Realizada por: Cierzo
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 24 de mayo de 2006
Número de respuestas: 139
Categoría: Edad Media

A la hoguera!


Mitos y realidades de la Inquisición. Me gustaría entablar un debate sobre el origen de la Inquisición y otras formas de intolerancias religiosas en Europa. Sus origenes, si existen precendentes en épocas más antiguas, verdaderos motivos, verdadero alcance. E incluso si quereis exposición de hechos concretos de intolerancia religiosa como la muerte de Servet y Juana d'Arc, la condena a Galileo, la persecución a lo que denominaban "brujería". Coom veis un tema amplio.

Respuestas

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  1. #101 Cierzo martes, 30 de mayo de 2006 a las 11:46

    Por cierto, se me olvidaba, muy interesantes los datos de Marcovito y Zéltiko. Yo personalmente los desconocía Una pregunta, ¿la revuelta que narras Marcovito, estaba relacionada de alguna manera con el pago de impuestos por no ser musulmanes?


  2. #102 Régulo martes, 30 de mayo de 2006 a las 13:04

    Cierzo, ahora si que se pone más interesante el asunto. Te invito, pido, ruego... que sigas trabajando en esa línea muy prometedora, con todo lo que tiene de especulativa y discutible, pero interesantísima. No hagas mucho caso a mi forma de hablar (picar, poesías, etc) es que voy derrapando por la vida y apostando muy fuerte. Pero ni caso, de verdad, que soy un padrazo en el fondo. No me seas tan alérgico, que solo soy un polencillo, que además, se retirará pronto, como la primavera, antes de que con mas ahinco y conjunción empecéis a usar un potente antihistamínico. De machismo con rosa-ae, nada.Mira su mensaje de las 0,44 en el que de antemano se arroga el que por ser una rapaciña, su ¿cuestionamiento? me jode más. La he regalado su misma medicina pero en plan menos agresivo y más, mucho más creativo (estoy haciendo un cursillo de poesía en un taller literario y no sabía como incluir unos versillos ad hoc).


  3. #103 hartza martes, 30 de mayo de 2006 a las 13:15

    Información eliminada por el Administrador kaerkes


  4. #104 hartza martes, 30 de mayo de 2006 a las 13:17

    Por cierto... y antes de que tenga que recitarte de nuevo lo de los nibelungos: Donde se obtiene la patente esa para ir repartiendo "avales de historiador objetivo"? La reparten en alguna tombola o es algo con lo que solo naceis unos privilegiados?


  5. #105 Ego martes, 30 de mayo de 2006 a las 13:26

    Historiador objetivo: El que alegra mis oídos. Salud.


  6. #106 Régulo martes, 30 de mayo de 2006 a las 13:27

    Unas anecdotillas pre Inquisición que debieron poner los pelos de punta a eclesiásticos y gentes de orden. Tanchelino,con sus Bogomalos, que se autotitulaba encarnación del Espíritu Santo, exigiendo que se tributase culto a su persona y casándose públicamente con una estatua de la madre de Jesucristo y que se benefició a todas seguidoras además de conseguir un montón de bienes económicos. Arnaldo de Brescia, que al mando de una banda de matones, se apoderó de Roma, saqueando y devastando templos y palacios. Pedro de Buis, otro quema conventos. Eon de L´Etoile, que basándose en "per eum qui venturus est judicare vivos et mortuos", hizo creer que era Jesucristo y se aprovechó pero bien de las gentes campesinas francesas ayudado por sus mesnadas de ladrones. Gilberto de la Poire, y tantos otros, euricianos, cátaros, paraguinos, josefinos, consolados (¿recordáis El nombre de la rosa de Eco?) creyentes, perfectos, valdenses y alguno más que no recuerdo. Una pregunta sobre algo que no me parece haber visto: ¿Es cierto que Raimundo de Peñafort fue el artífice de la Inquisición aragonesa a petición de Jaime I?. Ese Raimundo es el mismo de Fitero que fundó la Orden de Calatrava?. Me parece que me estoy liando y debería revisar... Gracias, un saludo.


  7. #107 Régulo martes, 30 de mayo de 2006 a las 14:07

    hartza ¿PERO QUE TE HE HECHO? Que odio me tienes tio. ¡Joder! que fijación más enfermiza. ¿Pero tan negado eres para el humor y la ironía que no has visto que me reía de mí mismo con lo de "más, mucho más creativo?. Y lo del taller de poesía y ... No entiendo que estés tan pendiente de mí para darme el zarpazo. Desde luego eres el único que me persigue con esa saña y eso que últimamente ni te respondo a tus "altanérías" y frases soberbias en la pregunta sobre ´"Várdulos, caristios y autrigones" para no crear polémica y tratar de enfriar aquellas otras y ya viejas polémicas en la que desarrollaste mucha más agresividad y veneno que yo. ¿Sabes?, estoy dándole vueltas a la idea, hasta ahora inaceptable, de que seas la reencarnación de Juan de Alzolaras, fraile vasco calificador del Santo Oficio, mano derecha del inquisidor Valdés o de Garibay de Mondragón, que tb hizo de las suyas y habiendo fantaseado (esquizo-paranoicamente) con mi peligrosidad, andas como loco para echarme a la hoguera. Uyyy que chungo, ¿que no?. "Ma gafte la nata", como dice Umberto Eco. Por cierto, que eso de los nibelungos con lo que me amenazas, y que ya me soltaste una larga, pedante ("como decía mi profesor") e incomprensible historia, no sé de qué puñetas me hablas, a no ser que los nibelungos eran enanos y quieras insultarme por esa vía. ¿Que te parece si me olvidas y no vuelves a dirigirte a mí?. Yo sé que harto de que nadie se te oponga y te tengan más miedo que a un terremoto, luces tu gran cultura, tu orgullo desmedido y tu intolerancia en el aburrimiento de la paz y la aquiescencia y a tí lo que te gustá es el frontón, que la pelota rebote con fuerza. Pues lo siento, no voy a hacer de muro de tus golpes. Búscate algún sado-masoquista que te siga el juego. Hasta nunca.


  8. #108 hartza martes, 30 de mayo de 2006 a las 14:11

    La Regla de Oro: Trata a los demás como quieras que los demás te traten.


  9. #109 ainé martes, 30 de mayo de 2006 a las 14:17

    Régulo...dices: "Búscate algún sado-masoquista que te siga el juego. Hasta nunca." Ya estabas tardando!!!...felicidades por la sabia decisión. ;)


  10. #110 alevin martes, 30 de mayo de 2006 a las 14:31

    Hola, Regulo. Menudas cuestiones me planteas. Referente a los Inquisidores generales de los que tengo conocimiento e paso una lista que incluyen, desde finales del S.XV, cuando se funda, hasta el s.XVII. Ni que decir tienes, como ya sabes, que todos son de obispo para arriba: S.XV.-Torquemada S.XVI.-Fray Diego de Deza, Cisneros, Adriano(futuro papa)Alfonso Manrique,Juan Pardo de Tavera, Loaysa,Fernando Valdes, Diego de Espinosa,Quiroga y NIño de Guevara XVII.-Azebedo,Sandoval,Pacheco,Zapata,Sotomayor,Arce,Sarmiento, y Fernandez de Cordoba Para conocer laintensidad de accion de la Inquisición en lugares concretos habría que ir a fuentes muy específicas. Piensa que, sila principio no había más que cuatro tribunales(Sevilla,Córdoba,Valencia y Zaragoza,como verás no es dificil deducir el porqué de esas sedes)pocoapoco se extiende por todos los territorios peninsulares llegabdo a alcanzar las 24 sedes en 1493. Sedes que tienden a integrase en otras o que se amplian a lo largo de la historia, siendo la más extensa la de Valladolid con 89.873 km2 y la más pequeña Baleares con solo5.014 Km2.No conozco estadisticas de procesados en alugún lugar en concreto, pero como curiosidad ,y si te gusta la sociologia si te puedo pasar unos datos concretos entre 1550 y 1700 años en los que se juzgan un total de 49.092 procesados y los delitos juzgados son los soguientes: judaizantes.-5.007 moriscos.-11.311 Luteranos.-3.499 Alumbrados.-149 Supersticiones.-3.750 Proposiciones hereticas.-14.319 bigamia.-2.790 Solicitaciones.-1241 ofensas St.ofocio.-3954 varios.-2575 Por tribunales los procesados se distribuian de este modo: Barcelona.-3047 Cartagena.-699 Cerdeña 767 Lima.-1176 Mexico.-950 Sicilia.-3.188 Valencia.-4540 Toledo.-5564 Cordoba.-5.564 Granada.- 883 LLerena.-4241 Canarias.-974 Murcia 1.736 valladolid.-557 Galicia.-2.203 Sevilla.-2117 La identidad de los procesados depende,evidentemente, de la naturaleza del delito y del ambito socialogico sobre el que actue el Tribunal(Los judeoconversos solian pertenecer a la burguesia y los moriscos solian ser campesinos). En cuanto a la sociologia profesional de los procesados durante, por ejemplo, el s.XVI era mayormente clase media urbana(artesanado 42%,comercio-finanzas/20%, campesinado 30%. El clerofué aumentando protagonismo hasta un 40%(en s.XVIII, soy el primer asombrado)y la noobleza no pasó de un4% Bueno, Regulo, ¿Comprendes ahora lo que te comentaba sobre el gusto por la sociología? Paz y bien, compañero


  11. #111 alevin martes, 30 de mayo de 2006 a las 14:42

    Por cierto, Regulo, lo de Rosa-ae no eran celos, sino buen gusto.....jejeje,¿que culpa tengo que me guste el albariño y el ribera sacra? y referente a lo de "machismo" creo que es Rosa-ae quien tiene que llamarnos la atención, y si así fuera estoy seguro que tanto tú como yo nos inclinariamos y pediriamos sinceras discúlpas. Por otro lado, Hartza, Ainé, Régulo.......se supone que todos somos mayores de edad y hay que tomarse las cosas con un poco de vaselina¿no?.Venga sigamos hablando de História y a no dar mayor importancia aciertos roces, por otra parte lógicos.¡Jo!, me gustaría decir alguna frase inteligente y profunda y no me sale PAZ Y BIEN,COMPAÑEROS


  12. #112 Rosa-ae martes, 30 de mayo de 2006 a las 14:55

    Alevin: la justicia no tiene dueño, y deshacedores de entuertos debemos ser todos. Sobre lo machista de esa alusión de Régulo me pronuncié en el X-présate, pero si hay que repetirlo se repite, tú! Es machista y condescendiente. Estoy esperando vuestras sinceras disculpas. Un saludo


  13. #113 alevin martes, 30 de mayo de 2006 a las 14:56

    Hola, Despertaferro, recojo tu solicitud de información sobre Zugarramurdi. Fué un proceso por brujeria(las sorgiñas vascas dieron mucho de sí)por el que Tribunal de Logroño abrió causa en 1610 y cuyo resultado fué el de 12 supuestas brujas quemadas(5 en efigie pues ya habían fallecido)y 18 reconciliadas. Pero lo verdaderamente importante de este proceso fué en las controversias que originó y en las actuaciones posteriores a las que dió lugar, resaltando por meritos própio uno de los tres inquisidores, D.Alonso de Salazar y Frias, hombre muy adelantado para la época y al que nole bastaban las declaraciones sonsacadas de cualquier modo. Y como no pudo imponer su criterio, tuvo que limitarse, al dictar las sentencias, a emitir voto contrario al de sus otros dos colegas. Si quisieras más luenga información sobre Zugarramurdi, no dudes en preguntarmelo, pero te imagino conocedor más o menos de los hechos. Paz y bien, compañero


  14. #114 alevin martes, 30 de mayo de 2006 a las 15:00

    Rosa-ae, mis disculpas por delante, no volverá a ocurrir Paz y bien


  15. #115 martes, 30 de mayo de 2006 a las 15:42

    Leí que los modelitos impuestos hoy en Guantanamo eran un eco de aquella Inquisición ( a fin de cuentas, la derecha protestante USA es otro integrismo poseedor de la verdad con lo que sus enemigos, "combatientes enemigos", son también dignos de público escarnio). (Fuera del Foro: Están convirtiendo a Bin Landen en un nuevo Cristo-Guevara-El Zorro?)


  16. #116 Rosa-ae martes, 30 de mayo de 2006 a las 15:46

    Alevin: disculpas aceptadas. Hablando de la Inquisición en Galicia y de las cifras de reos según una clasificación profesional, se estima que el grupo más nutrido de víctimas estuvo entre los campesinos labradores (31,7 %), seguido del sector terciario (comerciantes, profesionales liberales, burócratas, serviles, etc.: 25,7 %), clérigos (11 %), artesanos (9,3 %) y demás... Como guardiana de la ortodoxia católica, la Inquisición tuvo su peor enemigo entre las clases populares rurales, donde el dominio de la “cultura popular tradicional”, completamente ajena a la cultura letrada que emanaba de las ciudades, pugnaba duramente contra los hábitos impuestos por la doctrina de la iglesia post-tridentina. Por ello, es constante en las actas procesales el tipo de acusaciones que revela una profunda ignorancia, o mejor diríamos indiferencia, de aquellos campesinos hacia el orden moral católico. La trasgresión de este orden, que ya digo era completamente ajeno al campesinado, se expresaba en conductas entre ellos tan naturales como: las relaciones sexuales prematrimoniales, la blasfemia contra Dios (atribuida al desconocimiento de la noción teológica de Cristo), el absentismo litúrgico generalizado (incluidas confesión, comunión y hasta el desconocimiento de las plegarias más comunes), etc., etc., etc. En fin, eran unos auténticos paganos que, sin la inoportuna ingerencia del Santo Oficio, vivirían en un completo paraíso libertario (ja ja ja) Y muchas más cosas que nos cuenta la biblia del tema en Galicia que es el libro de J.Contreras: El Santo Oficio de la Inquisición de Galicia (poder, sociedad, cultura). Akal, 1982 Saludos


  17. #117 Cierzo martes, 30 de mayo de 2006 a las 15:51

    Vamos a ver! Régulo. Lo primero de todo. Me acusas de tendencioso, panfletario, ingenuo y romántico. Como verás yo no he me he referido a ti de otra manera, si no que te he respondido con argumentos. Pero te quejas de los zarpazos de Hartza que no sé que te ha llamado y que ha sido "tijereado" por Kaerkes, pero estoy seguro que no habrá sido muy fuerte, o no mucho más allá de lo que tu me has dicho. Como bien te dice, si tratas con respeto tendrás respeto. Y no me vale que me digas que "no hagas caso a mi forma de hablar" y te quejes por otro lado de otra forma de hablar. Pero bueo zanjemos el tema. Yo quiero que continue y demostremos que podemos debatir sobre temas históricos, sea cual sea, manteniendo el respeto y aportando pruebas. Así que si sigues insistiendo en que lo que he afirmado es "especulativo" me demuestres que es así. No puedes poner adjetivos tan alegremente. Y más cuando esta basado en estudios de J.A. Sesma, Colás o J.A. Salas todos ellos investigadores universitarios (y por cierto más cerca de Annales que de los marxistas por si te preocupa la tendenciosidad, de hecho J.A. Sesma creoq ue fue discipulo de Braudel en Paris. Y por suerte los tres los he tenido como profesores, así que no me baso en especulaciones si no en lo que ellos me transmitieron, pero si te parece "especulativo" tu mismo, aporta pruebas). Por otro lado lo de Ainé, me parece un asunto personal que aquí no pinta nada, sólo crea peor ambiente. Y que siga el debate HISTÓRICO! Salud


  18. #118 Ego martes, 30 de mayo de 2006 a las 16:54

    Y Vidal que opina de esto???. Upss... perdón, se me olvidaba que ahora está con un libro de cocina. Salud.


  19. #119 exegesisdelclavo martes, 30 de mayo de 2006 a las 16:58

    Bien, debate histórico y debate respetuoso. ¿De qué iba la pregunta? Ah ya. Mira, la inquisición es política. punto. ¿Orígenes? todos. El uso de la fuerza, de la fuerza mental y física. Es como otra cosa cualquiera. Para que nos entendamos correctos y no correctos: Inquisición = Persecución política = persecución racial = persecución económica = persecución de terroristas = persecución de cabezas de turco.


  20. #120 giorgiodieffe martes, 30 de mayo de 2006 a las 17:08

    Un libro, clasico en Italia y ahora existente en castellano: Italo Mereu, Historia de la intolerancia en Europa, Paidós, Barcelona 2003, 380 páginas http://www.nodulo.org/ec/2003/n015p20.htm Italo MEREU enseñó Historia del Derecho Italiano en la Facultad de Derecho de la Universidad de Ferrara y actualmente es profesor en Roma. Entre sus obras destacan Storia del diritto penale del ‘500, Culpa=colpevolezza, La morte come pena y La giusta ingiustizia – Saggio sulla violenza legale..


  21. #121 Rosa-ae martes, 30 de mayo de 2006 a las 17:21

    No, no creo que sea Política. Es Religión. Ella utiliza unos procedimientos mucho más sutiles (fe, doctrina) para domeñar las conciencias y castigar las desviaciones (la amenaza del infierno). Sólo se alía con el poder político para ejecutar la represión física de los herejes. Si te cargas esta diferencia, desaparece el poder temporal (el rey y sus secuaces), que tiene su propio ámbito de poder y que, según creo, es el propiamente político. (Vale que depende de hasta dónde queramos llevar las definiciones, pero no hagamos desaparecer la Religión como instrumento de dominación más ideológica que política). Saludos


  22. #122 exegesisdelclavo martes, 30 de mayo de 2006 a las 17:24

    Rosa, mi querida flor con espinas de plata... ¿Religión? Muerte mental. Sumisión de holgazanes. Hostias y panes.


  23. #123 Rosa-ae martes, 30 de mayo de 2006 a las 17:29

    Sí, lo que la Inquisición hizo más visible que nunca.


  24. #124 silmarillion martes, 30 de mayo de 2006 a las 18:12

    Reuve: Corrijo, recorrijo y dialogo. De acuerdo con lo que planteas sobre la persecusión a las denominadas sectas heréticas. Mi intento era enfocar la discusión en la Inquisición. La inquisición no es solo una persecución sino un organismo judicial de la iglesia, organizado a partir del momento de la cruzada abigense por los dos mayores inquisidores: Bernardo de Gui y Santo Domingo y sus dominicos. Voy a visitar el jardín un rato :)


  25. #125 Régulo martes, 30 de mayo de 2006 a las 19:19

    kaerkes: porfa, elimina mi intervención de ayer a las 20,54. Tomando unos vinos hubiera sido plenamente aceptable, pero por alguna perversa razón ha adquirido un dramatismo y una suspicacia que no era mi intención producir. Cierzo es, un contertulio al que respeto por su esfuerzo, su pasión, su sinceridad, su tesón, su resistencia, su cultura. Si no existiera, Celtiberia estaría coja, habría un vacío triste. Creo que ni él mismo ha entendido la mezcla de afecto y combatividad que siento hacia él. Rosa-ae, lo siento, no te pido excusas como el buenazo de alevin. Que más quisiera yo que alguien me dedicase una poesía laudatoria y nada grosera cuando le atacase sin venir a cuento. Ya está bien de comportamientos inquisitoriales, de presiones para que me retracte cuando no existe ofensa, sino orgullo o hipersensibilidad extremas. No te preocupes, viendo tu mala predisposición hacia mí, JAMÁS volveré a dirigirme a tu real persona. Ahora, al grano, que es la historia.


  26. #126 Régulo martes, 30 de mayo de 2006 a las 20:33

    Me gustaría hacer una consideración: el especial sufrimiento de los judíos dadas las siguientes circunstancias. Deuteronomio 18, 9-12: "No haya entre los tuyos quien queme a sus hijos o hijas, ni vaticinadores, ni astrólogos, ni agoreros, ni hechiceros, ni encantadores, ni espiritistas ni adivinos, ni nigromantes. Porque el que eso practica es abominable para el Señor". Levítico 19, 31: "No acudáis a nigromantes no consulteis adivinos. Quedaréis impuros". Levítico 20,27: "El hombre o mujer que practique la nigromancia o la adivinación es reo de muerte. Será apedreado. Caiga su sangre sobre él". Exodo 22, 17: "No dejarás con vida a la hechicera". Y supongo que habría más citas. ¿Os imagináis a los judíos perseguidos junto a nigromantes, adivinos, brujas, hechiceros...?.Que ingrato debe ser el pensar: "estos que me castigan son herederos de mi religión, del LIBRO, son como nuestros hijos, amamantados con gran parte de nuestras reglas y ahora, me meten en el mismo saco que a sus enemigos militares, los moriscos y además me igualan a toda esa pléyade "supersticiosa", prohibida y despreciada en el judaismo". Otro elemento de dolor sería la sensación de injusticia del destino, que en los judíos no tiene nada de casual o de aleatorio, sino que es el castigo o el abandono de Dios. Quiero decir, por ejemplo, que en 1449 una petición al obispo de Cuenca declaraba que las familias más nobles de "Castilla" tenían parte o mucho de sangre judía. En Aragón otro tanto. Así los Henriquez, de los que Fernándo el Católico descendía por via materna. O el marqués de Villena, y era maestre de la Orden de Santiago y su hermano, Pedro Girón, maestre de la Orden de Calatrava y sobrino del arzobispo de Toledo. (Datos de "Inquisición española: poder político y control social", Bartolomé Bennassar, Crítica-1984.) Eso debía suponer un agravio comparativo espantoso. Debió ser muy traumático, creo que más que para los moriscos u otros grupos. No sé que pensaréis. ¡Ah!, gracias Alevín, voya a trabajar sobre la extensa información que me dás. Un saludo.


  27. #127 davinchy martes, 13 de junio de 2006 a las 02:40

    He aquí un ejemplo de condena a un reo, por blasfemia leve: "Fallamos atento la confision del d(ich)o Fran(cis)co Nuñez, y la probança que contra el ay, aber d(ich)o muchas y grandes blasfemias contra Dios, n(uest)ro Señor, y su Sancto nombre, y que si el rigor del Dº quisieramos seguir, le pudieramos gravemente castigar corporalmente, de manera que por la gravedad de la pena sintiera la gravedad de los delitos que avia cometido, pero atento quel d(ich)o Fran(cis)co Nuñez a mostrado señales de contriçion de lo pasado y en lo por benir, nos ha prometido emienda, que por otras justas causas que a ello nos mueben, moderando el rigor y usando de hequidad y misericordia, por la esperança que tenemos de su emienda, le penitençiamos en la forma de sigui(ente): que dentro de quinze dias siguientes despues de la p(ro)nunçiaçion desta n(uest)ra sentençia, un dia de domingo o fiesta de guardar, oiga la misa mayor que se dixere en la igl(es)ia parrochial de Mostoles, en cuerpo, sin gorra, con una vela de çera en la mano, y no se hinque de rodillas si no fuere quando alçaren el Sanctissimo Sacram(ent)o, y reze un rosa(ri)o de n(uest)ra señora, y acabada la misa offrezca la vela al pres(en)te que la dixere; y demas de (...) le condenamos en diez ducados para los gastos deste Sancto Offiçio, con los quales le mandamos acudir a Luis Guerrero, notario, dentro de nuebe dias siguientes; y demas desto le mandamos que ayune tres viernes, y el dia que ayunare, de de comer a un pobre; y le mandamos que dentro de seis dias despues que oviere hecho la d(ich)a peniten(ci)a, enbie testim(oni)o del cura como lo cumplio; y le amonestamos que de aquí adelante se aparte y escuse de d(ich)as semejantes blasfemias ni otras semejantes, con aperçibim(ien)to que se le haze que sera castigado por todo rigor de d(ich)o; y ansi lo pronunçiamos y mandamos por esta n(uest)ra deffª , en estos escriptos." 9 de Septiembre de 1545. La sentencia fue dada por el licenciado inquisidor Guevara, de la Audiencia del Santo Oficio en Toledo. Esta es la blasfemia más clara que el condenado dijo (amén de que los testigos que declararon contra él, afirmaban que tenía por costumbre blasfemar y que era "hombre açelerado"): "descreo de Dios y de su pasion"


  28. #128 Cadwaladr martes, 13 de junio de 2006 a las 13:18

    Bueno, Cierzo, lo prometido es deuda. Comienza nuestro relato en el año de nuestro señor de 1483. A Teruel llegan campanadas sobre las inquisiciones en Castilla y Valencia: 1483. “En esti año se finieron inquisiciones contra la eretica pravedad en Castilla y quemaron muchos que dizen estavan obstinados. Tambien se fizo en Valencia ante de agora y castigaron algunos.” Al año siguiente, la inquisición se acerca. Ya está en la capital del Reino: 1484. “En esti año començo la inquisición contra la eretica pravedad en Caragoça y llevaba alguacil y por algunos respetos le finieron dexar la vara y para la confirmacion de los privilegios y libertades deste reino d´Áragon plegaron parlemento general en la ciudad de Caragoça, de los braços eclesiastico, militar y universidades y por votos fue visto juxta los sacros canones en dicha inquisición no aver confiscación de bienes, alguazil ni tortura y por tanto, deliberan fazer enbaxada al Rey nuestro señor. En dicho parlamento fue un mensajero desta ciudad, y todos los votos dados por teologos y canonistas enbia aquel dicho mensajero a esta ciudad. Ahí está la clave que encuentran los aragoneses para intentar frenar a los inquisidores, o, cuanto menos, limitar sus actos: “no aver confiscación de bienes, alguazil ni tortura”. Y confían en que el rey Fernando escuche sus razonamientos. “Asimismo vino un fraile predicador con sus ministros por fazer la inquisición en esta ciudad el qual nunca quiso otorgar consulta y por eso se han fecho muchos actos en defension de nuestras libertades y privilegios, por forma que la inquisición no se fizo fasta qui la ciudad desanda y requiere haga justa los sacros canones y no en otra manera, de lo qual se cuidaron seguir algunos inconvenientes. A la postre la ciudad se apello a la Sede Apostolica, la qual inbio inibición y citación para los dichos de la inquisición y asi estan parados.” En Teruel impiden la entrada a los inquisidores que no aceptan la foralidad particular ni limitación alguna de su misión. Estos se establecen en la cercana localidad de Cella, desde donde, una y otra vez exhortan y amenazan a los turolenses: “Alojaronse en el lugar de Cella; queda esta ciudad con gran renombre, aunque algunos malsines informan al señor Rey cuya clemencia esperamos mirara la justicia como a preclarisimo e incorrupto principe, señor y rey. No res menos, se haze la dicha inquisición en la ciudad de Valencia, muy limitadamente.” Con esta primera parte doy por finalizada esta entrega, iré dosificando los textos para no aburrir en exceso al personal.


  29. #129 Cadwaladr martes, 13 de junio de 2006 a las 16:59

    Y, llega el año siguiente. Y con él, Don Juan Garcés de Marcilla, con un nombramiento como “asistente del rey”. Ya lo dice la crónica: ¡inusitado!. 1485 “En esti año Juan Garçez de Marzilla, proveido para esta ciudad y comunidad de oficio de asistente del Rey nuestro señor, titulo inusitado y esto sinse postulacion, presento a la ciudad sus provisiones reales las quales cum humili reverencia et sub eadem receptis en pleno Concejo, miércoles de las temporas de la Trinidad; respondieron que, vistas aquellas, responderian lo que fuese servido de nuestro señor y de Su Magestat y conservación de los fueros, privilegios y libertades desta ciudad, por Su Majestad jurados y confirmados.” Los turolenses no pueden dar crédito. Les introducen, con el personaje de Don Juan, que sí es bien conocido, un desafuero. Y siguen confiando en su rey Fernando… con tinta y papel… “El dicho Juan Garcez ha dado algunas congoxas y molestias a esta ciudad, acerca su entrada diziendo era su conservación y beneficio, la ciudad siempre con tinta y paper faziendo sus protestes, que una vegada que el señor Rey sea consultado y suplicado, después Su Alteza lo que sea su servicio.” “Siempre empero la ciudad ayuda y favorece a la Santa Inquisicion contra la eretica pravedad, totis veribus, cuyo inquisidor y ministro han tomado algunos presos y los tienen en las casas del arzobispo, es a saber, a Jaime de Santanjel, mayor; a Frances de Puigmija; Jaime Pomar; Diego de Toledo y su mujer; Juan Sanchez d´Exarch, notario, y su mujer; Pero Pomar.” Y don Juan Garcés de Marcilla comienza su cruzada “antiherética” en la que mezcla, tanto a rivales políticos, como a familiares. El primero en ser encarcelado… su suegro Jaime de Santanjel. Sí, de los Santanjel no hace mucho conversos. Busca, cómo no, hacerse con la inmensa fortuna que ésta familia tiene incluso entre sus representantes turolenses.


  30. #130 Cadwaladr martes, 13 de junio de 2006 a las 17:14

    El ilustre introductor de la Inquisición en Teruel comienza a hacer de las suyas como “asistente del rey”. En la ciudad no salen de su asombro: “Miércoles a veintisiete de junio en amaneciendo, Juan Garcez de Marcilla y Pero, el escritor, con otros dos de cavallo truxeron un mancebo de Cella, el qual alla avia tomado preso porque se dixo que renego de Dios y de la Cruz como amigo del Diablo. El qual puso en la horca de la Cuesta del Raval y una pua atravesada por la lengua y ligadas las manos, arrimado a una escalera con pitafio en los pechos, diziendo como asistente del señor Rey en la ciudad y comunidad de Teruel, fizo este acto de justicia a al dicho renegador; y después casi hora de misas el dicho renegador y se quito la pua y se fue. Dizen es de Linares, lugar del arçobispo, y esto quiebra libertades.”


  31. #131 Cadwaladr martes, 13 de junio de 2006 a las 17:32

    Y el ilustre don Juan Garcés de Marcilla, prosigue, ya sin tonterías como el avisillo dado con el renegador de Linares de Mora: Ahora se trata de atacar al fondo de la cuestión, pero sin prisas. ¿Qué tal si primero nos hacemos con los bienes de aquellos conversos que, o bien han fallecido ya o, quizás han tenido la habilidad de “verlas venir” y han huido. Pues, dicho y hecho: vamos a quemar estatuas… “Martes a trenta de agosto en feria, el inquisidor de la fe y ministros mandaron poner dos cadahalsos en la plaça de Santa Maria, en el uno estavan ellos, el juez y otros letrados en el otro. Seis estatuas vestidas de negro con sus mitras en las cabeças y sendos mantillos de amarillo, intitulados y fogueados, a saber es: Berenguer Ram; Gonzalo Ruiz, mayor, y su fijo Gil Ruiz; la biuda mujer de Juan Ruiz, quondam; Gil de Gil Ruiz, y Violante de Santanjel, su mujer; y leyeron el proceso o sumario de testimonios de cada qual delante gran numero de jentes y los publicaron por ereticos, y fecho el sermon y publicacion fue dada sentencia por el dicho juez y traida a execuçion; fueron quemados en dicha plaça y los bienes confiscados al señor Rey y fechos inhabiles los fijos in secundo grado y las fijas in primo, y esto por ser absentes y reputados por contumaces.” Ya sólo queda preparar la traca final… “Tienen presos la mayor parte de los conversos de la ciudat y sus mujeres en las casas del señor Arçobispo.” A seguir trascribiendo…


  32. #132 Cierzo martes, 13 de junio de 2006 a las 17:35

    Yo te estoy leyendo muy interesadamente Cadwaladr y te agradezco el esfuerzo de transcripción que estas haciendo Salud


  33. #133 Cadwaladr martes, 13 de junio de 2006 a las 17:57

    Véase el poder que éste personaje adquirió –y demostró- atreviendose incluso a deponer “digitalmente” al juez electo de Teruel, máxima autoridad, y elegir a quien le vino en gana. Mientras, los turolenses, quedan como meros observadores y, por suerte, uno de ellos, como cronista: “Miércoles a siete de setiembre deste presente año, apres venidos los mensajeros de la ciudad idos al señor Rey sobre la consulta que tomaron de Juan Garcez de Marzilla, creado asistente por Su Majestad en esta ciudad y tierra, que su voluntad inconmutable era el dicho asistente entrase en la ciudad por obedecer sus reales mandamientos; aunque era gran deslibertad admitieron el dicho asistente en concejo con cierta protestación dada en escrito. El qual después de admitido fizo ciertos pregones y començo a tener audiencia, bandeo ciertas mujeres que mal vivian y vedo los juegos e imposo cierta pena a quien jurase, y después por el poder que tenia, casi en el mes de noviembre mando a Juan Navarro, juez, que dexase el palo, y a Daniel de la Mata y a Pedro Guillen, alcaldes…” Tras ello, ocurre, el 15 de septiembre de 1485, el asesinato del maestre Epila en Zaragoza, inquisidor acuchillado por “ciertos homes movidos despiritu diabolico” Al año siguiente… apoteosis.


  34. #134 Cadwaladr martes, 13 de junio de 2006 a las 18:24

    Y llegó el año 1486: “Sabado dia de san Julian a siete de jenero los padres inquisidores y ministros en la plaça mayor desta ciudat fizieron dos cadahalsos, el uno delante las casas de Miguel Rajadel, el otro delante la cantonada de las carnicerias, donde fizieron cierto acto tocante a la Santa Inquisición, a saber es, que truxeron de la casa del señor Arçobispo nueve criminosos ende estavan presos. Truxeronlos por la carrera de la carcel con mucha gent armada a pie, algunos a caballo y con trompetas, salieron cridando a la plaça: ¡Señor Dios, misericordia! Y llevaronlos al hun cadahalso y alli se asentaron con sus sanbeniticos, vestidos, intitulados hereticos y judaizados, amarillos devisados de fuego y encima las cabezas sus mitras, los quales eran: Jaime Martinez de Santanjel, mayor; Francisco Tristan, mayor; Frances de Puigmija; Diego de Toledo; Pero Pomar, mayor; Jaime Pomar, su hermano; Juan Sanchez de Xarque, alias Royo, dos mujeres, una de Anton Roiz , la otra mujer de Gil Gracian; et dos estatuas, la una la mujer de Fernando Ram, quondam, la otra la mujer de Gil Gonçalvo Roiz; y el inquisidor y sus ministros, asistente, juez y otras jentes en el otro cadahalso. Preicoles dicho inquisidor gran rato, y acabado el sermon fue leido a cada uno de los dichos presos su proceso y deposicion de testimonios tomados sobre las cerimonias judaicas y ritus que fazian y dada sentencia que fuesen quemados y afogados, los levaron fuera la puerta Çaragoça al mercado en do la era de Pero Pancha, puestos sus palos, copia de leña y aliagas, los afogaron y después quemaron Era una piedad de verlos a tan nueva y sus bienes adjudicados a la camara del Rey nuestro señor.” Manuscrito del Archivo Histórico Provincial de Teruel. Sección Concejo, serie Varia, caja 27. Y vale de transcripciones por hoy.


  35. #135 despertaferro miércoles, 14 de junio de 2006 a las 12:42

    Cadwaladr... gracias por el esfuerzo en transcribir todo esto, tan interesante, pero me pregunto: Aqui en la última transcripción, habla de afogarlos y quemarlos... pregunto, ¿lo hacian adrede? quiero decir lo de afogarlos, pues a mi me parece como una especie de medida de gracia, pues personalmente, aunque las dos muertes son horrendas (quemado y ahogado) yo preferiría la asfixia antes de oler mis pies quemados...


  36. #136 Cadwaladr miércoles, 14 de junio de 2006 a las 13:07

    También yo lo creo, dentro de la barbaridad, que lo hiciesen como acto de misericordia. No he podido leer las actas de la inquisición, -se que algunas se custodian en el archivo diocesano-, pero, seguramente esa "medida de gracia" la solicitarían los propios condenados que, a fín de cuentas, habían sido vecinos e incluso estaban emparentados con los turolenses. Por otra parte, considero que oir los alaridos de un condenado quemandose vivo resultaría escalofriante.


  37. #137 Cierzo miércoles, 14 de junio de 2006 a las 13:24

    Otra cosa importante de la Inquisión y que no debemos pasar por alto... La confiscación de bienes que se repartían Iglesia y monarquía. LIBRO XIX ANALES de ARAGÓN de Jeronimo de Zurita. CAPÍTULO XLIX “Fueron muchos los bienes y haciendas que se aplicaron a la cámara y fisco real, y dellos se hicieron muy señaladas obras y se fundaron diversas iglesias y monesterios, porque no se dedicaban sino para en cosas muy piadosas y santas y todo se expendía en esto, salvo lo que era necesario para la sustentación de los gastos que se hacían en los salarios de los oficiales y ministros de los inquisidores y en los alimentos de los reos que eran pobres. Entre los otros monesterios que se fundaron de muy sumptuoso y grande edificio por el prior de Santa Cruz, fue el de Santo Tomás de la ciudad de Avila, de la misma orden de los predicadores; obra verdaderamente magnífica y muy real. Vióse en esto el celo y sancta intención que aquellos príncipes y sus sucesores han tenido a la honra y gloria de Dios y al ensalzamiento de la santa fe católica, que principalmente atendieron a que los bienes de los herejas se convirtiesen en la sustentación del santo oficio y no en otros usos, ni siguieron la costumbre que se guardaba en las inquisiciones de Italia (señaladamente en el reino de Nápoles en tiempo del rey don Alonso el I), que la tercera parte de los bienes se aplicaba para los mismos inquisidores, y la otra se depositaba para los gastos de las causas de la fe, y la otra se reservaba para la cámara y fisco real.” Evidentemente esta fuente es “políticamente correcta” y así debía serlo ya que si no rendiría cuentas ante la propia Inquisición y la monarquía. No olvidemos que Zurita era primer Cronista del Reino desde 1548, secretario del Santo Oficio de la Inquisición, y secretario del Consejo y Cámara de Felipe II en 1566. Así que el negocio de las confiscaciones no debemos perderla de vista Salud


  38. #138 guillen jueves, 08 de marzo de 2007 a las 20:14

    No es plan de que me ponga a insultar al cristianismo pero es que hace poco he hecho un trabajo sobre sectas y el comportamiento de la iglesia catolica es totalmente sectario a si en mi opinion y no se en la buestra denomino a la igliesa cristiana una secta mas multitudinaria. Bien, me gustaría saber algo mas sobre Salem ya que algún día me gustaría publicar un articulo sobre el tema, o que lo publique alguien, según tengo entendido una bacteria en el pan hacia que a los que lo comían les dieran extraños ataques ¿sabéis algo? Por cierto se de un museo sobre la inquisición pero no se donde esta ¿me lo podríais decir? Saludos..


  39. #139 despertaferro viernes, 09 de marzo de 2007 a las 08:50

    Hola Guillen, buenos dias. No se trata de una bacteria sino de un hongo, "el cornezuelo del centeno". La intoxicación es parecida a la del LSD creo recordar. He buscado un poco, te lo pego aqui un extracto de "http://www.iqb.es/cbasicas/farma/farma06/plantas/efectos/ergot.htm": "El cornezuelo del centeno es un hongo del grupo de los ascomicetos, parásito del centeno, pero también de otros cereales. El género claviceps contiene más de cincuenta especies, todas ellas parásitas de cereales. El cornezuelo se presenta como una excrecencia que se fija en los granos del cereal, de una dimensiones de 1 a 4 cm de largo por 5 mm de ancho, de color púpura a negro. Contiene numerosos compuestos, sobre todo lípidos, esteroles, glucósidos y aminas, pero sobre todo los alcaloids del cornezuelo, ergotamina, ergocristina, ergocriptina y ergometrina. Cada una de estas sustancias tiene unas acciones farmacógicas bien diferenciadas. INTOXICACION Las intoxicaciones causadas por el cornezuelo del centeno son tristemente famosas. Los testimonios más antiguos se remontan a la época de los asirios 600 años a.d.C. En la edad media y hasta en el siglo XVII hay datos de intoxicaciones masivas, siendo la "la gangrena de los soloñeses" con 7 u 8.000 muertos, una de las más conocidas. Más recientemente hay casos de ergotismo en 1926 en la URSS y en 1951 en Francia (caso del "pan maldito" en el pueblo Pont Saint Esprit). En todos los casos, se trata de envenamientos masivos en los que está alcanzada toda una población."


  40. #140 guillen viernes, 09 de marzo de 2007 a las 16:15

    Bueno gracias me gustaría publicar un articulo sobre esto pero.... no se si tengo la suficiente información, y recurrir a wikipedia pues como que no si lo colgaras tu.... bueno no lo se a ver si recopilo información gracias saludos!!!


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