Realizada por: Dingo
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 20 de junio de 2006
Número de respuestas: 16
Categoría: Toponimia

Balaitus


Me interesaria saber sobre el origen de este oronimo del Pirineo aragones.

Respuestas

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  1. #1 Cierzo martes, 20 de junio de 2006 a las 18:27

    Hola Dingo! Una de las explicaciones que se da para este oronimo es que su nombre proviene de las palabras francesas "bat" (valle) y "laytouse" (leche). http://es.wikipedia.org/wiki/Balaitus Aunque no creo que tenga mucho senitdo llamar valle a un pico, la verdad... prometo buscar algo más Para compensar la falta de información te cuento que hay una leyenda pirenaica (aunque sinceramente no conozco su antigüedad) sobre Balaitus como el nombre de un dios. Este personaje mítico, que dio nombre al macizo de Balaitús, conocido también por el nombre de Moros y relacionado con lo misterioso y mitológico, se dedicaba a provocar tormentas sobre las montañas y sus moradores a lomos de un enorme carro volador. Trató de desposarse con la diosa Culibillas, que lo rechazó ayudada por las Hormigas Blancas de Formigal. Se trata de uno de los mitos en los que se deifica a la cumbre, convirtiéndola en un Espíritu de la Montaña. Culibilla era la hija de Anayet y de Arafita, pretendida por Balaitús, quien, al no ser correspondido decidió secuestrarla, empeño vano al ser socorrida por las hormigas blancas, quienes, presas de las iras del enorme Balaitús, murieron a miles, sembrando con sus blancos cuerpos todo el territorio. Por ello, desde entonces, Formigal (nombre proveniente de la palabra formiga, hormiga) está cubierto de nieve. Esta gentil dama, acogió a las supervivientes en su pecho, enorme agujero que hoy sería el Forato de la Peña Foratata. Salud


  2. #Gracias Dingo AGRADECIMIENTO

    ,

  3. #2 Cierzo martes, 20 de junio de 2006 a las 18:57

    Bueno, a ver como expongo esto sin parecer un demente... Pongamos que la leyenda tiene algo remoto de verdad, que hubiera un deidad o personaje mitológico que se llaMara Balaitus o similar... Podría tener relación este nombre con el término euskera balakatu, balaka, balakatzen: du, ad.  1 halagar, lisonjear, adular  2 calmar, aplacar A los dioses se les halaga y adula pero también se les calma y aplaca... Hay mas terminos similares en euskera: balakari: izond.  1 halagador/ra balakatzaile: izond.  1 acariciador/ra  2 aplacador/ra, apaciguador/ra Que quede claro que es solo una asociación de ideas, no estoy afirmando nada eh Aunque quizá podría ser un "kala-" como castillo, fortaleza (creo que también se puede observar así una montaña) que se haya convertido en "bala-" (no sé si es posible esto conversión) Bueno, son solo ideas por si inspira a algun docto en la materia Salud


  4. #3 Cierzo martes, 20 de junio de 2006 a las 19:12

    Sin olvidar una raiz IE *bhel "elevación" Y ese sufijo "-tus"...


  5. #4 Cierzo martes, 20 de junio de 2006 a las 19:37

    "Culibilla era la hija de Anayet" este ultimo monte tiene un nombre que parece que tiene que ver con Anai- "fraterno" o anaia "hermano"... ¿con un diminutivo romance?. No sé si indica una época de biligüismo... Dejo caer... ¿"aitus" = "aita"? pero el problema sería traducir el el prefijo... Después de esto me retiro de decir chorradas... para que alguien diga algo (no sé si os dais cuenta que tengo la sensación, y soy consciente de ello, de decir muchas chorradas una detrás de otra) Por favor, los señores lingüistas que los hay por la celti y bastante buenos... hagan el favor de decir algo.


  6. #5 Cierzo miércoles, 21 de junio de 2006 a las 11:20

    Bueno después de haber escrito tantos despropositos me he informado mejor... El Balaitus tiene otros nombres: Balaïtous y en Aragón "pico os Moros" El término "moro" en muchos casos no tiene nada que ver con los pueblos musulmanes si no que es como se denominan a ciertos seres sobrenaturales.


  7. #6 Kullervo miércoles, 21 de junio de 2006 a las 11:30

    Cierzo, igual meto la pata, pero ¿Podría existir alguna relación con el paleoeuropeo Barr-, que significa "elevación"? En razón del significado, lo vería más factible que "valle". Eso sí, no sé si tiene sentido buscar términos paleoeuropeo en el pirineo. Por cierto,escribiendo esto, me acabo de dar cuenta que "paleoeuropeo" es una de las pocas palabras castellanas con cuatro vocales seguidas. Bueno, dos vocales más diptongo.


  8. #7 Cierzo miércoles, 21 de junio de 2006 a las 11:53

    Pues no sé Kullervo... dentro de las posibilidades que ayer escribi ya señalé una raiz IE *bhel "elevación" Pero creo que renuncio a intentar descifrar el nombre "Balaitus" se lo dejo a los expertos. Algun druida me hizo ver la similitud con "Balaídos" que no sé que significa. Y a modo de curiosidad "Balay" significa "casa" en varios dialectos tagalos. (que evidentemente no tiene nada que ver con el nombre del monte) Para mi lo importante es que gracias a la pregunta de Dingo he descubierto que el Balaitus es conocido en Aragón como "pico os Moros" (como he dicho para mi relacionado con "seres sobrenaturales" no con los musulmanes) lo que enlazandolo con la leyenda existente... quizá nos está hablando de una montaña considerada como "mágica" por nuestros antepasados pirenaicos... (hasta ahora era muy esceptico sobre que la leyenda no fuera un invento 100% del siglo pasado)


  9. #8 Kullervo miércoles, 21 de junio de 2006 a las 11:57

    Cierto, Cierzo, no me dí cuenta del comentario de ayer por la tarde... Lo que pasa es que llega el calor, uno no duerme bien y los párpados a medio cerrar me impiden fijarme en todos los detalles del texto.


  10. #9 Dingo jueves, 22 de junio de 2006 a las 18:58

    Os agradezco el interes. Me preguntaba si cabia alguna relacion con el teonimo celtico Balatu (-Cadros), documentado en Cumberland y Westmorland (Gran Bretanya). Quiza sea una hipotesis pasada de gratuita, pero mi ignorancia sobre las leyes que rigen la evolucion de los toponimos no me permite ir muy alla. Por eso me decidi lanzar la pregunta. En fin, gracias.


  11. #10 Cierzo jueves, 22 de junio de 2006 a las 19:22

    Hola Dingo! entonces supongo que conocías la leyenda de Balaitus y Culibilla... así que ni eso te hemos descubierto... Desconocía totalmente ese teonimo del que haces mención, puedes darme alguna información más sobre él por ejemplo desde cuando está localizado o la fuente... A ver si aparece algún entendido de toponimia o algún lingüista y nos saca de dudas. Pero como ya te indico el hecho que tenga el nombre de "pico os moros" a mi me hace sospechar sobre reminiscencias mitológicas de esa montaña (si le sumamos la leyenda...) Salud


  12. #11 Dingo jueves, 22 de junio de 2006 a las 20:02

    Salud Cierzo. El tal Belatu (o Balatu) -Cadros se asimilaba a Marte, y su nombre se ha asociado a los teonimos Belenus, Beli, Bile, etc., cuya raiz vendria a significar "el brillante" y aludiria a su caracter solar. Si se trata en todo caso de la misma deidad es dificil de asegurar. Por lo demas no hay mucha informacion sobre este "Belatu" en concreto, que se conoce solo por la epigrafia. Tienes informacion interesante aqui (en ingles), incluyendo las variedades documentadas del teonimo: http://en.wikipedia.org/wiki/Belatu-Cadros Sobre las reminiscencias mitologicas del "pico os Moros", totalmente de acuerdo. Por cierto que a este "Balaitus" le van las tormentas como a su companyero "Aneto". 2 pervivencias de dioses del trueno? .A ver cuando te animas con el articulo sobre los "omes granizos". ;-) Saludos


  13. #12 Cierzo jueves, 22 de junio de 2006 a las 20:22

    Salud Dingo! creo que soy un poco bocazas porque esta tarde también me han recordado que prometí un artículo sobre dialectos del aragonés (materia que no domino mucho pero que algo d einformación tengo y además me esperaré a que se celebre el II Congreso de la Lengua aragonesa este verano, aver que conclusiones sacan) y además he prometido otro sobre un superviviente de un campo de concentración nazi... te debo el de los "omes granizos"... Recordadme que no prometa hasta que no cumpla mis promesas. Gracias por el enlace y una cosa que se me pasó el primer día. ¿Desde cuando "bat" es valle en francés? será palo, tranca, bate pero valle... La relación con Aneto es curiosa... habrá que seguir buscando. Ahora que lo dices hay que tener cuidado con los nombres de las montañas ya que las deformaciones suelen ser numerosas: Reboul deformó el término utilizado por los lugareños, Aneto, y lo llamó Néthou, denominación que aún perdura en buena parte de la cartografía francesa. Fue Schrader el primero en advertir la equivocación de su colega Ahora ya como cachondeo no hay un dios "neto" ibérico comparable al marte romano? Aunque creo que la explicación para el aneto se ha buscado más en el euskera con el -gain "cumbre, cima" aunque no parece convencer mucho. Quizá alguien sabe otra explicación Saludos


  14. #13 giorgiodieffe viernes, 23 de junio de 2006 a las 00:12

    Podria ser interesante Xaverio Ballester Zoónimos Ancestrales Biblioteca Valenciana - Generalitat Valenciana, 2006


  15. #14 giorgiodieffe viernes, 23 de junio de 2006 a las 00:13

    Perdonen ..era el foro errado jajajaja


  16. #15 Patrick Cuadrado miércoles, 19 de julio de 2006 a las 22:46

    hola todos me llamo patrick cuadrado disculpame de mi castellano pero hace desde muchos años que no practiqué pues por el asutno del nombre Balaitus tenemos muchas dirreccíones : con la raíz Bal- tenemos en Celta : Balatno- = retama/escoba Gaelico Bealaidh Antiguo Francese Balain Balano-dunum = ciudad de Balan (Ain-Francia =Balaon 1187) colina de los retamas Balio- Bel-= Blancura IE Bhal/Bhel (blanco/Luz) ou Pel (Gris) Gallois Ball (caballo que tiene una mancha blanca en la frente) Frances Baillet Griego Pelios (Livido) et Phalos (Blanco). Latin Pallus Sanskrit Bhalam (Claridad) Lituanien Balnas (Palido) Balio- = Casa ? Irlandais Baile = lugar/pueblo Français Bail = arriendo cf Balo-durum = ciudad de Baleure en Francia ? Ballo-/Balo- = Muerte/enfermedad Antiguo Irlandais Ba. Antiguo Irlandais At-bail (morirse) Ballo- = sexo/penis IE Bhel (Inchar) Antiguo Irlandais Ball (Miembro) Griego Phallos (Pénis). Latin Phallus. Germanico Balluz/Bul (algo redondo) . Englese Boulder (gordo guijarro), antiguoEnglese Bula (Tubo). Allemane Bulle (toro). ? cf Ballo-maros appellido = con un gran sexo pero mas que toto me parece Balaitus una alteracion de Belatus nombre muy conocido * Belatos = divinidad de la ciudad de Belan/Ource Francia * Beladon = divinidad (dio marzo), inscripcion de Limans y de la Tour d'Aigues (Francia) o Belatu- = muerte * Belatu-cadros = dio en Britano = bello cuando mata * Belatu-Marae = Belatu-maros = hombre grande con la muchas muertes que provoca * Bellato-rix = Rico en muertes = que mata mucho y los varios appellidos siguientes : Belatulla/Belatonius/Belatullius/Belatullus/Belatus/Belatussa/ a ver aqui mi sitio en obras http://www.melegnano.net/celti/vocfrancel00.htm


  17. #16 Dingo miércoles, 19 de julio de 2006 a las 23:29

    Gracias Patrick. No sabia de esos dos teonimos galos. Muy interesante tu pagina.


  18. Hay 16 comentarios.
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