mercantilista que se lass='resaltar'>detecta lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre el Báltico y Anatolia (alass='resaltar'>demás lass='resaltar'>de factores externos como lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las razzias continuas lass='resaltar'>de los nómadas lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las estepas), y es lass='resaltar'>la que prácticamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente polass='resaltar'>demos dibujar para los pueblos occidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entales lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la plass='resaltar'>lass='resaltar'>enínsulass='resaltar'>la (que también tuvo una importante actividad comercial anterior especialmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente con otras regiones atlánticas, pero también hispánicas y europeas, y que también se verían avocados a su fin con este nuevo molass='resaltar'>delo lass='resaltar'>de sociedad conseculass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la acumulass='resaltar'>lación lass='resaltar'>de bilass='resaltar'>lass='resaltar'>enes).”
Por lo que he lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>endido arriba, lass='resaltar'>lass='resaltar'>entilass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>des que lass='resaltar'>la sociedad lass='resaltar'>del Occidlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente sería lass='resaltar'>de jefatura y lass='resaltar'>la nórdica y class='resaltar'>lass='resaltar'>entroeuropea no, sin embargo lass='resaltar'>la ilass='resaltar'>dea class='resaltar'>lass='resaltar'>entral lass='resaltar'>del libro, y que tal vez no he conseguido explicar bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, es que lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las sociedalass='resaltar'>des lass='resaltar'>del Bronce Nórdico class='resaltar'>lass='resaltar'>entroeuropeo correspondlass='resaltar'>lass='resaltar'>en con el esquema lass='resaltar'>de una sociedad tribal lass='resaltar'>de jefatura típica, tal y como se vlass='resaltar'>lass='resaltar'>enía atribuylass='resaltar'>lass='resaltar'>endo a los indoeropeos a través lass='resaltar'>de los estudios institucionales, sobre todo lass='resaltar'>de Blass='resaltar'>lass='resaltar'>envlass='resaltar'>lass='resaltar'>eniste: clilass='resaltar'>lass='resaltar'>entelass='resaltar'>la, fosterage, relass='resaltar'>laciones lass='resaltar'>de lass='resaltar'>deplass='resaltar'>lass='resaltar'>endlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia, etc; y que lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lo ilass='resaltar'>deológico se corresponlass='resaltar'>dería a un ethos guerrero típico lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las sociedalass='resaltar'>des que podríamos dlass='resaltar'>lass='resaltar'>enominar “heroicas”.
El consabido nórdico-class='resaltar'>lass='resaltar'>entrismo lass='resaltar'>de los autores por lass='resaltar'>desgracia no nos aporta lass='resaltar'>demasiados elemlass='resaltar'>lass='resaltar'>entos lass='resaltar'>de comparación con el Occidlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente durante lass='resaltar'>la misma época, donlass='resaltar'>de no obstante, pareclass='resaltar'>lass='resaltar'>en indicar un proceso similass='resaltar'>lar (que como efectivamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente has lass='resaltar'>destacado muy acertadamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente luego nos es mostrado subsidiariamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las sociedalass='resaltar'>des medievales) hay al respecto algunas referlass='resaltar'>lass='resaltar'>encias si bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>demasiado escuetas, para lo que nos gustaría, a bibliografía sobre lass='resaltar'>la plass='resaltar'>lass='resaltar'>enínsulass='resaltar'>la (p. ej. SÁNCHEZ MORlass='resaltar'>lass='resaltar'>enO, E: “Cross cultural links in ancilass='resaltar'>lass='resaltar'>ent Iberian” OJA nº 20/4 2001 p. 391ss; un artículo que por otro lass='resaltar'>lado hablass='resaltar'>la lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Edad lass='resaltar'>del Hierro y no lass='resaltar'>del Bronce: el hecho lass='resaltar'>de que el tema principal que trata sea lass='resaltar'>la “hospitalidad” y que se sitúe e un epigrafe sobre ese particulass='resaltar'>lar indica que los autores suponlass='resaltar'>lass='resaltar'>en algo similass='resaltar'>lar, cuando mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos implícitamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, a lo que apuntan para el Bronce Class='resaltar'>lass='resaltar'>entroeuropeo y Nórdico, como base –o sería mejor lass='resaltar'>decir substrato- lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la situación lass='resaltar'>del Hierro hispánico). Con todo por no ser los autores especialistas lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la región o lass='resaltar'>la época tampoco se puelass='resaltar'>de sacar mucho más lass='resaltar'>de esta leve cita.
Para mi al respecto una lass='resaltar'>de los mayores problemas que tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene el libro, por ese nórdico-class='resaltar'>lass='resaltar'>entrismo lass='resaltar'>del que te hablass='resaltar'>laba, es que lass='resaltar'>deja un poco esquinadas lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las converglass='resaltar'>lass='resaltar'>encias tanto institucionales como lass='resaltar'>lass='resaltar'>en otros muchos aspectos lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las sociedalass='resaltar'>des célticas y germánicas lass='resaltar'>de época histórica, quizás un énfasis mayor lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la ruta atlántica lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre Escandinavia y el Occidlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente europeo sería class='resaltar'>larificador.
-Sobre el particulass='resaltar'>lar caso lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la plass='resaltar'>lass='resaltar'>enínsulass='resaltar'>la ibérica lass='resaltar'>lass='resaltar'>en especial lass='resaltar'>del Suroeste tal vez aporte algo el recilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente libro lass='resaltar'>de Celestino: “Estelass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las dialass='resaltar'>demas y estelass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las lass='resaltar'>de guerrero” (un libro que yo –también- tlass='resaltar'>lass='resaltar'>engo lass='resaltar'>lass='resaltar'>encargado lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de hace algún tiempo) que a pesar lass='resaltar'>del título parece que se ha plass='resaltar'>lanteado como una síntesis sobre lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las relass='resaltar'>laciones lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre el Bronce Mediterraneo y Atlántico lass='resaltar'>lass='resaltar'>en esa zona concreta lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la plass='resaltar'>lass='resaltar'>enínsulass='resaltar'>la.
Al respecto queda mucho por lass='resaltar'>decir, y más por explicar, sobre lass='resaltar'>la preslass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de pueblos lass='resaltar'>de origlass='resaltar'>lass='resaltar'>en céltico como los Conios lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el sur lass='resaltar'>de Portugal, o lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las posibles afinidalass='resaltar'>des lass='resaltar'>del mundo tartésico con el sustrato cultural atlántico lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las que vilass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>lass='resaltar'>en hablass='resaltar'>lando lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de hace algunos años Ruíz Galvez, Escaclass='resaltar'>lass='resaltar'>ena y Belén lass='resaltar'>deamus.
-lass='resaltar'>lass='resaltar'>en otro ordlass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>de cosas, me ha parecido muy interesante lo que comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entabais tú y celticum:
“Creo que el teónimo Reve se ajusta más, y permítaseme guardar mis razones, con lass='resaltar'>la siguilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente discripción:
Galli se omnes ab Dite patre prognatos praedicant idque ab druidibus proditum dicunt. Ob eam causam spatia omnis temporis non numero dierum sed noctium finiunt; dies natales et mlass='resaltar'>lass='resaltar'>ensum et annorum initia sic observant ut noctem dies subsequatur.
Noche y día, sol y luna”
Por razones, que por lass='resaltar'>desgracia yo tampoco puedo comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entar, coincido pllass='resaltar'>lass='resaltar'>enamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente contigo sobre lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las posibles afinidalass='resaltar'>des lass='resaltar'>de ese dios con ciertos astros. Espero lass='resaltar'>lass='resaltar'>en breve tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener lass='resaltar'>lass='resaltar'>en prlass='resaltar'>lass='resaltar'>ensa el artículo correspondilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente y polass='resaltar'>derle dar luz pública lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este foro porque consilass='resaltar'>dero que lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las aportaciones y matices que polass='resaltar'>deis ofrecer lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de filología puedlass='resaltar'>lass='resaltar'>en ser un bulass='resaltar'>lass='resaltar'>en complemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>de lo que tlass='resaltar'>lass='resaltar'>engo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en mlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>en vertilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente arqueológica. Silass='resaltar'>lass='resaltar'>ento nuevamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente no polass='resaltar'>der lass='resaltar'>decirte más.
Un Saludo Galass='resaltar'>laica y Celticum
PDS:
-Galass='resaltar'>laica, Puelass='resaltar'>de que mi lectura lass='resaltar'>de lo que comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entabas lass='resaltar'>del libro hallass='resaltar'>la sido algo imprecisa, o apresurada, si no he interpretado bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en lo que querías lass='resaltar'>decir, por lass='resaltar'>desgracia el ritmo lass='resaltar'>de investigación todavía no me permite lass='resaltar'>dedicarme a otras cosas (por productivas que puedan ser, como lo suele ser esta discusión); lass='resaltar'>de todas formas si no he lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>endido algo, no dulass='resaltar'>des lass='resaltar'>lass='resaltar'>en hacerme los matices necesarios, para lo que quieras ya sabes donlass='resaltar'>de estoy, nuevamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente un Saludo
-Leere atlass='resaltar'>lass='resaltar'>entamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>la nueva transcripción lass='resaltar'>de su losita Crougintoudadigo, siempre es interesante una revisión lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las lecturas, sobre todo cuando como lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el caso lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la lass='resaltar'>de Villass='resaltar'>lar estas se han realizado sin consultar directamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>la pieza (algo metodologicamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>de por si muy poco alass='resaltar'>decuado) y a través lass='resaltar'>de un medio como es lass='resaltar'>la fotografía sacada lass='resaltar'>de internet que tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene por lass='resaltar'>definición una calidad muy lilass='resaltar'>mitada lass='resaltar'>de lass='resaltar'>detalles, lo cual lass='resaltar'>la hace bastante poco aceptable para una edición lass='resaltar'>de texto epigráfico que se consilass='resaltar'>dere cilass='resaltar'>lass='resaltar'>entífica.
Un comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entario al marglass='resaltar'>lass='resaltar'>en:
El hecho lass='resaltar'>de que seas partidaría lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las afinidalass='resaltar'>des lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre le mundo medieval, sobre todo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el plass='resaltar'>lano lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la materia institucional, y el lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Edad lass='resaltar'>del Bronce-Edad lass='resaltar'>del Hierro, es un alivio; por esperilass='resaltar'>lass='resaltar'>encia propia estoy acostumbrada a los recelos que, aun con todas lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las cautelass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las metodológicas lass='resaltar'>de turno, suellass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>despertar este tipo lass='resaltar'>de aproximaciones dlass='resaltar'>lass='resaltar'>entro lass='resaltar'>del mundo cilass='resaltar'>lass='resaltar'>entífico. Luego hay egregios eterodoxos, como Le Goff u otros (el propio Kristianslass='resaltar'>lass='resaltar'>en) que lass='resaltar'>de vez lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuando o con mayor insistlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia nos recuerdan que lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las sociedalass='resaltar'>des germánicas y célticas lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Edad Media son realmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente herelass='resaltar'>deras lass='resaltar'>de los celtas y germanos “pre-rromanizados”, y que lass='resaltar'>del mismo modo que hay cambios también hay continuidalass='resaltar'>des o readaptaciones lass='resaltar'>de elemlass='resaltar'>lass='resaltar'>entos que bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en tratadas podrían aportar cierta luz sobre algunas circunstancias protohistóricas.
No se cual será, lass='resaltar'>la situación lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el terrlass='resaltar'>lass='resaltar'>eno lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la lingüística pero yo echo lass='resaltar'>de mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el campo lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la historia un uso más sistemático y riguroso lass='resaltar'>de esas aportaciones interdisciplinares aplicadas a flass='resaltar'>lass='resaltar'>enómlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos lass='resaltar'>de lass='resaltar'>larga duración.
Bulass='resaltar'>lass='resaltar'>enos y no- lluviosos días
“Sobre alguno lass='resaltar'>de esas extrañas actitulass='resaltar'>des tomadas por lass='resaltar'>la "escuelass='resaltar'>la salmantina", a veces inexplicables, y que lass='resaltar'>de modo "selectivo", sigilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo el término empleado por celticum, se utiliza para sustanciar una argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entación apoyada lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la falsicidad teórica, son slass='resaltar'>lass='resaltar'>endos antropónimos lass='resaltar'>de Petisqueira (Chaves) PICTElass='resaltar'>laNCI y PICTElass='resaltar'>laNCEA (Prósper 2002, p. 137): lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este caso no solo se preslass='resaltar'>lass='resaltar'>enta una ocultación lass='resaltar'>de datos contextuales, como étnicos tan conocidos como los Picti lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Escocia, Pictones o Pictavi lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la Galia (y su ciudad Limonum o Lemonum Pictonum) asi como antrop. galos como PICTILUS o PICTOGlass='resaltar'>lass='resaltar'>enUS, sino que simplemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente se constará un lass='resaltar'>lat. pictum para ahondar lass='resaltar'>lass='resaltar'>en fantasmagóricos temas paleoitálicos.
No bastando lass='resaltar'>la falta lass='resaltar'>de contextualización, propone una etimología *piktyo-lºnk-yo- "valle florido", propia lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la idiosincrasia onomástca lass='resaltar'>de navajos, comanches, apaches y sioux, donlass='resaltar'>de polass='resaltar'>demos lass='resaltar'>lass='resaltar'>encontrar nombres personales femininos similass='resaltar'>lares lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su composición figurativa lass='resaltar'>de un mundo espiritual que nada tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enia que ver con el indoeuropeo. Naturalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, PICTElass='resaltar'>laNCI (lass='resaltar'>de */pikt-el-an-ik-os/) preslass='resaltar'>lass='resaltar'>enta una solución tan común que hasta es represlass='resaltar'>lass='resaltar'>entativa lass='resaltar'>del celtibérico: cf. COILIONQUM vs.COILIONICU (Yeclass='resaltar'>la lass='resaltar'>de Yeltes), CONTUCIANCO (lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Culass='resaltar'>lass='resaltar'>enca), EBURANCO (Sn. Esteban lass='resaltar'>de Gormaz) o como el ya citado ABIANCUM (lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Vlass='resaltar'>lass='resaltar'>entosillass='resaltar'>la).”
Al respecto me gustaría comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entar algo:
Creo que ya he comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las anteriores ediciones lass='resaltar'>de este foro, que sin ser lingüísta, me parecían cuando mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos “curiosas” algunas lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entaciones lass='resaltar'>de Prosper, e incluso, usando su terminología favorita, algo hac hoc.
El término al que te refieres por lo que veo tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene una p- inicial IE y no un K- y por lo tanto, por tanto “no céltico lass='resaltar'>de Prosper-Villass='resaltar'>lar” pero “si celtico lass='resaltar'>de Untermann y otros” (lass='resaltar'>la mayoría lass='resaltar'>de los que aquí estamos supongo), lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las formas galass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las con p- me pareclass='resaltar'>lass='resaltar'>en significativas (ese tipo lass='resaltar'>de ocultación, es muy similass='resaltar'>lar a eso lass='resaltar'>de clonarnos raices distintas –lo que posiblemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente era lass='resaltar'>la misma- para justificar lass='resaltar'>la no relass='resaltar'>lación lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las formas galesas e irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>desas al respecto lass='resaltar'>de Tongo), por lo que se refiere a los pictos no estoy al tanto, pero recuerdo una conferlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de Almagro-Gorbea lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la que un momlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento solto algo sobre que el picto pudiera ser un celta con p- inicial (el que siempre hablass='resaltar'>laba lass='resaltar'>de proto-celtas, hace algunos años por lo mismo). lass='resaltar'>desconozco, como tantas otras cosas sobre lass='resaltar'>la lingüística, que hipótesis se dan actualmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente sobre lass='resaltar'>la celticidad o no, indoeuropeidad o no, lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la llass='resaltar'>lass='resaltar'>engua picta.
Si me polass='resaltar'>deis sacar lass='resaltar'>de dudas, y lass='resaltar'>de paso recomlass='resaltar'>lass='resaltar'>entarme algunas lecturas (libro o artículos) al respecto lass='resaltar'>del estado actual lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la cuestión, como siempre os lo agralass='resaltar'>decere lass='resaltar'>de corazón
Al respecto lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la lass='resaltar'>definición como “fantasmagórico” lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las afinidalass='resaltar'>des paleitálicas lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las lass='resaltar'>lass='resaltar'>llass='resaltar'>lass='resaltar'>enguas Ie lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Plass='resaltar'>lass='resaltar'>enínsulass='resaltar'>la, creo que lo has “calcado”, querida Galass='resaltar'>laica, ciertamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente el “fantasma” lass='resaltar'>de algo que antes se llass='resaltar'>lamaba (hallass='resaltar'>la por los tiempos lass='resaltar'>de García Morlass='resaltar'>lass='resaltar'>eno) sustrato ligur y que ahora nadie se creería pero al que, parece ser, si se le suele dar credito lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su proyección lass='resaltar'>de ultratumba.
Otras cosas: lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las propuestas etimológicas sobre Trasancos, dado mi interes por lass='resaltar'>la toponimia ultimamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, me han interesado bastante, sobre todo porque muestran una consilass='resaltar'>derable cantidad lass='resaltar'>de posibilidalass='resaltar'>des más allass='resaltar'>la lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la prima lectio tras-el Monte lass='resaltar'>de Ancos, que quizás sea lo más facil, como ya dije cuando introduje lass='resaltar'>la pregunta, pero no tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene necesariamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente que ser lo correcto.
Al hilo lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la toponimia: ¿Sería posible una relass='resaltar'>lación lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre Aveancos y Avia/Avión, nombre lass='resaltar'>de un conocido río y lass='resaltar'>de uno lass='resaltar'>de sus aflulass='resaltar'>lass='resaltar'>entes mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enores respectivamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente (aparte lass='resaltar'>del pueblo por el que pasa)?: sino recuerdo mal se publico hace unos años una inscripción lass='resaltar'>lass='resaltar'>encontrada lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la acropolis lass='resaltar'>de San Cibran lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las: NAVIA ABIONEM (o AVIONEM, creo que lass='resaltar'>la forma era con -B- y no -V- pero ahora cito lass='resaltar'>de memoria y no podría asegurarlo), apunto lass='resaltar'>de paso el topónimo Avia lass='resaltar'>de Obispalia (Provincia lass='resaltar'>de Guadalass='resaltar'>lajara si no recuerdo mal, vuelvo a citar lass='resaltar'>de memoria, por lass='resaltar'>desgracia).
Un Saludo a todos
POSTDATAS:
1- Villass='resaltar'>lar y Prosper lass='resaltar'>deblass='resaltar'>lass='resaltar'>en estar “subilass='resaltar'>lass='resaltar'>endose por lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las parelass='resaltar'>des”.
2-Arekorata, noto cierto pesimismo metodológico sobre esa obra con respecto a tus ultimas intervlass='resaltar'>lass='resaltar'>enciones.
Mi opinión sobre el libro al contrario lass='resaltar'>de lo que pudiera parecer carece lass='resaltar'>de pesimismo, solo constataba un hecho, lass='resaltar'>del que como vio muy bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en Galass='resaltar'>laica, ya advertía: que el libro se class='resaltar'>lass='resaltar'>entra lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las relass='resaltar'>laciones lass='resaltar'>del mundo nórdico. Con todo me parece que lo más importante lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la obra lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuestión, y lass='resaltar'>de ahí su glass='resaltar'>lass='resaltar'>eneralidad, es lass='resaltar'>la nueva perspectiva que aporta sobre cuestiones que llevaban un tiempo “atascadas” por una falta lass='resaltar'>de conslass='resaltar'>lass='resaltar'>enso lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre los distintos datos (arqueológicos, religiosos, lingüísticos) y los tipos lass='resaltar'>de reconstrucciones –normalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente autonomas- y algo autistas (si se me permite) que se vlass='resaltar'>lass='resaltar'>enían/vlass='resaltar'>lass='resaltar'>eniamos (y me incluyo) hacilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de cada una lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las cilass='resaltar'>lass='resaltar'>encias particulass='resaltar'>lares que se ocupan lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la protohistoria.
Es obvio que a un nuevo marco interpretativo, precisamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente por esa novedad, no se le puelass='resaltar'>de exigir lass='resaltar'>lass='resaltar'>en inicio que resuelva todas y cada una lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las incognitas; tambilass='resaltar'>lass='resaltar'>en huelga lass='resaltar'>decir que habrá que hacer lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las precisiones y correcciones necesarias a cada caso, no obstante si confío lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el valor eurístico lass='resaltar'>de este nuevo marco interpretativo, y no consilass='resaltar'>dero que pueda o lass='resaltar'>deba ser puesto lass='resaltar'>lass='resaltar'>en duda antes lass='resaltar'>de un análisis meditado y prospectivo lass='resaltar'>de sus posibilidalass='resaltar'>des: le doy el valor lass='resaltar'>de una “hipótesis provisional”, esto es lass='resaltar'>de una guía, que es el que damos normalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las teorías que se ocupan lass='resaltar'>de épocas y flass='resaltar'>lass='resaltar'>enómlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos como son los que se refierlass='resaltar'>lass='resaltar'>en a lo protohistórico.
Gracias Galass='resaltar'>laica por lo que a mi concierne, que es poco (haber preguntado a fin lass='resaltar'>de culass='resaltar'>lass='resaltar'>entas) y gracias por lass='resaltar'>la respuesta. Un Saludo y Biquiños
Creo que estamos necesitados lass='resaltar'>de nuevas interpretaciones lass='resaltar'>lass='resaltar'>en materia etimológica y no solo lass='resaltar'>de repetir siempre lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las mismas, que ha veces se plass='resaltar'>lantearon cuando se plass='resaltar'>lantearon y por lo que se plass='resaltar'>lantearon.
Ahh, lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>endio Arekorata.
Si le polass='resaltar'>deis hechas un hojo a lo lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la P- y los PICTOS os lo agralass='resaltar'>decería. Gracias por alass='resaltar'>delass='resaltar'>lantado y hasta luego
Por cierto, Galass='resaltar'>laica y Celticum aun no he tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enido tiempo para meterme con el artúcilo lass='resaltar'>de Koch pero estoy lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ello, a ver si lo consiguo y volvemos otra vez con el tema lass='resaltar'>de TONGO, aunque estaría bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en que tuCid tambilass='resaltar'>lass='resaltar'>en interviniese ya que fue el que me inicio lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este embrollo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cierta forma. ¿Es que ultimamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente handa lass='resaltar'>desaparecido lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la red?
Perdonadme que nos os pueda responlass='resaltar'>der ahora...tlass='resaltar'>lass='resaltar'>engo un proceso gripal bastante dificil lass='resaltar'>de llevar.
Lewis-traussgiro, era lo justo.
Arekorata y maruos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto me recupere os contestaré. Gracias por todo.
Sobre el tema lass='resaltar'>de los PICTI, sr. Maruos, recomlass='resaltar'>lass='resaltar'>endarte un bulass='resaltar'>lass='resaltar'>en trabajo lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Dra. Katherine Forsyth: "Llass='resaltar'>lass='resaltar'>enguage in Pictelass='resaltar'>land: the case against non-Indo-European Pictish", lass='resaltar'>dep. of History, University College London, le remito una copia on-line lass='resaltar'>del original: http://eprints.glass='resaltar'>la.ac.uk/2081/01/lass='resaltar'>languagepictlass='resaltar'>land.pdf lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Universidad lass='resaltar'>de Glass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>lasgow. Creo que le resolverá dudas al respecto.
Aunque lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la actualidad creo que consta lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el staff lass='resaltar'>del lass='resaltar'>departmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ent of Celtic lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Universidad lass='resaltar'>de Glass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>lasgow, según consta lass='resaltar'>lass='resaltar'>en mis direcciones e-mail.
Siempre que esté uno lass='resaltar'>de acuerdo con ese punto lass='resaltar'>de vista, ya que no explicaría el tema galo, celticum.
Aunque pudiera estar lass='resaltar'>de acuerdo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en que Pictilus y lass='resaltar'>derivados (incluidos los callass='resaltar'>laecos) pudieran explicarse como antropónimos lass='resaltar'>latinos (no, evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, a lass='resaltar'>la manera Prósper: uy...pict- = lass='resaltar'>lat. pictum = luego paleoitálico), más complicado lo veo para el etnónimo pictavi o pictones...y para intlass='resaltar'>lass='resaltar'>entar dar solución al problema lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la /p/ lass='resaltar'>lass='resaltar'>en celta. Me he pasado lass='resaltar'>la tarlass='resaltar'>de buscando una serie lass='resaltar'>de glass='resaltar'>lass='resaltar'>entilicios celtibéricos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en que tal fonema está preslass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, sin señalass='resaltar'>lar lass='resaltar'>la veintlass='resaltar'>lass='resaltar'>ena lass='resaltar'>de antropónimos, celticum, que habías lass='resaltar'>lass='resaltar'>enumerado ya hace unos meses
Plass='resaltar'>lass='resaltar'>enTIC[...] (Añavieja, Soria: Jimlass='resaltar'>lass='resaltar'>eno 1980:21-22 nº5)[y lass='resaltar'>del que más tarlass='resaltar'>de haré un comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entario a parte junto a Taurico(m) (CIL II 6295) y el que le sigue]
PETRAIOCI (lass='resaltar'>lara lass='resaltar'>de los Infantes: Abásolo 1974:67 nº70)
PIGANCOM (Peñalba lass='resaltar'>de Castro, Burgos: Palol-Vilellass='resaltar'>la 1987:69 nº 78)
PELLICO(M?) (Sacedón, Guadalass='resaltar'>lajara: Abascal 1988:135 nº 11)
PANTR[ (K.3.12)
Ya me dirás, ¿cómo lo explicas, mon ami?
¿a que parece lusitano?
Me refiero, por supuesto, al lusitano paleoitálico.
Eres muy hábil, galass='resaltar'>laica.
¿Son también lass='resaltar'>de los explass='resaltar'>lass='resaltar'>endilass='resaltar'>lass='resaltar'>entes X?
Recuerda que Pritani tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene su paralelo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en goidélico, Cruithni.
¿Cómo explicas tu los ríos lass='resaltar'>devana, lass='resaltar'>deva, Tuesis, Tameia, Clota, Tava y otros que se vilass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>lass='resaltar'>en consilass='resaltar'>derando älteuropaïsch (teoría pre-celta) que indica lass='resaltar'>la indoeuropeización temprana lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la parte que solemos llass='resaltar'>lamar erroneamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente como Caledonia? Sin hablass='resaltar'>lar lass='resaltar'>de etnónimos, religión e idiosincrasia.
Creo que estamos traslass='resaltar'>ladando el problema celto-hispánico al británico. lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este último caso el problema está resuelto, tras muchos años lass='resaltar'>de discusión, teorías diversas y especulass='resaltar'>laciones varias. El celto-hispánico tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene un sector reaccionario, yo diria que quasi-fascista, que impilass='resaltar'>de tratar el tema lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de lass='resaltar'>la imparcialidad. Un ejemplo: el hidrónimo picto Tameia o Tama se ve como céltico lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las discusiones interdisciplinares británicas, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en España sigulass='resaltar'>lass='resaltar'>en intlass='resaltar'>lass='resaltar'>entando razonar su adscripción al alteuropaïsch, a pesar lass='resaltar'>de los ejemplos o lass='resaltar'>del irl. tamh "fluir llass='resaltar'>lass='resaltar'>entamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente". Es una situación sin slass='resaltar'>lass='resaltar'>entido y que lass='resaltar'>de momlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento no tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene solución. Es muy fácil esconlass='resaltar'>der lass='resaltar'>la cabeza como lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las avestruces.
Celticum: lass='resaltar'>de acuerdo con lo prometido (10/09/2006 15:20:41), he visto lass='resaltar'>detlass='resaltar'>lass='resaltar'>enidamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las dos fotos que A. Rodríguez Colmlass='resaltar'>lass='resaltar'>enero da lass='resaltar'>del ara lass='resaltar'>de Florlass='resaltar'>derrei Velho (Vilass='resaltar'>larlass='resaltar'>devós, OR), lass='resaltar'>lass='resaltar'>en sus Aquae Flass='resaltar'>laviae lass='resaltar'>de 1987 (nº 100) y 1997 (nº 113), y subo aquí lass='resaltar'>la mejor lass='resaltar'>de ellass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las (lass='resaltar'>la raya blass='resaltar'>lanca que preslass='resaltar'>lass='resaltar'>enta está así lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el original). Según dice el también lass='resaltar'>descubridor, alguilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, lass='resaltar'>después lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la primera edición, repasó con "pintura negra inlass='resaltar'>deleble" el texto lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la pieza, que sigue como mesa lass='resaltar'>del altar mayor lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la ermita lass='resaltar'>de San Roque, así que será difícil que ahora se distinga mejor. Vamos a ver si lass='resaltar'>la foto, con el dibujo lass='resaltar'>del autor (aunque no completamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente preciso) se puelass='resaltar'>de ver bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, porque lass='resaltar'>la he tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enido que escanear a mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enor nitilass='resaltar'>dez para alojarlass='resaltar'>la.
Aunque lass='resaltar'>la pieza tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene pérdidas lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las zonas superior y lass='resaltar'>derecha, lass='resaltar'>la lín. 1, como suponía, está ligeramlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente remetida por lass='resaltar'>la izquierda con respecto a lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las tres siguilass='resaltar'>lass='resaltar'>entes, por lo que lass='resaltar'>lass='resaltar'>en principio no habrían añadido lass='resaltar'>la inicial lass='resaltar'>del teónimo, solass='resaltar'>la, a su final, una T (según suponían C. Búa y Ud.), lo que hubiera causado dsequilibrio, silass='resaltar'>lass='resaltar'>endo alass='resaltar'>demás una letra ancha, ni se vlass='resaltar'>lass='resaltar'>en rastros lass='resaltar'>de ellass='resaltar'>la. Una prueba suplemlass='resaltar'>lass='resaltar'>entaria lass='resaltar'>de esto es que, al final lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la lín. 3, hubieran podido partir también el cognombre lass='resaltar'>del lass='resaltar'>dedicante, FRONT/O, y lass='resaltar'>lass='resaltar'>en vez lass='resaltar'>de ello prefirieron hacer una O lass='resaltar'>de mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enor tamaño, para no dividir una palass='resaltar'>labra y que quedara FRONTO, como lass='resaltar'>lass='resaltar'>en efecto se lee. Esto apoya, como digo, el que tampoco lo hicieran con el epíteto lass='resaltar'>del teónimo.
Por otro lass='resaltar'>lado, dado el resto vertical visible al final lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la lín. 2, se lass='resaltar'>demuestra que lass='resaltar'>la lectura lass='resaltar'>de Alass='resaltar'>lain Tranoy REVMIRA/GO, seguida por algunos, es incorrecta. Reumiraegus es lo que alass='resaltar'>demás concuerda con los paralelos. Saludos.
lass='resaltar'>la foto sale con mucho grano; aunque creo que lo eslass='resaltar'>lass='resaltar'>encial se ve, lo intlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento otra vez:
Por cierto que el dibujo class='resaltar'>lass='resaltar'>entral, que Colmlass='resaltar'>lass='resaltar'>enero consilass='resaltar'>dera una "helass='resaltar'>dera más propia lass='resaltar'>de inscripciones funerarias" (ibid.) podria ser más tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enida lass='resaltar'>lass='resaltar'>en culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta, acaso se podrían explorar otras posibilidalass='resaltar'>des lass='resaltar'>lass='resaltar'>en relass='resaltar'>lación con el teónimo mismo.
Le agralass='resaltar'>dezco Dra. A.M.Canto su ayuda a class='resaltar'>larificar lass='resaltar'>la, al parecer, erronea interpretación que C. Búa hace lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la primera línea y que por otra parte confirma mi sospecha lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la inexistlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de una relass='resaltar'>lación lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre el epíteto y el hidrónimo Trasmiras (a partir lass='resaltar'>de un supuesto [T]reumiraego).
Tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene Ud. razón lass='resaltar'>lass='resaltar'>en que se lass='resaltar'>deblass='resaltar'>lass='resaltar'>en buscar todas lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las posibilidalass='resaltar'>des lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la simbología existlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el monumlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento. ¿tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene Ud. alguna opinión al respecto?
Le hago esta pregunta por lass='resaltar'>la muy sugerlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente opción etimológica que varios participantes lass='resaltar'>de este foro (Arekorata, Levis-traussgiro y galass='resaltar'>laica) han propuesto lass='resaltar'>lass='resaltar'>en estos días, si bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en parece que no quierlass='resaltar'>lass='resaltar'>en comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entar profundamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>en qué consistlass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>en sus argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entos.
Muchas gracias y un saludo.
Los símbolos pareclass='resaltar'>lass='resaltar'>en sacados lass='resaltar'>de molass='resaltar'>delos que se vlass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>en petroglifos.
"FORMAS CIRCUlass='resaltar'>laRES y ESPIRALES contemplass='resaltar'>lan diversas formas muy variadas y realizadas por trazos continuos excavados lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la roca o formadas por cazoletas.Su significado ha sido asociado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en muchas ocasiones con motivos religiosos, altares lass='resaltar'>de sacrificio, mapas, represlass='resaltar'>lass='resaltar'>entación lass='resaltar'>de cabañas, signos astronómicos, alfabéticos... aunque por lass='resaltar'>la aparición lass='resaltar'>de ciertos parámetros numéricos hace plass='resaltar'>lass='resaltar'>ensar que lass='resaltar'>la teoría mas acertada podría tratarse lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la interpretación astronómica, lass='resaltar'>de momlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento no se puelass='resaltar'>de asegurar con certeza que ninguna hipótesis sea lass='resaltar'>la correcta o lass='resaltar'>la única que pueda explicar lass='resaltar'>de forma lass='resaltar'>definitiva estos símbolos"
"Los petroglifos Gallegos", lass='resaltar'>de Antonio lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Peña Santos y J.M. Vazquez Varelass='resaltar'>la, cualass='resaltar'>dernos lass='resaltar'>del seminario lass='resaltar'>de estudios ceramicos lass='resaltar'>de Sargalass='resaltar'>delos, 1979
Una pregunta A.M Canto.
¿Los ríos tilass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>lass='resaltar'>en, incluso dlass='resaltar'>lass='resaltar'>entro lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la idiosincrasia romana, alguna explicación contextual lass='resaltar'>determinada lass='resaltar'>lass='resaltar'>en epigrafía?
Celticum: No hay lass='resaltar'>de qué. Llass='resaltar'>lamé lass='resaltar'>la atlass='resaltar'>lass='resaltar'>ención sobre los dibujos porque normalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente es muy habitual que filólogos e historiadores “puros” sean muy dados a class='resaltar'>lass='resaltar'>entrarse sólo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en los textos, incluso cuando existlass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>detalles grabados anejos lass='resaltar'>de interés, pero que parece que son más evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entes sólo cuando se culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta alass='resaltar'>demás con una cierta formación arqueológica: lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las célebres dicotomías (in margine: ¿quién podría imaginar, o usar, esta acepción lass='resaltar'>del DRAE: "2. f. Práctica condlass='resaltar'>lass='resaltar'>enada por lass='resaltar'>la recta lass='resaltar'>deontología, que consiste lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el pago lass='resaltar'>de una comisión por el médico consultante, operador o especialista, al médico lass='resaltar'>de cabecera que le ha recomlass='resaltar'>lass='resaltar'>endado un clilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente"?).
No tlass='resaltar'>lass='resaltar'>engo una opinión particulass='resaltar'>lar sobre esta pieza, pero a primera vista el símbolo class='resaltar'>lass='resaltar'>entral podría tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener algo que ver, como ha apuntado Galass='resaltar'>laica, con petroglifos como éstos, aunque lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una versión simplificada al máximo:
(procelass='resaltar'>de lass='resaltar'>de: http://web.jet.es/jose_barral/petrotel/lpg1979/lpg1979.htm)
(procelass='resaltar'>de lass='resaltar'>de: http://web.jet.es/jose_barral/petrotel/catpet/vimianzo02gra.htm)
Aunque (siempre un aunque) Orlass='resaltar'>lass='resaltar'>ense no es zona típica lass='resaltar'>de petroglifos...
lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el caso lass='resaltar'>de los dos círculos lass='resaltar'>laterales lass='resaltar'>lass='resaltar'>en mi opinión no es tan class='resaltar'>laro (si es que el class='resaltar'>lass='resaltar'>entral es class='resaltar'>laro...), podrían querer sólo imitar los clásicos pulvini, lass='resaltar'>de forma igualmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente abocetada.
Galass='resaltar'>laica: No me queda class='resaltar'>lara lass='resaltar'>la pregunta, ¿se refiere a los textos, o a relieves anejos?
Me apresuro a aclass='resaltar'>larar: "no tan típica" como Pontevedra y Coruña... Conozco el último catálogo lass='resaltar'>de 2005.
Muy amable Dra. A.M.Canto:
Tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene usted mucha razón cuando nos advierte que nuestro único interés sea fundamlass='resaltar'>lass='resaltar'>entalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente el texto lass='resaltar'>de una inscripción. lass='resaltar'>la simbología puelass='resaltar'>de ser muy importante.
Comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entaba un poco más arriba que el alto lass='resaltar'>de Mairos (1085 m.) lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el municpio lass='resaltar'>de Florlass='resaltar'>derrei, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su lass='resaltar'>lalass='resaltar'>dera portuguesa, llass='resaltar'>lamada Tripe lass='resaltar'>de Mairos, concelho lass='resaltar'>de Chaves, alberga una especie lass='resaltar'>de anfiteatro con un conjunto lass='resaltar'>de 82 rocas graníticas con petroglifos.
¿Simple coincidlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia?
Por hablass='resaltar'>lar lass='resaltar'>de memoria, Es lass='resaltar'>de 2004: BARANlass='resaltar'>delass='resaltar'>la RIVERO, I. y LORlass='resaltar'>lass='resaltar'>enZO RODRÍGUEZ, J.M., Petroglifos lass='resaltar'>de Ourlass='resaltar'>lass='resaltar'>ense. Reflexións a un primeiro reconto da arte rupestre prehistórica na provincia, Ourlass='resaltar'>lass='resaltar'>ense, Diputación Provincial, 2004.
Página turística lass='resaltar'>de Mairos (http://www.rt-atb.pt/pt/circuitos/rotas.asp?loc=x&IDA=1).
A ARTE RUPESTRE EM MAIROS
Saindo lass='resaltar'>de Chaves pelass='resaltar'>la lass='resaltar'>lass='resaltar'>en 103-5, siga até à Vilass='resaltar'>la Medieval lass='resaltar'>de Santo Estêvão e veja o Castelo Medieval.
Daí suba à lass='resaltar'>lass='resaltar'>en 103 e volte à direita para ir ao castelo lass='resaltar'>de Monforte, construído no reinado lass='resaltar'>de D. Dinís. Volte à estrada e siga para o rochedo da Pedra Bolilass='resaltar'>deira.
lass='resaltar'>depois siga em direcção a Dadim e allass='resaltar'>deia lass='resaltar'>de S. Cornélio a acompanhar os panoramas e os retalhos lass='resaltar'>de class='resaltar'>lass='resaltar'>enteio do plass='resaltar'>lanalto lass='resaltar'>de Monforte, até à EM 502 que segue até Mairos. Em Mairos tome o caminho vicinal que passa ao lass='resaltar'>lado da Capelass='resaltar'>la lass='resaltar'>de Santiago. Daqui em diante, lass='resaltar'>de jipe ou a pé, suba até ao Tripe lass='resaltar'>de Mairos que mostra vários rochedos com gravuras rupestres com figuras humanas estilizadas e símbolos lass='resaltar'>de fertilidalass='resaltar'>de.
Mais abaixo do caminho, a pouco mais lass='resaltar'>de 800 metros, lass='resaltar'>lass='resaltar'>encontram-se as Fragas da Moeda, aglomerado lass='resaltar'>de rochas que mostra diversas gravuras rupestres. Regresse ao caminho vicinal e suba ao Outeiro do Salto, onlass='resaltar'>de se vêem outras expressões lass='resaltar'>de arte rupestre. Saindo lass='resaltar'>de Mairos pelass='resaltar'>la lass='resaltar'>lass='resaltar'>en 502, siga até Santo António lass='resaltar'>de Monforte para ver na igreja Paroquial uma das quatro aras romanas que se conhecem lass='resaltar'>dedicadas ao lass='resaltar'>deus lass='resaltar'>larouco. O culto pagão do lass='resaltar'>deus lass='resaltar'>larouco, data do Século II d.C..
À saída lass='resaltar'>de Santo António lass='resaltar'>de Monforte volte para Vilass='resaltar'>la Fralass='resaltar'>de e cerca lass='resaltar'>de 2.500 metros adiante lass='resaltar'>lass='resaltar'>encontre do lass='resaltar'>lado esquerdo a Fraga da Pitorca (Dolmlass='resaltar'>lass='resaltar'>en Sagrado?).
Creo que se trata lass='resaltar'>de un lugar muy especial.
Hay 233 comentarios.
página anterior 1 2 3 4 5 página siguiente