Realizada por: jugimo
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el sábado, 27 de mayo de 2006
Número de respuestas: 136
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

Disparates versus patrimonio


Después del éxito de las curiosas imágenes de "Pintadas pintiparadas" quisiera abrir otro debate fotográfico más en consonancia con este portal: los atentados y mayúsculos disparates que se cometen en todas partes contra los monumentos de nuestro patrimonio artístico y arqueológico. Seguro que todos tenemos algunas imágenes para mostrar y de paso denunciar tales tropelías. Un saludo y adelante.

Respuestas

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  1. #51 A.M.Canto domingo, 03 de septiembre de 2006 a las 11:03

    Es posible que no se pueda ver por estar dentro de los álbumes del grupo y no ser públicos. Lo intento de otro modo, y aprovecho para poner, a efectos comparativos, el plano de la web de Glaire Anderson. Vamos a ver si ahora sale:


  2. #52 A.M.Canto domingo, 03 de septiembre de 2006 a las 11:10

    Bueno, el Imageschack la dejó enana,probemos una última vez con otro alojamiento: [url=http://www.subir-imagenes.com][img]http://www.subir-imagenes.com/subir-fotos-imagenes/5a85b61c95.jpg[/img][/url]


  3. #53 A.M.Canto domingo, 03 de septiembre de 2006 a las 11:11


  4. #54 Reuveannabaraecus miércoles, 06 de septiembre de 2006 a las 01:32

    Doctora: Saludos de nuevo y gracias por la elocuente imagen. No tengo palabras para definir tamaño atentado patrimonial. Tan sólo nos vendría a la cabeza un chiste macabro del tipo AVE, César, etc. Sic transit gloria mundi...


  5. #55 A.M.Canto miércoles, 06 de septiembre de 2006 a las 11:00

    Reuve: Saludos postveraniegos. Nada que agradecer, es que me pareció, de todo lo poco que hay en red, la novedad más descriptiva. Que aprobaran y/o ejecutaran semejante barbaridad tres administraciones públicas: nacional, autonómica y municipal, convierte el de Cercadilla en uno de los peores crímenes arqueológicos de todo el siglo. Pero seguro que en el "Centro de Interpretación" que ahora han colocado allí (¡para "ponerlo en valor"!), esta foto aérea no va a aparecer nunca... Lo más sangrante es que luego vinieron a decretar la "protección" del yacimiento: "El sector actualmente conservado del yacimiento ha sido protegido por la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía mediante su inscripción con carácter específico en el Catálogo General del Patrimonio Histórico Andaluz, con la categoría de Zona Arqueológica (BOJA de 13 de Noviembre de 1997), mientras que el Ayuntamiento de Córdoba ha previsto en el Plan Parcial RENFE la delimitación del sector del yacimiento que podrá visitarse. En una zona inmediata se ha reservado también espacio para la creación del Centro de Interpretación de la Zona Arqueológica de Cercadilla." (http://www.geocities.com/athens/academy/5936/docs/sitactcerc.html). Bien hecho, no sea que alguien venga a causar algún daño en los pocos restos que ellos mismos dejaron, supongo que por "inútiles"... Allá se llevaron por delante los edificios de tres épocas señaladas, las letras de oro, el epígrafe imperial, la basílica martirial con el venerable cenobio de San Acisclo citado por las fuentes, la necrópolis visigoda aneja con sus testimonios nuevos de obispos cordubenses, y también el arrabal califal...


  6. #56 Reuveannabaraecus lunes, 11 de septiembre de 2006 a las 02:40

    Siguiendo con el capítulo de desaguisados patrimoniales, mucho podríamos hablar de los que originan los anegamientos provocados por la construcción de embalses. Sin salir de Extremadura y sus alrededores, y limitándonos a los monumentos megalíticos, es bien sabido que algunos de éstos sólo pueden contemplarse cuando baja el nivel de las aguas embalsadas a consecuencia de la sequía -cosa en absoluto deseable, por otra parte-: Guadalperal, Vega del Guadancil o Navalcán son ejemplos de ello. Nos preguntamos si sería tan costoso realizar una campaña sistemática de catas arqueológicas en la zona que va a ser inundada por un pantano, para salvar lo que se pueda salvar, aunque no sea romano como el Puente de Alconétar o la curia de Talavera la Vieja, que por ser romanos -y espectaculares- fueron trasladados y así sustraídos a las aguas. En el Alentejo portugués fueron reubicados algunos de los más destacables ejemplares de cromlech y menhires del conjunto de Monsaraz, que iban a quedar irreversiblemente sepultados por el macro-embalse de Alqueva (vid. nuestro poblamiento "Megalitos Alentejanos" aquí en Celtiberia.net). Pero el patrimonio arqueológico de la ribera española del Guadiana acrecentado por Alqueva no ha corrido, lamentablemente, la misma suerte: Imagen satélite del GoogleEarth en que pueden observarse las aguas embalsadas por la Presa de Alqueva inundando las mejores tierras ribereñas del Guadiana en el municipio badajocense de Cheles, donde habrá que esperar también a "años de sequía" para poder contemplar túmulos y petroglifos prehistóricos que han quedado atrapados bajo esta inmensa masa de agua, mega-pantano que, dicho sea de paso, el gobierno portugués vendió como la solución a los problemas seculares del Alentejo pero que, por lo que hemos podido ver hasta ahora, de momento está sirviendo sobre todo para la especulación inmobiliaria: urbanizaciones, campos de golf y clubes naúticos empiezan a jalonar las orillas de este gigantesco lago artificial que ha cambiado para siempre el aspecto y la biodiversidad del río Guadiana en su tramo internacional.


  7. #57 tejar lunes, 11 de septiembre de 2006 a las 03:14

    Pero lo de Cercadilla no es lo último.............................arrabales enteros, complejos termales bajoimperiales romanos, complejos alfareros califales (COMPLETOS), etc, etc, etc.........................La Córdoba que vivimos y que tanto defiende el Patrimonio se ha vendido a los especuladores apoyados por la administración a pesar de ciertas presiones por parte de La Delegación de Cultura. Te lo digo yo que tengo que desmantelar muchas estructuras y dejarlas en los almacenes de Rabanales..........las que medio se pueden salvar de la quema.....otras se llevan a los vertederos presas de empresas constructoras que los trasladan a los chaletes de la Costa del Sol.


  8. #58 tejar lunes, 11 de septiembre de 2006 a las 03:46

    Me gustaría hacer una aclaración...........................................El concepto de destrucción del Patrimonio nace cuando se tiene conciencia del valor que este posee. En otras épocas no se planteaba lo que era o no Patrimonio a conservar, este es un concepto moderno que gracias a Dios ya era hora que apareciese en nuestra querida cultura occidental. Por tanto, decir que es un atentado el Palacio de Karl V es una incorrección como también sería decirlo sobre la Basílica de San Pedro del Vaticano o de la Cartago puramente romana frente a la cartaginesa. Lo que es realmente delictivo es que desde finales del siglo XIX se sigan haciendo estas calamidades puesto que ya existían ciertos principios de conservacionismo...................todos los restantes destrozos son una verdadera lástima pero tengo que reconocer que no se puede juzgar del mismo modo las destrucciones relativamente pasadas como a las efectuadas a lo largo de los siglos XIX, XX y menos todavía al actual. Si alguien puede colgar fotografías de retablos e imaginería quemadas durante la guerra civil española o la destrucción de las esculturas monumentales en la anterior Unión Soviética, etc, etc, etc...................... nos daremos cuenta de cuanto Patrimonio se ´ha perdido en este querido siglo de constante evolución. Ni que decir del Patrimoni Arqueológico......................buscad en las Delegaciones de Cultura y mirad los informes y las miles de fotografías de todas las joyas que el subsuelo ha conservado y que, con el consentimiento de la Administración, han dejado de existir para siempre. Es cierto que todo no se puede conservar por múltiples razones pero Cercadilla y muchos otros descubrimientos se podían haber salvado. Parece ser que para muchos un montón de piedras no valen para nada y ensucian la visión general de las ciudades, para otros no es rentable lo descubierto, algunos o todos piensan que encontrarse ESO es una verdadera y auténtica PUTADA y para algunos niñatos es un papel en blanco donde pintar los trazos que denotan su no saber expresarse de otra manera.....................pero ninguno piensa en las posibilidades de rentabilidad social o económica, por no hablar de otras rentabilidades, que estos montones poseen. Eso sí, si la rentabilidad es política salvemos lo que haga falta..........................y menos mal, al menos se salva algo. Pero luego de salvarse llega su restauración y Puesta en Valor.................ni que hablar de los destrozos en muchos casos irreversibles. En fin............................................................Señora Canto.........este es el siglo que nos toca vivir,... de momento.


  9. #59 arenas martes, 12 de septiembre de 2006 a las 13:05

    En esta página, en la sección fotos-denuncias, se pueden ver una buena cantidad de disparates y despropósitos. http://www.detectomania.com/foro2/index.php


  10. #60 jugimo martes, 12 de septiembre de 2006 a las 13:51

    Desarfortunada restauración realizada con proyecto de arquitecto y sufragada por la Junta de Extremadura,con una muralla de color blanco y de materiales modernos, totalmente distintos de los utilizados en el siglo XII por los musulmanes (tapial, ladrillos y sillares).


  11. #61 jugimo martes, 12 de septiembre de 2006 a las 14:02

    El "parche" se encuentra en el castillo árabe de Montemolín (Badajoz).


  12. #62 giannini martes, 12 de septiembre de 2006 a las 14:58

    Bueno, no sé si la restauración podría haberse realizado con más fortuna, pero -desde lejos- creo que cumple con el uno de los principios básicos que debe tener en cuenta un restaurador actual: lo que desapareció ya no existe, así que si se añade algo nuevo, la adición debe ser reversible y distinguible de la obra original. No me parece que tenga mucho sentido realizar una adición mimética que con el paso del tiempo resulte indistinguible de la obra original. De hecho, quiero recordar que las Cartas del Restauro, cualquier ley de Patrimonio, bien del Estado o de cualquier comunidad autónoma recogen el principio de evitar adiciones miméticas, pastiches y elementos que falseen la autenticidad de los bienes. Así, la ley 2/1999 de 29 de marzo de Patrimonio Histórico y Cultural de Extremadura establece: Artículo 33. Criterios de intervención en inmuebles. 1. Cualquier intervención en un inmueble declarado Bien de interés Cultural habrá de ir encaminada a su protección, conservación y mejora, de acuerdo con los siguientes criterios: Se respetarán las características esenciales del inmueble, sin perjuicio de que pueda autorizarse el uso de elementos, técnicas y materiales actuales para la mejor adaptación del bien a su uso y para valorar determinados elementos o épocas. Las características volumétricas y espaciales definidoras del inmueble, así como las aportaciones de las distintas épocas deberán ser respetadas. En caso de que se autorice alguna supresión, ésta quedará debidamente motivada y documentada. Los intentos de reconstrucción únicamente se autorizarán en los casos en los que la existencia de suficientes elementos originales o el conocimiento documental suficiente de lo que se haya perdido lo permitan. En todo caso, tanto la documentación previa del estado original de los restos, como el tipo de reconstrucción y materiales empleados deberá permitir la identificación de la intervención y su reversibilidad. No podrán realizarse adiciones miméticas que falseen su autenticidad histórica Cuando sea indispensable para la estabilidad y el mantenimiento del inmueble, siempre que sean visibles, la adición de materiales habrá de ser reconocible Se impedirán las acciones agresivas en las intervenciones, salvo que esten motivadas técnicamente y se consideren imprescindibles.


  13. #63 jugimo martes, 12 de septiembre de 2006 a las 16:46

    Es indudable que ese lienzo de muralla , realizado con bloques prefabricados de cemento blanco, está ahí colocado con muy mal gusto y se ha cargado la belleza y el estilo oriental de toda la fortaleza, la cual pierde su esplendor para convertirse en un pastiche de colores. Aplicando esa misma ley que mencionas se ha restaurado la torre que hay junto al "parche", a la derecha, y sin embargo, aún siendo una obra nueva, no se carga la belleza del conjunto del monumento. Hay muchas formas de distinguir lo viejo de lo nuevo con buen gusto, así como también de distinguir lo bello de lo horroroso. Saludos.


  14. #64 giannini miércoles, 13 de septiembre de 2006 a las 23:11

    Bueno jugimo, sin ánimo de polemizar pero sí de discrepar de forma amigable, a mí me parece que esa intervención es honrada. No intenta pasar desapercibida sino que el rectángulo parece quedar perfectamente maclado en el lienzo de muralla que faltaba, con materiales propios de nuestro tiempo como son los bloques de hormigón blanco. Estoy convencido de que en muy poco tiempo el polvillo, las lluvias y el sol irán matizando el color y quedará perfectamente integrado en el conjunto. Es posible que me equivoque, pero es que estoy algo quemado con intervenciones que pretenden ser "respetuosas" con los bienes y que al final lo que hacen es falsearlos. Contaré una historia de mi pueblo. En la segunda década del siglo pasado un erudito se hace con una labra heráldica que según él procedía de las antiguas casas consistoriales de la ciudad. Escribe un artículo en el Boletín de la Real Academia Gallega que titula "Un notable escudo de La Coruña". Publicado el trabajo y vista la repercusión que tiene en la ciudadanía, el autor, D. César Vaamonde Lores, dona el escudo para las nuevas casas consistoriales, y allí se encuentra aún hoy presidiendo la escalinata de gala que da acceso a la planta de Alcaldía. Pasa el tiempo y si la memoria no me falla, en 1936 y con proyecto del arquitecto municipal Santiago Rey Pedreira se construye un mirador que sobre el Jardín de San Carlos, hoy BIC con categoría de Jardín Histórico. Este jardín se encuentra sostenido por una muralla, con un cubo y un lienzo medieval, pero la mayor parte de la defensa se construyó por orden del entonces capitán general de Galicia marques de Croix en el año 1763. Aquí se ve una parte: Image Hosted by ImageShack.us Bajo el mirador, para adornar aún más la muralla, deciden colocar un escudo, que es copia del que se encuentra en el Ayuntamiento. Estoy convencido de que cuando se instaló la copia, era perfectamente distinguible de la obra original, pero a día de hoy, tan sólo tras unos 70 años, nadie diría que el escudito en cuestión es un pastiche indistinguible que falsea la autenticidad del conjunto. De hecho, algún que otro estudio de historia local lo da por auténtico. La erosión, la contaminación, los musgos han hecho esto: Image Hosted by ImageShack.us Se pueden consolidar ruinas -aunque no den votos- pero si se decide intervenir en un BIC, en mi modesta opinión, tiene que notarse y mucho la diferencia entre la obra original y el añadido. Más saludos.


  15. #65 giannini jueves, 14 de septiembre de 2006 a las 00:02

    Y por seguir con barbaridades de mi mismo pueblo, os invito a visitar la Real e Insigne Colegiata de Santa María del Campo, para los vecinos del casco antiguo, Santa María, y para los del resto de la ciudad, la Colegiata. Será difícil encontrar en un templo románico el conjunto de pastiches y elementos que tienden a falsear su autenticidad histórica, del que ahora sólo hago un resumen. Sobre la sacristía del siglo XVIII, hubo hasta hace cosa de diez años un campanario de forja, original. No debió agradar esto al abad que decidió sustituirlo por otro de piedra "buenísimo oye", que me parece un verdadero esperpento. Todo ello, sin que la Comisión Provincial de Patrimonio dijese ni mu. Hete ahí: Image Hosted by ImageShack.us Si nos vamos al interior del templo, podemos prestar atención a dos nichos, que se rellenaron con dos figuras "románicas" esculpidas hace pocos años, que igualmente, tan respetuosas ellas, lo único que hacen, en mi opinión, es falsear la autenticidad del templo. Hete ahí un Santiago: Image Hosted by ImageShack.us Y hete aquí una Santa Marta, también "románica", pero esculpida hace cuatro o cinco años: Image Hosted by ImageShack.us Pero el colmo de los despropósitos seguramente se da en el sepulcro de Fernando Bermúdez de Castro, primer abad de la Colegiata. Visto desde la nave central, está a la izquierda del ábside. En la actualidad es "esto": Image Hosted by ImageShack.us Digo que es "esto", porque no era así. Fue amputado hace menos de diez años. Los del pueblo pueden ver una imagen del estado original -lamento no tener escáner- en la página 409 de la Historia de La Coruña, de Miguel González Garcés. Como quiera que el sepulcro se encuentra empotrado en el ábside y parte de él no se ve, no tuvo mejor idea el abad que amputarle varios elementos para situarlos en lugares visibles. De este modo, los ángeles orantes que se encontraban sobre la cabeza del difunto, pasaron a un muro del mismo ábside en donde se ven muchísimo mejor, quiero decir "muchismo" mejor oye. Vistos desde la nave central, están a la derecha del ábside. Helos aquí: Image Hosted by ImageShack.us En el sepulcro que se podía contemplar hasta hace menos de diez años, también había tres labras heráldicas, las mismas que aparecen en la fotografía que publica González Garcés -y que no inserto por falta de escáner. Pues bien, como tampoco las veían bien los fieles, no tuvo mejor idea el responsable del templo que trasladarlas a otro sepulcro que se encuentra en el baptisterio y donde los fieles lo veían mucho mejor. Lo malo del caso es que hoy, al hacer las fotos, me encuentro con que si esas labras trasladadas al sepulcro del baptisterio se conservan... están tapadas por esta especie de arca, pero ya digo que no sé si se conservan... Image Hosted by ImageShack.us Y no sigo, aunque a fe que podría seguir. Por cierto, este templo es Bien de Interés Cultural con categoría de monumento. Perdón por la extensión, y más saludos.


  16. #66 jugimo jueves, 14 de septiembre de 2006 a las 10:18

    Sí, efectivamente, hay disparates por todas partes. Yo también te puedo contar algunos casos tan absurdos como los que muestras de Galicia. En la ciudad antigua y monumental deTrujillo, se reconstruyó en los años 70 la torre románica de Santa María la Mayor, destruida por un terremoto, y el entonces arquitecto director de las obras ordenó al maestro cantero o picapedrero que realizara unos escudos de granito para adornar las esquinas de la parte superior de la torre. Pues bién, uno de esos escudos de piedra "románicos" y que hoy es el más admirado y visitado por los turistas es.... del Club de Futbol Atlético de Bilbao.


  17. #67 Kullervo jueves, 14 de septiembre de 2006 a las 11:06

    jejeje, curioso lo del escudo del Athletic. Sin embargo, ¿quien no ha llegado a salamanca y ha buscado el astronauta y el mono en la entrada de la catedral?


  18. #68 jugimo jueves, 14 de septiembre de 2006 a las 23:11

    Y ahora veréis el escudo de "Torre Julia", en la iglesia de Santa Maria la Mayor deTrujillo, que atrae todos los años a miles de turistas ávidos de cultura y fuertes sensaciones.


  19. #69 giannini jueves, 14 de septiembre de 2006 a las 23:19

    Cosas veredes Sancho... Con respecto al astronauta de la Catedral de Salamanca, he visto que algunos parapsicólogos y similares quieren buscarle una explicación "paranormal". ¿Alguien sabe de cuando data el astronauta? Gracias.


  20. #70 arenas viernes, 15 de septiembre de 2006 a las 00:08

    Creo que no tiene más de diez o quince años, y se hizo al restaurar la catedral nueva en cuya portada faltaban trozos . Parece ser que ahora los turistas los buscan igual que a la rana de la universidad.


  21. #71 Reuveannabaraecus viernes, 15 de septiembre de 2006 a las 00:28

    Lo del escudo del Athletic Club en Santa María la Mayor de Trujillo ya me lo contó la mi profe de Arte en aquel C.O.U. inolvidable que hice en aquel año en que me lo contó... Confieso que me costaba creérmelo hasta que finalmente lo vi. Felicidades, Jugimo, por su inclusión, pues entre los disparates patrimoniales de Extremadura éste se lleva una de las calificaciones más altas... Claro que, sí sirve pa'l turismo como la rana y el astronauta de Salamanca, al final casi nos vamos a tener que alegrar...


  22. #72 giannini viernes, 15 de septiembre de 2006 a las 00:30

    Ya que estamos con barbaridades "armoniosas", ejemplo de lo que para mí no se debe hacer para no falsear la autenticidad de los bienes patrimoniales ¿qué decir de estas dos garitas talladas hace menos de cuatro años frente a la "casa palacio de los Excmos. Sres. Capitanes Generales de este ejército y reino de Galicia" ;-) ? Para mayor dolor, el cuerpo de guardia no hace ni nunca hizo uso de semejantes engendros. Image Hosted by ImageShack.us Si los viejos ingenieros militares levantasen la cabeza... Es una muestra más de la decadencia militar, que se nota hasta en esto.


  23. #73 Reuveannabaraecus viernes, 15 de septiembre de 2006 a las 01:03

    No sé si barbaridades, pero guiños al visitante también son responsables, si no de disparates, sí de alguna que otra sorpresa "patrimonial"... Vean, si no, cómo en la reconstrucción de una vivienda típica del poblado celtibérico de Numancia, se talló una hermosa contraventana de madera con céltico triskel incluido que ya la quisiera yo pa'l mi txoko: ¿Eran las contraventanas del castro numantino -si las había- realmente así, o se trata simplemente de un señuelo para significar al visitante la celtibericidad del enclave? Eso sí, guapa queda.


  24. #74 Brandan viernes, 15 de septiembre de 2006 a las 05:15

    Pues Reuve, con eso puede pasar como con la hexapétala -ignoro si en otras- en esta zona. Aparece desde antiguo: se da ya en lápidas romanas, pero se ha conservado como símbolo primero y adorno después y reproducido en todo tipo de superficies (fachadas, dinteles, chimeneas, artesonados, confesionarios, puertas...) durante mucho tiempo. Estamos ahora con ello. De todas formas el trisquelillo mola que te pasas. Como ejemplo, te la pongo aquí en un madero que sirve ahora de dintel en una cuadra y que data, al parecer, de 1606. Image Hosted by ImageShack.us


  25. #75 Brandan viernes, 15 de septiembre de 2006 a las 05:23

    Disculpas, esa es otra. Ya me vale. Ya comentaba Giorgio en otro foro la circunstancia del fenómeno de la reproducción de este tipo de signos en carpintaría también en Italia. Image Hosted by ImageShack.us Image Hosted by ImageShack.us


  26. #76 Reuveannabaraecus viernes, 15 de septiembre de 2006 a las 18:39

    Brandan: por aquí, en los pueblos de la Sierra de Gata la hexapétala es tan frecuente que ha sido adoptada como símbolo de la Mancomunidad de Municipios homónima. Kullervo (si apareces por el foro): ¿pudiste conseguir las fotos del antes y el después del Palacio de los Condes de Montijo? Si así fue, esperamos ansiosos que las subas. Saludos.


  27. #77 Reuveannabaraecus sábado, 16 de septiembre de 2006 a las 02:42

    Extremadura posee un ingente patrimonio arquitectónico gótico-mudejar cuyo máximo exponente es el Real Monasterio de Santa María de Guadalupe, si bien las muestras del gótico-mudéjar, lejos de limitarse a Guadalupe, salpican buena parte del país extremeño; eso sí, con cierta distribución geográfica: más al Sur que al Norte y más al Este que al Oeste (¿influencia toledana?), alcanzando su máxima concentración en la cacereña comarca de Las Villuercas y en las badajocenses de Los Montes-La Siberia, La Serena, La Campiña y Zafra-Río Bodión. Pero el patrimonio arquitectónico gótico-mudéjar extremeño, tan diseminado y a veces radicado en pequeñas poblaciones, no siempre ha sido bien tratado... Buena muestra de ello era la imagen de Jugimo que abría este foro (iglesia de Valdecaballeros, en la comarca badajocense de Los Montes). Y buena muestra de ello son, también, las que introduzco a continuación, curiosamente en poblaciones más grandes y más "turísticas" que podían haber gestionado mejor su óptima conservación: -Casa mudéjar de la Plaza Chica de Zafra (Badajoz): Nunca acabaré de entender esta manía, tan extendida por aquí, de blanquear el ladrillo mudéjar, cuyos mejores efectos plásticos y visuales se consiguen dejándolo estar tal cual, o sea, sin blanquear... -Casa mudéjar de la calle Bodegones, en Llerena (Badajoz): Estoy convencido de que esta casa podría ser mejorada ocultando el cableado y suprimiendo ese feo canalón que, para más inri, hasta está torcido.


  28. #78 arenas sábado, 16 de septiembre de 2006 a las 03:35

    Hace unos años, charlando con una arqueóloga sevillana en un camping en Navarra, nos contó que dólmenes de La Pastora habia cuatro y que tres de ellos, habian sido destruidos con máquinas para después construir chalets . Tambien había cuatro dolmenes que se llamaban Roquetito y tambien estan desaparecidos, todos en Valencina de la Concepción- Sevilla. Tambien el dolmen de Las Veinte y el de Caño Ronco. He buscado por internet y no hay ni sombra de estos dólmenes. ¿alguien sabe cuando ocurrió esta burrada?


  29. #79 arenas sábado, 16 de septiembre de 2006 a las 03:45

    Hoy en el suplemento de El Pais "Propiedades", el titular es, "El estorbo" del patrimonio cultural. Habla del boom inmobiliario y de lo molesto que es para los constructores que tienen que paralizar las obras cada vez que aparece algo, y lo de siempre, que no hay medios para proteger todo.


  30. #80 arenas sábado, 16 de septiembre de 2006 a las 04:35

    www.valencinadelaconcepcion.es/pleno13demayode2006.pdf . Trata de como la junta de Andalucía va a rematar la faena de cargarse los dólmenes de Valencina de la Concepción haciendo una fantástica carretera.


  31. #81 A.M.Canto sábado, 16 de septiembre de 2006 a las 08:53

    Es de no creer la lectura del acta del Pleno del Ayuntamiento de Valencina (gobernado ahora por socialistas independientes) que ha indicado Arenas. Para imaginarse la magnitud de la barbaridad que se piensa cometer contra el patrimonio basta con ver que todos los grupos políticos municipales representados, incluso el del PSOE, y los ciudadanos de cualquier color, han hecho frente común contra la Junta de Andalucía. Me permito destacar en el acuerdo plenario estos párrafos: "El Partido Socialista Independiente de Valencina, en adelante Partido Socialista de Valencina, queremos manifestar ante este Pleno para su constancia en el acta y en relación con el tema que nos ocupa y en relación con el trazado propuesto por la Junta de Andaluca gobernada por el Partido Socialista Obrero Español: Que con fecha 27 de Julio de 2005 fue presentada una Moción por vía de urgencia por los Grupos que conforma este Equipo de Gobierno, PSV y PP, una vez conocida la decisión de la Junta de Andalucía, gobernada por el PSOE, de optar por el trazado más perjudicial para el patrimonio arqueológico, paisajístico y ambiental de nuestro municipio, aún a pesar de las múltiples propuestas y conversaciones llevadas a cabo por el Equipo de Gobierno, PSIV, PP, al objeto de llegar a un concenso sobre el nuevo trazado, de la SE-510, actual A-8077. No solo la Junta de Andalucía, PSOE, está lejos de tener un acercamiento, y escuchar las propuestas de este Equipo de Gobierno, ha hecho oidos sordos, castigando y optando por la solución más agresiva. La citada Moción era del siguiente tenor: Los grupos que conforman el Equipo de Gobierno del Ayuntamiento de Valencina de la Concepción, ante el informe recibido por la Consejería de Obras Públicas y Transportes sobre el estudio informativo del nuevo trazado de la carretera SE-510, actual A-3129 Castilleja de Guzmán Nacional 630 y cuya alternativa la Delegación Provincial de Cultura se ha pronunciado favorablemente exponen: 1.Una vez iniciado el estudio para el trazado de dicha carretera existían cinco alternativas posibles, tres de ellas que minimizaban el impacto que se podía ejercer sobre el Patrimonio Arqueológico de Valencina y dos de ellas que ejercían una agresión brutal a dicho Patrimonio. Desgraciadamente, la alternativa escogida por la Junta de Andalucía ha sido una de estas dos últimas, destrozando con esta opción el Patrimonio Arqueológico de Valencina. 2.Desde este Equipo de Gobierno la protección que se le ha dado a la zona por donde atraviesa la carretera que la Junta propone es de máximo. Por tanto, es imposible comprender la decisión actual de la Junta. 3.Con el nuevo trazado que se le da a la SE-510 se favorece urbanísticamente a Castilleja de Guzmán y se practica sectarismo político favoreciendo a Castilleja de Guzmán y sin tener el más mínimo respeto y sin otro argumento que el mencionado atentando contra el patrimonio arqueológico y ambiental de Valencina. Por tanto, se propone al Ayuntamiento Pleno de Valencina: - Oposición frontal y rechazo absoluto a la medida adoptada por la Junta en el trazado de dicha carretera. - Instar a la Junta a retomar los estudios de dichas alternativas para que se opte por una de las tres que no destrozan nuestro patrimonio ni atentan contra nuestro medioambiente. ......... El Equipo de Gobierno, una vez publicado en el BOJA de 17 de Abril de 2006, el expediente tramitado por la Dirección General de Carreteras de la Consejería de Obras Públicas y Transportes de la Junta de Andalucía, PSOE, relativo al Estudio Informativo del Nuevo Trazado de la Carretera A-8077 (Antigua SE-510), y a la vista del informe de los técnicos municipales, Arquitecto y Arqueólogo Municipal de fecha 2 de Mayo de 2006, relativo a las alegaciones y observaciones técnicas al documento, desde nuestro Grupo el PSV, 1) Tenemos que mostrar nuestro estupor e indignación con la Junta de Andalucía, ya que, según nuestros Técnicos en la pag. Men 21 del Tomo I, no se recoge en el citado Estudio de la Junta de Andalucía el alto valor paisajístico otorgado a la primitiva fisonomía de túmulos prehistóricos que dicha alternativa afectaría, tal como se recogía en el informe emitido por nuestros Técnicos de fecha 24 de Junio de 2005, en el cual se desarrollan los argumentos arqueológicos y normativos que otorgan la más alta consideración a este ámbito del Yacimiento de Valencina. 2) Aún a pesar de que el estudio informativo de la Junta en numerosas ocasiones resalta la protección arqueológica a la que se encuentra sometido dicho tramo, no han sido tenidas en cuenta las medidas que para el caso se asocia a la mencionada protección, no teniendo en cuenta las determinaciones que se establecen normativamente y los correspondientes dictámenes técnicos, en informe de 25 de Febrero de 2003, de la Consejería de Cultura, referido a las alternativas propuestas, rotundo, al afirmar que no se considera viable ni autorizable, ningún trazado de carreteras que afecte a los monumentos catalogados con máxima protección arqueológica. Por el contrario, el informe recibido por la Consejería de Obras Públicas y Transportes de la Junta de Andalucía, PSOE, de 27 de Julio, sobre el Nuevo Tramo de Carretera A-8077, se basan en informe favorable de la Consejería de Cultura, por tanto lo que en 2003 era inviable y no autorizable, en modo alguno, ningún, repito, ningún trazado de carretera, en Julio de 2005, es totalmente viable. ......... Sorprendentemente, aunque a estas alturas ya, y en relación con este tema y todo lo visto y vivido, por este Equipo de Gobierno con las decisiones arbitrarias que ha ido tomando la Junta de Andalucía, lo sorprendente está tomando tintes de rutina. ........... Acto seguido, toma la palabra el Sr. Teniente de Alcalde, Don José Luis Tosca Esteban, quien, tras felicitar, asimismo, a los técnicos municipales por la labor realizada, manifiesta que su Grupo tiene muy claro que la Junta de Andalucía practica el sectarismo político, beneficiando a un Ayuntamiento gobernado por el PSOE, como es Castilleja de Guzmán, no importándole, en absoluto, destruir 5000 años de historia. Por otro lado, entiende que el ex-Alcalde, Don Francisco José Navarro Gómez, podría haber hecho más, tanto en el Avance de Planeamiento que aprobó, como desde su cargo, y sobre todo, siendo del mismo partido. ....... Seguidamente, toma la palabra el Sr. Concejal, Don Francisco Fajardo Luna, quien, tras comentar que no entra en provocaciones, manifiesta que el PSOE no se ha negado a que hubiera pleno ni puede negarse a que seconvoque. Bajo su punto de vista, se canaliza una propuesta ciudadana y termina comentando que su Grupo [PSOE] apoya la propuesta. A continuación, toma la palabra el Sr. Teniente de Alcalde, Don Sebastián Becerra Olmedo, quien procede a dar lectura al escrito redactado por la Mesa Ciudadana de Valencina, cuyo tenor literal es el siguiente: La Mesa Ciudadana de Valencina por otro trazado de la carretera A-8077, formada por las Asociaciones Ciudadanas y los Partidos Políticos de Valencina, reunida el miércoles 10 de Mayo de 2006, toma los siguientes ACUERDOS: 1. Desestimar las tres alternativas del nuevo trazado de la carretera A-8077 propuesto por la Junta de Andalucía. 2. Rechazar cualquier otra alternativa que afecte al rico patrimonio arqueológido, paisajístico, ambiental, social y cultural de Valencina, o que divida al pueblo en dos núcleos. [....] Bueno, es simplemente increíble: la propia Junta de Andalucía modificando su opinión inicial, y destruyendo patrimonio andaluz, y además en un conjunto tan singular y poco común como lo es Valencina. Sin embargo, hace juego con los problemas habidos en Cercadilla, en El Carambolo, en la plaza de la Encarnación de Sevilla y en bastantes otros lugares... (y en Marbella, actualmente en portada, porque, ¿alguien puede creer que se hiciera lo que "se hizo" allí durante tantos años, sin el conocimiento y la aprobación de la Junta...?). Es muy ilustrativo sobre la gravedad del atentado que se va a perpetrar en Valencina el que hasta el propio grupo municipal PSOE se posicione frente a la Junta. Y uno se pregunta: Autonomía, ¿para esto?


  32. #82 Reuveannabaraecus sábado, 16 de septiembre de 2006 a las 11:45

    Pues sí, a propósito de: Andalucía, la especulación urbanística y la destrucción del patrimonio, otro denigrante ejemplo este de Valencina. Por cierto, como habitual de las playas onubenses de La Antilla, llevo varios años preguntándome ¿Dónde habrá quedado el "anta" que dio nombre a "La Antilla"? entre tanto bloque y urbanización? Alegra verla de nuevo por aquí, Doctora, menos mal que todo quedó en un susto. Salud.


  33. #83 A.M.Canto sábado, 16 de septiembre de 2006 a las 12:54

    Gracias, Reuveannabaraecus, lo mismo digo... Saludos.


  34. #84 arenas lunes, 18 de septiembre de 2006 a las 21:12

    Protección dolmenes Valencina de la Concepción-Sevilla El remarcado en negro grande es el terreno protegido actualmente y los recuadritos pequeños (cada uno es un dolmen) es la protección que quieren dejar con el nuevo plan de urbanismo; en el terreno restante ademas de una carretera construirían ,miles de viviendas, un centro comercial y un geriátrico. a- dolmen de La Pastora. b- " de Matarrubilla. c- " de Ontiveros (bajo una casa) d- " de Caño Ronco e- " de Montelirio. Éste pertenece a Castilleja de Guzmán. En el google earth, se ve muy bien el dolmen de La Pastora y el terreno para construir.


  35. #85 arenas martes, 19 de septiembre de 2006 a las 19:55

    CULTURA OCULTA AL DEFENSOR DEL PUEBLO UN DOCUMENTO DEL DOLMEN DE MONTELIRIO El movimiento ciudadano Aljarafe Habitable seguirá investigando el escándalo del dolmen de Montelirio, cuyo entorno de protección ha quedado disminuido considerablemente, lográndose de esta forma 6.230 metros cuadrados urbanizables que antes estaban protegidos. Este monumento megalítico forma parte del Conjunto Dolménico de Valencina y Castilleja de Guzmán, como aparece en el Informe Morilla sobre el Aljarafe. Con el visto bueno de Cultura a lo que se considera «estudio de impacto ambiental», un documento que aparece allí de pronto, en la Delegación, y el informe favorable anterior de uno de sus arqueólogos (6-9-2001), se ha conseguido que esta zona de alto valor cultural quede parcialmente desprotegida y se construyan viviendas. Y ahí están, desde anteayer, los anuncios publicitarios con mástiles y banderolas que bordean el entorno del dolmen. ABC Sevilla, 22 de julio de 2006. Texto de Pablo Ferrand.


  36. #86 Reuveannabaraecus martes, 19 de septiembre de 2006 a las 22:03

    A propósito de algo que ya hemos comentado en estas páginas y que volvía a traer a colación el amigo Tejar: El concepto de destrucción del Patrimonio nace cuando se tiene conciencia del valor que este posee. En otras épocas no se planteaba lo que era o no Patrimonio a conservar, este es un concepto moderno [...] en nuestra querida cultura occidental. Por tanto, decir que es un atentado el Palacio de Karl V es una incorrección como también sería decirlo sobre la Basílica de San Pedro del Vaticano o de la Cartago puramente romana frente a la cartaginesa. Me viene a la memoria de nuevo la conservación del emeritense templo romano llamado de Diana gracias que su estructura fue aprovechada por una palacio renacentista (el del Conde de los Corvos, del s.. XVI). O esta curiosa imagen que pude contemplar -y fotografiar- en la también muy romana ciudad portuguesa de Évora: Sobre el acueducto original de la Ebora romana, que a la sazón debía de encontrarse ya bastante deteriorado, se construyó en el s.XVI este Aqueduto da Água da Prata por encargo del rey D. Joâo III al arquitecto Francisco de Arruda (autor de la célebre Torre de Belem lisboeta). Alcanza una longitud de 18 kms., penetrando en la ciudad de Évora por el Noroeste. Fue simplemente el triunfo del utilitarismo: la ciudad se abastecía del acueducto, éste no cumplía ya correctamente su función y fue sustituido por uno nuevo; y ello en una época, el Renacimiento, en que cuesta creer que no se admirase una antigüedad romana; pero si no cumplía su cometido, pues no servía y habiá que edificar otro: la ciudad no podía quedarse sin abastecimiento de agua. Hoy no hubiéramos hecho nunca esto, no tanto porque tengamos más conciencia de conservación del patrimonio -que también-, sino sobre todo porque... ya no necesitamos de los acueductos... En siglos posteriores, este acueducto sirvió para sustentar la estructura de viviendas populares que a él se adosaron, creando la curiosa simbiosis que puede apreciarse en la imagen... y, de paso, asegurando la conservación del propio acueducto renacentista cuando ya perdió para siempre su utilidad. De manera que estos disparates patrimoniales, cuando son de siglos pasados, siempre hemos de relativizarlos en función de la circunstancia histórica del momento, como ya se comentó a propósito del Palacio de Carlos I en la Alhambra, una de las mejores obras del Renacimiento español. Eso sí, la mayoría de los actuales aquí analizados no tienen perdón... Saludos.


  37. #87 arenas domingo, 24 de septiembre de 2006 a las 01:40

    Cercadilla antes del AVE.


  38. #88 giannini domingo, 01 de octubre de 2006 a las 23:46

    No sé lo que habría que cortarle al que firmó las licencias de obras que permitieron construir los engendros que aparecen pegados, pegadísimos a estas dos iglesias zamoranas. Yo empezaría por cortarle las manos, y después ya se vería: Image Hosted by ImageShack.us Free Image Hosting at www.ImageShack.us PS: esto no quita que Zamora cuente con un caso antiguo magnífico, digno de ser callejeado hasta que a uno le duela el cuello y la vista de tanto mirar.


  39. #89 jugimo domingo, 08 de octubre de 2006 a las 20:41

    En una reciente visita a las explotaciones auríferas romanas de "Las Médulas" me dí de sopetón, en la carretera de subida al monte, con este curioso dislate junto al pueblo de Orellán (León). CASA EN LA CASA DE DIOS.


  40. #90 Reuveannabaraecus domingo, 08 de octubre de 2006 a las 21:02

    ¡Jajajajá! Muy bueno, Jugimo. Me imagino que los habitantes de la misma se podrán ahorrar el cartelito aquel de "Dios bendiga esta casa", porque ésta ya debe de estar bendecida de siglos... Claro que a veces pasa lo contrario: es la Iglesia la que se instala en habitación anterior; miren si no esto: Anta-Capela de Sâo Brissos (Montemor-o-Novo PT). O esto otro: Anta-Capela de Sâo Dinis (Pavia, Mora PT). Se ve que hubo cierta época en Portugal en que la Iglesia tuvo la brillante idea de sacralizar estos "altares paganos"... convirtiéndolos en capillas. Claro que, si ello ha servido para que se nos conserven en pie esos dólmenes, al final hasta tenemos que alegrarnos...


  41. #91 giannini miércoles, 08 de noviembre de 2006 a las 01:23

    ¿Y del partrimonio industrial o tecnológico qué? Tengo para mí que el mantenimiento es algo muy importante. No parece ser este el criterio de los políticos, porque tambien tengo la sensación de que prefieren inaugurar más y más, que dedicar recursos a la conservación de lo que ya hay. Será que se mueve "otra economía"... Si el patrimonio arqueológico, histórico, artístico, documental o bibliográfico está a veces de la mano de no se sabe quién, el patrimonio industrial es el último palo de la baraja, si es que existe. Para ejemplo, una locomotora de vapor en la estación de Benavente, de la línea clausurada en 1985 entre Palazuelos y Astorga: Image Hosted by ImageShack.us En detalle, nótese como la herrumbre y las plantitas hacen su trabajo: Image Hosted by ImageShack.us Aquí también: Image Hosted by ImageShack.us Por último, el puente de mando (creo que se llama así) se encuentra en este lastimoso estado: Image Hosted by ImageShack.us ¿O es que el patrimonio tecnológico e industrial es de segunda división?


  42. #92 Cogorzota miércoles, 08 de noviembre de 2006 a las 07:34

    Añado O de tercera:


  43. #93 eyna miércoles, 08 de noviembre de 2006 a las 07:36

    Memoria histórica del patrimonio industrial. Alguna cosa se va haciendo,gianni,poco, pero se están despertando ciertas sensibilidades que creo hay que apoyar. Béjar - Pasado Industrial o por ejemplo: Can Ricart


  44. #94 eyna miércoles, 08 de noviembre de 2006 a las 07:42

    dice Reuve: "Nunca acabaré de entender esta manía, tan extendida por aquí, de blanquear el ladrillo mudéjar, cuyos mejores efectos plásticos y visuales se consiguen dejándolo estar tal cual, o sea, sin blanquear..." Si supieran que justo ese efecto del ladrillo mudéjar se está empleando actualmente en interiores...:P


  45. #95 CAINCEIRO miércoles, 08 de noviembre de 2006 a las 10:22

    Para la colección "un gran pastiche": Zoomorfo Iglesia de Cines, Oza dos Rios, A Coruña.


  46. #96 Amerginh miércoles, 08 de noviembre de 2006 a las 10:40

    Aunque ya existe el poblamiento... aquí tambien "es a lugar": Mausoleo de Isla Canela: Mausoleo romano en un estado lamentable, no por abandono, sino por una curiosa restauración: adoquines de cemento, muros de pizarra e iluminación en el interior (¡!). El aspecto final es más una casita tipo "perro con pasta" que un mausoleo. La iluminación interior permitirá en un futuro unas bonitas macetas con flores y quizás música ambiental... (esto último obviamente es coña). EL ANTES: (Fotografía facilitada por onuva. (c) Arqueología en Huelva y su provincia. http://webs.ono.com/rubenma) Y EL DESPUÉS: (Vista lateral. Proceso de restauración. Pazos, 2005) (Vista trasera. Proceso de restauración. Pazos, 2005)


  47. #97 CUNOBELIN miércoles, 08 de noviembre de 2006 a las 13:18

    A veces unas palabras pueden valer más que mil imágenes, por paradógico que resulte a priori. Intervengo en este asunto en representación de las pequeñas y humildes provincias de este patético lodazar inmobiliario que es España, que en mi caso concreto es Guadalajara (Cuál la de México?, que pregunta siempre algún cachondo). Fijaos en un dato contrastado que manejamos los alcarreños de estos lares: según un inventario de patrimonio en la ciudad (caciquil por tradición) fechado a principios de siglo XX, formado por una comisión de sabios enviados desde Madrid (sempiterno centro del lodazar) para su estudio y catalogación, constaban cerca de un centenar de edificios o espacios de interés, fundamentalmente conventos, palacios de la rancia nobleza local y determinadas puertas y restos de lienzos de la vieja y machacada muralla árabe (circunvalación y ensanche de la ciudad para meter la antigua N-II por to el medio del casco). En la actualidad, señores/as celtiberos/as nuestra urbe gris (a penas un arrabal de los madriles) no cuenta con más de un docena de aquellos palacios y conventos. Como véis el pelotazo inmobiliario aquí no ha sido un fenómeno de reciente actualidad. Penoso, ¿no?


  48. #98 jugimo viernes, 10 de noviembre de 2006 a las 20:52

    La especulación del suelo llega hasta la Junta de Extremadura, que aún disponiendo de otros terrenos y de buenos presupuestos, ha decidido construir las oficinas de varias Consejerías directamente sobre los restos de la romana Emerita Augusta.


  49. #99 arenas martes, 05 de diciembre de 2006 a las 03:01

    A ver si alguno de los numerosos gallegos de esta página, tan preocupados por su lengua y su cultura, saben algo de ésto. http://www.valminor.info/modules.php?name=News&file=article&sid=867


  50. #100 arenas martes, 05 de diciembre de 2006 a las 03:11

    Y otro, éste en Xativa, Valencia. http://www.arqueoenova.com/


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