Realizada por: eyna
Al Druida: Cierzo
Formulada el martes, 28 de marzo de 2006
Número de respuestas: 37
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales

23 de Abril,Sant Jordi


Mi subconsciente ha escogido tema Mitológico...por algo será. Para mí el día más bonito que tiene Catalunya. Me empezaste a explicar en el chat sobre su orígen. ¡soy toda "orejas" digo,"ojos"!

Respuestas

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  1. #1 Cierzo martes, 28 de marzo de 2006 a las 13:33

    Como no había visto la pregunta te vuelvo a responder pero en ella, perdona. Eyna como ya te comente el culto a San Jorge - San Jordi - San Chorche como lo querais llamar se extiende por nuestras tierras traido por los cruzados que habían combatido por allá. En Aragón se le rinde un cult d eforma especial ya que ayudo a las tropas del Reino de Aragón en la conquista de Huesca en la batalla de Alcoraz. Cuenta la leyenda que tras la llegada de refuerzos a Wasqa de tropas de Saraqusta la cosa se puso dificil, así que el rey Pedro I invocó ayuda divina. En ese momento entre las tropas enemigas apareció un caballo blanco con dos caballeros. Uno era San Jorge y el otro un caballero teutón que el santo había recogido moribundo en "Tierra Santa". Al ver esto las huestes aragonesas se envalentonaron y derrotaron a los musulmanes. Desde entonces se le rinde culto y en el escudo aragonés esta la cruz de este santo (acompañada de las cuatro famosas cabezas cortadas) Creo que en Cataluña hay una leyenda parecida de una Conde Borrel en Manresa o algo así, pero que desconozco. Creo que los catalanes la colocan un siglo antes que la aragonesa, pero yo diría que si es el "santo oficial" es debido a la leyenda de la toma de Huesca y que desde entonces los monarcas aragoneses asi lo considerarian. Esta claro que este hecho es anterior a la unión de territorios que se produjo tras el matrimonio de la hija de Ramiro II "el Monje" y Ramon Berenguer peor no creo que sea una cosa extraña que se mantuviera un "santo oficial" y así pasara a Cataluña. Aunque estoy abierto a otras interpretaciones. Estoy totalmente de acuerdo Eyna, por eso te lo he respondido aquí, porque me parece que puede ser un interesante debate sobre los símbolos que compartimos los antiguos territorios de la Corona de Aragón. A mi hay dos exclusivamente aragoneses que me llaman especialmente la atención. La Cruz de Sobrarbe y la Cruz de Iñigo Arista. La primera porque me parece que entronca muy bien con las tradiciones de culto al arbol y la segunda porque me tiene intrigado el porque tenemos la cruz del primer rey vascón... (incluso llegue a plantear que fuera originario de viello aragón y no de Bigorra...aunque este condado justo esta situado en la frontera norte de Aragón) http://www.cortesaragon.es/identidad/elescudo/ He aquí algunas expicaciones sobre simbolos aragoneses...


  2. #Gracias eyna AGRADECIMIENTO

    @}-`--,---

  3. #2 A.M.Canto martes, 28 de marzo de 2006 a las 14:12

    El día de San Jorge es un día realmente ilustre: es también el aniversario de Cervantes y de Shakespeare (aunque éste en realidad no murió en él), y por ambos dos el Día del Libro, además del de Aragón y Cataluña y... de Castilla, pues el 23 de abril de 1521 tuvo lugar la batalla de Villalar, que terminó con la vida e ilusiones de los principales Comuneros y de su "Santa Junta del Reino", defendiendo inútilmente su vieja autonomía frente al emperador extranjero, e invocando la ayuda de la reina Trastamara, oficialmente "loca". Es curioso que sea este mismo "césar Carlos", el rey flamenco que no sabía castellano e inundó el gobierno de extranjeros, el que derivó las riquezas de América hacia Alemania y desangró este país con sus levas, el mismo al que la derecha añora tanto, como un auténtico símbolo de España... Hay que ver lo que puede conseguir la propaganda. Y perdón, que me he desviado del tema.


  4. #3 Brigantinus martes, 28 de marzo de 2006 a las 15:21

    Hace algunos años, un servidor (más algún conocido) tuvo (tuvimos) la oportunidad de "vengar" lo de Villalar, aunque sólo fuera un poquito... entre el barullo del Ommegang, al aparecer el actor que interpretaba a Carlos V, se podían oír entre el público gritos de "Castilla entera, se siente comunera". :o) Ellos nos dieron a Carlos, nosotros les dimos a Alba... Ojo por ojo... >-)


  5. #4 giorgiodieffe martes, 28 de marzo de 2006 a las 15:22

    San jorge que mata al dragon...:-) mi santo... un santo antiguo... Un caballero romano (un draconarius??? asì se expliqueria la leyenda del dragon...) http://www.terra.es/personal/angerod/jorge.htm http://perso.wanadoo.es/antonio.jaraba/sanjorge.htm http://www.santiebeati.it/dettaglio/26850 http://www.newadvent.org/cathen/06453a.htm la escultura italiana mas bella que lo represente: http://www.thais.it/scultura/sch00012.htm


  6. #5 Kullervo martes, 28 de marzo de 2006 a las 16:07

    Dos cosas: A) San Jorge también es el patrón de Cáceres. No os voy a explicar el por qué ya que no tengo ni la más mínima idea. B) O sea, ¿San Jorge desempeña en Aragón el mismo papel que el Apostol Santiago? Es decir, un santo que utiliza la cruz para estampársela en los morros al infiel. En cuanto a la leyenda del Dragón, se pueden establecer otras dos hipótesis. En primer lugar, el Dragón es la Serpiente y, por tanto, el demonio, Satanás, Belcebú, Azrael, etc. Por otro lado, no habría que descartar una posible influencia de la leyenda de Sigfrido aunque, ¿por qué no? Igual el sentido recorrido por la historia fue de sur a norte y no al revés,


  7. #6 Cierzo viernes, 21 de abril de 2006 a las 09:23

    He encontrado esta explicación que resume todo lo expuesto más arriba y aporta más datos. "La gran importancia que para Aragón ha tenido y tiene la figura de San Jorge se comprende mejor si recordamos la tradición y la historia en las que se fundamenta la celebración del Día de San Jorge, hoy también Día de Aragón. En Aragón, a la leyenda original sobre San Jorge, llegada desde Oriente, se superpone la del milagro de la batalla de Alcoraz. La presencia de San Jorge en la historia de Aragón se entrelaza con la de la monarquía aragonesa, de la que se constituye tempranamente en patrón. Este patronazgo será asumido por la nobleza y los caballeros y por instituciones como las órdenes militares y cofradías. He aquí el antecedente y razón más proxima del patrocinio de San Jorge sobre Aragón, oficialmente reconocido con la instauración de la festividad en todo el Reino en el siglo XV. LA LEYENDA de San Jorge, forjada en Oriente y difundida en Occidente de forma amplia a raíz de las Cruzadas, aúna la descripción del martirio del santo y el mito pagano de la victoria sobre el dragón, cristianizado a su vez por las fuentes medievales. La versión más antigua de la pasión del mártir es la de Pasícrates, tachada de extravagante por la Iglesia. Incluye sin embargo un dato de importancia: el martirio de San Jorge tuvo lugar el octavo día antes de las calendas de mayo a la hora sexta; es decir el 23 de abril al mediodía. La Iglesia prefirió las denominadas Actas Griegas de San Jorge, conservadas en la edición de Lipomano y Surio, según un manuscrito vaticano en latín. No obstante la popularización de San Jorge vino definitivamente con la difusión de La Leyenda Dorada de Santiago de La Vorágine en el siglo XIII. San Jorge parece ser el trasunto de un personaje histórico poco conocido, no obstante. La reinterpretación legendaria mezcla dichas reminiscencias con mitos. San Jorge habría nacido en Capadocia y habría sido instruido en la piedad cristiana por su madre, con la que marchó a Palestina, tras la muerte del padre. Por su origen noble fue nombrado tribuno militar. Rico heredero, al morir su madre, entró al servicio del emperador romano. Pero cuando ve las crueldades a que son sometidos los cristianos, reparte su riqueza y se enfrenta a las autoridades y al propio emperador. Las fuentes hagiográficas recogencon variantes los terribles martirios a que San Jorge es sometido por defender su fe: atado a una rueda de cuchillos, arrojado a cal viva, sumergido en plomo ardiente, obligado a beber veneno, y finalmente, tras provocar conversiones y resurrecciones, es decapitado. La leyenda del dragón convirtió a San Jorge en un caballero vencedor de la tiranía. La ciudad libia de Silca estaba domeñada por un terrible dragón que se ocultaba en un gran lago. El monstruo despedía un terrible hedor que infestaba todos los alrededores. Había que alimentarlo para que no fuese a reclamar su comida a la ciudad. Llegó un momento que no hubo más alimento para el dragón que los propios habitantes de Silca, quienes debían sortearse el sacrificio. Un día la mala suerte recayó en la hija del rey. La princesa, resignada a su destino, se disponía ya a cumplir su terrible deber, cuando apareció San Jorge. La doncella le contó la terrorífica historia y el santo caballero se enfrentó al dragón al que doblegó y entrego prisionero y moribundo a la princesa para que lo condujera a la ciudad. Cuando todos los habitantes de Silca se hubieron convertido, San Jorge mató al dragón. Este episodio del dragón llega a Occidente desde Siria en el siglo XI por medio de los cruzados.Simbólicamente el dragón enlaza con la idea oriental, especialmente sumerial, del gran adversario, y del caos primigenio de la cosmología mesopotámica. En el texto de la Leyenda Dorada alude a la peste, a las frecuentes y mortíferas plagas medievales. La idea de enemigo primordial, y de la lucha heróica desplegada contra él, está además en relación con todos los mitos solares del Mediterráneo oriental, y es por extensión la representación del enemigo de Cristo y su pueblo. Enlaza por tanto con la lucha de la reconquista en territorio penínsular y con el milagro de la Batalla de Alcoraz en tierras aragonesas. LA BATALLA DEL ALCORAZ tuvo lugar en el año 1096 en las cercanías de Huesca. El ejército aragonés asediaba la ciudad, dirigido por el rey Sancho Ramírez, desde el campamento establecido en el cerro de San Jorge. El combate queda trabado cuando llegan las tropas musulmanas desde Zaragoza y en él pierde la vida el rey Sancho Ramírez. La tradición asegura la aparición de San Jorge en la batalla, ganada por los cristianos. Huesca se rindió a continuación al rey Pedro I: "...invocando al Rey el auxilio de Dios nuestro señor, apareció el glorioso cavallero y martir S. George, con armas blancas y resplandecientes, en un muy poderosos cavallo enjaeçado con paramentos plateados, con un cavallero en las ancas, y ambos a dos con Cruces rojas en los pechos y escudos, divisa de todos los que en aquel tiempo defendían y conquistavan la tierra Santa, que ahora es la Cruz y habito de los cavalleros de Montesa. Y haziendo la señal al cavallero que se apeasse, començaron a combatir ambos a dos tan fuerte y denodadamente contra los Moros, dandoles tan mortales golpes, el uno a pie, y el otro a cavallo: que abriendo carrera por do quiera que yuan, recogían y acaudillavan los Christianos. El cavallero que traxo el santo martir, dize la historia de S. Iuan de la Peña alegada por Çurita, que era Aleman, al qual en aquel día y hora peleaba en Antiochia con los demas cruzados, mataron los moros el cavallo, y lo rodearon para matarle; y a este punto le apareció el gloriosos S. George, sin que el buen cavallero Aleman entendiese ni supiese quien era ... y ayudole a subir en las ancas de su cavallo, y sacole de su batalla, y subitamente lo transporto a Aragón, al lugar donde era la batalla del Rey don Pedro con los Moros, y señalole que se apeasee y peleasse.... Espantaronse los enemigos de la fe viendo aquellos dos cavalleros cruçados, el uno a pie, y el otro a cavallo: y como Dios les perseguía empeçaron de huyr quien mas podía. Por el contrario los Christianos, aunque se maravillaron viendo la nueva divisa de la Cruz: pero en ser Cruz se alegraron, y cobraron esfuerço hiriendo en los Moros: y assi los arrancaron del campo y acabaron de vencer" (La batalla de Alcoraz según Diego de Aínsa, 1619). Tras Alcoraz, y sobre todo a partir del siglo XIII, se populariza la protección de San Jorge sobre la Corona de Aragón, dando lugar a nuevas tradiciones sobre apariciones en combates. Jaime I, cronista y rey, cuenta que en la campaña contra Valencia algunos nobles y caballeros entre aragoneses y catalanes le explicaron que cuando ellos "estuviesen en un monte que ahora se llama Santa María del Puig, y contra ellos viniese toda la morisma, en la gran batalla se que se entabló entre ellos, se apareció San Jorge con muchos caballeros del paraíso que ayudaron a vencer en la batalla en la que no murió cristianoalguno". El mismo Jaime I narra que en la conquista de Mallorca, "según le contaron los sarracenos, estos vieron entrar primero a caballo a un caballero blanco con armas blancas". Para el rey este caballero fue San Jorge, "pues encuentro en otras historias que en otras batallas lo han visto muchas veces cristianos y sarracenos". Los cruzados habían traído desde Tierra Santa, donde San Jorge era famoso por sus proezas, el valor de lo maravilloso y la cortesanía que el santo representa. La condición de caballero y esforzado guerrero de San Jorge abocaba lógicamente su patrocinio sobre los ejércitos aragoneses empeñados en la Reconquista durante siglos." http://www.chunta.com/especial.htm


  8. #7 Cadwaladr viernes, 21 de abril de 2006 a las 10:25

    Por cierto, paisano. ¿Será el dragón que porta Jaime I en lo alto de su yelmo -sobre todo en la imaginería del vecino Reino de Valencia- una referencia a la victoria de san Jorge sobre el Dragón?. Supongo que en la imaginería medieval podría recordar al pueblo la ascendencia mitológica de la realeza aragonesa.


  9. #8 Cierzo viernes, 21 de abril de 2006 a las 10:45

    He encotnrado esto sobre la cimera en forma de dragón, hay quien incluso duda que sea el casco de Jaime I y lo lleva a Pedro IV La cimera Era una figura que se colocaba sobre el yelmo, generalmente quimérica, que tenía por objeto asustar al contrario y reconocer en la batalla o en la justa quién era el caballero. Para que no pesasen se construían de cartón o yeso hueco. No se prodigaron en demasía en la Península, si bien es famoso el dragón alado de Jaime I el Conquistador. “Es imposible que Jaime I llevase un yelmo rematado con un dragón, puesto que fue su descendiente Pedro IV, cien años más tarde, quien lo ideó.” Representación del rey de Aragón a caballo en el Armorial ecuestre del Toison de Oro. Queremos destacar varios de los elementos de esta imagen: Las barras de gules (rojas) sobre campo de oro (amarillo), colores de "el señal real" de Aragón, cubren las ropas del soberano y las gualdrapas de su montura. En el lateral del yelmo, bajo la corona, se observa la cruz de Íñigo Arista, y como remate, en la cimera, el dragón alado París. Bibliothèque de l´Arsenal, ms. 4790, fol. 108. Siglo XV (creo que de 1440)


  10. #9 Chusé viernes, 21 de abril de 2006 a las 10:57

    Brigantinus, en Aragón también pasamos nuestro particular Villalar, pero 70 años después, en 1591. En esta fecha las tropas de Felipe II entraron en Aragón, y en Zaragoza le cortaron la cabeza al Justicia de Aragón (Don Juan de Lanuza); dejando tambaleándose una de las últimas instituciones que quedaban del Reino de Aragón. El Justicia de Aragón es una institución que se creó a finales del siglo XII para mediar entre los problemas entre el Rey y la Nobleza; aunque posteriormente, también lo hacía entre el Rey y los ciudadanos. Fue Felipe V quien acabó por suprimir esta figura en 1711


  11. #10 Cadwaladr viernes, 21 de abril de 2006 a las 10:58

    Vale. Suponía que esas representaciones serían muy posteriores. Pero la cimera de Pedro IV es claramente la mísma. Así que rectifico la pregunta: ¿Será el dragón que porta Pedro IV en lo alto de su yelmo una referencia a la victoria de san Jorge sobre el Dragón?. Salud, Cierzo.


  12. #11 Cadwaladr viernes, 21 de abril de 2006 a las 11:13

    Chusé. En Teruel y Albarracín, el Justicia de Aragón no tenía autoridad. La tenían los jueces anuales electos. En el caso de Teruel la represión imperial comenzó en 1570 y culminó en 1592 con el apresamiento, enjuiciamiento y, en muchos casos ajusticiamiento de los cargos públicos, cuyas cabezas, colocadas en picas no fueron retiradas hasta la muerte del insigne c... Felipe II. Lamentablemente, estos sucesos, recogidos maravillosamente en el libro "Las alteraciones de Teruel y Albarracín 1570-1592" de Almagro (la cita la hago de memoria) son prácticamente desconocidos. Pero supuso lo mísmo: la pérdida de los fueros particulares y el sometimiento.


  13. #12 Chusé viernes, 21 de abril de 2006 a las 11:33

    Cadwaladr desconocía estos datos. Si tienes la bibliografía más o menos a mano mándamela, me interesa. De todas maneras que "gran rey" fue Felipe II para los intereses de Aragón. Un saludo.


  14. #13 Cadwaladr viernes, 21 de abril de 2006 a las 11:58

    Chusé: la referencia concreta es: "Alteraciones dee Teruel, Albarracin y sus Comunidades en defensa de sus Fueros durante el siglo XVI Martin Almagro Basch, 1984" Creo que lo edita el IET. Tengo que reconocer que la lectura de este libro, hace ya años, cambió la percepción que tenía de Aragón. Y me sigue entristeciendo que nadie se acuerde de aquellos auténticos luchadores por los fueros y libertades de estas pequeñas "repúblicas" integradas en la Corona Aragonesa que osaron -y bién caro lo pagaron- plantar cara al emperador. Se describen episodios auténticamente impresionantes, como la toma de Teruel por el Duque de Segorbe, entrando en la ciudad con nocturnidad, al mando de una fuerza integrada por moriscos reclutados a la fuerza en las poblaciones del Palancia levantino. Esta fuerza de ocupación se hizo fuerte en el complejo de la desaparecida iglesia de san Juan y, los turolenses, indignados por tal sacrilegio, pidieron ayuda al Papa. Cuando éste pidió -con la boca pequeña- explicaciones a Felipe II, éste le contestó que era una situación de emergencia para asegurar las fronteras ante las incursiones de los turcos. Así de alucinante. Bueno, ni que decir tiene que otra de las numerosas maniobras del emperador -previa a la ocupación- fué desligar a Teruel del Reino de Aragón y adscribirlo al de Valencia, con lo que logró "legitimidad" para enviar esas tropas al mando del Duque. Ni que decir tiene que, posteriormente, dejó actuar a la Inquisición que fué la que valoró los bienes de cada uno de los cargos electos y les impuso penas ajustadas al valor de sus posesiones. No es de extrañar que despues de ésto no exista ánimo "nacionalista" en los turolenses de los siglos siguientes, e incluso, un cierto resquemor hacia las instituciones aragonesas que los dejaron solos en la estacada. Caro que, ellos se lo buscaron... Pero sí chirrío de dientes cada vez que sale a la palestra el episodio de la decapitación de Lanuza. La historia es tan incompleta...


  15. #14 Cierzo viernes, 21 de abril de 2006 a las 12:04

    Si, la verdad es que tenemos algunos episodios casi desconocidos para la gran mayoría ¿conoceis la consipiración del Duque de Híjar que tenía como finalidad la separación de Castilla y el como nuevo rey de Aragón?


  16. #15 Cierzo viernes, 21 de abril de 2006 a las 12:18

    “Dragones. Son los más genuinos enemigos de Dios y el hombre. Son símbolos demoniacos. Su representación en el románico se alejan bastante de las formas que las leyendas nórdicas de siglos posteriores han hecho llegar hasta nuestros días. El dragón románico, aunque conceptualmente es un tipo de serpiente, se muestra en el arte románico más bien como una especie de ave bípoda con cabeza perruna de grandes ojos y cuencas profundas, con orejas puntiagudas y alargadas fauces amenazantes. Su cola es de serpiente y en ocasiones en lugar de patas de ave muestra pezuñas. En otras ocasiones el dragón sustituye su cuerpo de ave por el más genuino de serpiente alada. “ http://www.arteguias.com/bestiario.htm Esta claro que lo que debía querer representar el rey es la fiereza del dragón y además que la leyenda de San Jorge pesaría siendo como era el protector de Aragón. No creo que se quisiera representar como un ser maléfico y enemigo de Dios.


  17. #16 Cadwaladr viernes, 21 de abril de 2006 a las 12:29

    Bueno, la tipología de los dragones es muy variada. Sólo hace falta observar con detenimiento el explícito bestiario de la techumbre mudejar de Santa María de Mediavilla en Teruel. Techumbre elaborada, precisamente, durante el reinado de Jaime I. En ella se representan incluso al arcangel Gabriel y la Virgen María con cuerpos de dragones alados. Evidentemente, sobraba aquí toda la intención de seres maléficos o demoníacos. Siento no disponer de la imágen.


  18. #17 Chusé viernes, 21 de abril de 2006 a las 12:40

    Muchas gracias Cadwaladr. Estos episodios que narras los desconocía. A partir de ahora, y siempre que toque citar a Juan de Lanuza, incluiré lo que acabas de citar :) De los pocos ánimos "poco nacionalistas" creo que tenemos culpa nosotros; por apreciar más lo de fuera que lo nuestro, descontando lo que otros han querido atribuirse que no era suyo. Como dice Cierzo: "episodios casi desconocidos". En fin. Que con el día de San Jorge tenemos un bonito día para celebrar el día de Aragón; y también el de Castilla y León y Cataluña.


  19. #18 Cierzo viernes, 21 de abril de 2006 a las 12:49

    La verdad es que la techumbre de la Catedral de Teruel es una de las grandes maravillas de Aragón y creo que es de lo mejor de la Península No he encontrado la figura que dices de la Virgen y de Gabriel pero si otras representaciones mitológicas: CENTAURO UNICORNIO DRAGÓN Para quienes no conozcais la Techumbre os paso este enlace que considero muy bueno y en el que podeis ver muchas fotos como estas. http://www.almendron.com/arte/arquitectura/techumbre/techumbre.htm


  20. #19 Cadwaladr viernes, 21 de abril de 2006 a las 12:55

    De nada, Chusé, a mandar. Me he desahogado. Pero ya ves... tenemos historia común, símbolos comunes... Y sin embargo, para lo "doméstico" somos muy nuestros, pero hemos sabido integrarnos, o mejor, federarnos en el pasado sin necesidad de imposiciones absolutistas. Me pregunto si algún día aprenderemos de la historia para no vernos abocados a repetirla una y otra y otra vez. Salud.


  21. #20 Cadwaladr viernes, 21 de abril de 2006 a las 13:01

    Cierzo: no las he encontrado yo tampoco publicadas en internet. Pero estan en uno de los dobles canecillos que sustentan los tirantes, rematados con cabezas de grifos, si mal no recuerdo, en la parte inferior. La identificación con el arcangel y la virgen es mía, pero es una de las más claras, ya que encontré esta figura descrita en un bestiario. Por cierto, podríamos plantearnos hacer un poblamiento sobre esta maravilla. Con tiempo, claro. Salud.


  22. #21 Cadwaladr viernes, 21 de abril de 2006 a las 13:14

    Cierzo, me acabo de dar cuenta de un lapsus... No eran dragones alados sino grifos. Y creo recordar, para dar más detalles que en el enlace que das está la foto del canecillo en cuestión, pero de frente es ese que dice "figura de un anciano" o algo así... ya lo comprobaré. Ahora tengo que irme.


  23. #22 despertaferro viernes, 21 de abril de 2006 a las 13:19

    Hola, siculpad que entre así, la verdad es que he leido someramente las últimas intervenciones... (mea culpa) pero he visto que hablabais de la cimera del yelmo de Jaime I.... Bueno, a lo que voy: Cuenta la leyenda que la vispera de la conquista de Valencia sobre las armas del rey (en el casco?)se posó un murciélago... (lo rat penat) y esto se interpretó como un buen augurio. Bueno, pues: ¿No podría ese dragón del yelmo provenir de la figura del murcielago? tened en cuenta la forma de las alas del dragón... son "iguales" las de un murciélago...


  24. #23 Cierzo viernes, 21 de abril de 2006 a las 13:19

    Vale Cadwaladr, estaba pensando en hacer un artículo sobre "las Alteraciones de Zaragoza, las de Teruel y Albarracín, y la conspiración del Duque de Híjar" pero tengo muchas tentaciones de copiar y pegar de resumenes que hay por ahi... Salud


  25. #24 despertaferro viernes, 21 de abril de 2006 a las 13:20

    por cierto, una pasada la catedral de Teruel!


  26. #25 Milead viernes, 21 de abril de 2006 a las 13:27

    Por poner la nota esotérica, la figura de San Jorge también se utiliza en alquimia como la fijación del elemento volátil, al igual que Cadmo o San Miguel. Similares usos y dobles lecturas, en heráldicas civiles, por ejemplo, nos llevan al águila cayendo sobre la serpiente (variante de lo anterior) en el escudo de México. Cuando Jasón emprendió su viaje, hizo escala en Lemnos “para que Vulcano le fuera favorable”. Ya sabemos quién es este dios. (5). Cuenta la leyenda que las mujeres de esta isla habían faltado al respeto a Venus y que ésta, para castigarlas, les había enviado “un olor insoportable que las hizo despreciables a los ojos de los hombres”. Para los alquimistas, Vulcano es el fuego de la corrupción y de la putrefacción tan necesario al principio de la Obra, mientras que el olor de las mujeres de Lemnos es el de la materia cuando está en putrefacción. Jasón, que representa al obrante, tenía que pasar por allí para poder llegar al Vellocino, o sea la piedra al rojo. Por lo que respecta al dragón que defendía el preciado Vellocino, ¿no es el mismo que guardaba la perla preciosa del Canto de la Perla? Pocos son los Filósofos Herméticos que no han utilizado la leyenda del dragón en sus escritos. Según una expresión de Raimundo Lulio, este dragón es un fuego que recibe denominaciones como “Dragón Ígneo” o “Dragón Apaciguado”, dependiendo de en qué estado se encuentre. No es raro, pues, que el dragón de la leyenda vomite fuego por la boca. Sus dientes son la semilla del Oro Filosófico, que han de ser sembrados en el campo de Marte, el cual ha de ser labrado con la ayuda de dos toros que también arrojan fuego. Algunos autores opinan que el Vellocino era blanco; otros, púrpura. Los dos son colores de la materia en dos estados diferentes de la Obra. Se ha de recordar que toda la aventura comienza gracias a la nave Argos (Ar g o a procede de Ar g e n n o a, blanco, cándido), símbolo de la materia purificada y acaba con el purpúreo Vellocino, que representa a la materia completamente fijada.


  27. #26 Cierzo viernes, 21 de abril de 2006 a las 13:31

    Lo del murcielago tendría sentido... podría ser el origen... lo que pasa es que puede ser que a los monarcas o asesores les pareciera que se debía convertir en un dragón por parecerles un animal más "majestuoso"


  28. #27 despertaferro viernes, 21 de abril de 2006 a las 14:12

    más majestuoso o más feroz, si se trata de atemorizar al enemigo...


  29. #28 despertaferro viernes, 21 de abril de 2006 a las 14:15

    el dragón, el dragón... ¿cómo se podrían explicar en la antigüedad el hallazgo de un fosil de dinosaurio?... by the way, en Teruel hay un mogollón, no? entre huesos y huellas fosilizadas... (Yo sin duda lo atribuiría a...)


  30. #29 Chusé viernes, 21 de abril de 2006 a las 16:13

    Despertaferro, en la antigüedad explicaban la aparición de los fósiles como los restos de los animales que se habían ahogado en el diluvio universal, o por lo menos eso creo. Claro, que esto será válido sólamente para el judaismo y cristianismo. Un saludo.


  31. #30 Chusé viernes, 21 de abril de 2006 a las 16:15

    Se ha vuelto a cortar. Lo que no sé es lo que pensarían con anterioridad o en otras zonas geográficas. Siento darte esta respuesta tan corta. Un saludo.


  32. #31 Cadwaladr viernes, 21 de abril de 2006 a las 16:39

    Despertaferro, ciertamente la techumbre es una pasada. Muy cerca de Teruel, en Concud, hay un yacimiento del Terciario impresionante, con restos de especies mucho más modernas que los dinosaurios: hienas, équidos, felinos... vamos, de cuando la cuenca del Turia -que seguramente no existía-, era una especie de sabana africana. Pues bien, los restos no los percibían como animales enteros, reconstruidos. Y, dado que los huesos abundaban profusamente -de hecho se explotó el yacimiento como mina de fosfatos a inicios del siglo XX- los eruditos de finales del siglo XVIII lo interpretaron como los restos de los guerreros de una supuesta batalla de la campaña de Anibal. Como interpretación no está mal, ¿no?. Si hubiesen visto los restos de aragosaurus o del que están excavando cerca de Riodeva, supongo que habrían pasado a alimentar la seguridad de que en tiempos pasados la tierra estuvo poblada por gigantes, dragones, etc. ¿Qué habríamos pensado nosotros en su lugar?.


  33. #32 protion9 viernes, 21 de abril de 2006 a las 19:48

    Actualmente los grupos creacionistas siguen pensando eso. Que los fósiles son restos de animales muertos durante el diluvio, y que los que algunos que sobrevivieron fueron exterminados por gentes como San Jorge. Si esto se piensa en el siglo XXI ya no te digo en la Edad Media.


  34. #33 eyna domingo, 23 de abril de 2006 a las 07:39

    una rosa para la enamorada,un libro para el enamorado,...eso dice la tradición,bah...pos me la salto! un libro y una rosa para amig*s!


  35. #34 eyna domingo, 23 de abril de 2006 a las 07:44

    LA CULTURA DE LA CONVERSACIÓN Benedetta Craveri Biblioteca de Ensayo, Serie Mayor nº 28 Ediciones Siruela Antes de la Revolución de 1789, Francia conoció dos siglos convulsos. Este largo periodo de transformaciones tiene como hilo conductor el salón literario, donde la mujer es la figura central y la conversación, el eje civilizador. Benedetta Craveri hace en este libro, tan riguroso y sugerente como ameno y erudito, un periplo literario apasionante, repleto de voces, de anécdotas de la más variada índole, de dichos memorables, de retratos, de descripciones de ambientes y lugares, y reconstruye de este modo un mundo en el que términos como sociabilidad, ingenio o gracia expresan un ideal de civilización que pretende plasmarse a través de la palabra, una palabra que Benedetta Craveri analiza y recrea de una manera magistral. «Este ideal de conversación, que sabe conjugar la ligereza con la profundidad, la elegancia con el placer, la búsqueda de la verdad con la tolerancia y con el respeto de la opinión ajena, no ha dejado de atraernos nunca; y cuanto más nos aleja de él la realidad, más sentimos su falta.» ( * )


  36. #35 Brandan domingo, 23 de abril de 2006 a las 08:47

    Graves sugiere que el mito de los gigantes nace de la aparición de restos óseos de dinosaurios. Hace poco tiempo ví un documental, en plan Fungairiño, de un equipo de "científicos" que aseguraba que se habían encontrado restos fósiles de un dragón en el hielo. Explicaban incluso el mecanismo biológico por el que el animalito producía y expulsaba fuego por las fauces. Al principio creí que se trataba de una broma, luego...con el discuirrir del documental, reparé en que iba completamente en serio. Sigo perplejo. Por fin un recuerdo para Los Comuneros, gracias doctora. ¿Que me decís del dragón en el escudo de Madrid?


  37. #36 frank_drebin miércoles, 03 de enero de 2007 a las 00:44

    Al comienzo de este foro Kullervo señalaba que San Jorge es el patrón de Cáceres pero no sabía la razón. Se debe a que el rey Alfonso IX de León se hizo con la ciudad despojándosela definitivamente a los musulmanes el 23 de Abril (de 1229). Saludos.


  38. #37 Servan miércoles, 03 de enero de 2007 a las 01:16

    El mito de San Jorge y el Dragón corresponde a un antiquísimo rito estacional (Anatolia, Egipto, etc) El Dragón es por derecho propio el numen de las aguas (mares, lagunas, lluvias, diluvios). Cuando llega el período agrícola en que se requiere sequía, pues si no se pudriría la cosecha, se celebra el ritual en que el dragón es domeñado y atado (Zeus /Tifón, etc.etc.)


  39. Hay 37 comentarios.
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