Realizada por: Piñolo
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 11 de enero de 2006
Número de respuestas: 451
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

puerto Ventana (ortofoto)


Hace dos días,gracias a diviciaco que me dió a conocer la existencia del programa sigpac,he podido localizar un lugar donde estuve acampado hace unos 20 años y que me pareció ser un fortín de época romana en la cordillera Cantábrica,cerca de Torrestío,al pie del Puerto Ventana.Me gustaría que le echárais un vistazo al entorno,porque cuanto más lo miro más convencido estoy.Para ello os facilito unas coordenadas aproximadas utilizando dicho programa informático: x:256229.70 y:4770181.24 Gracias anticipadas

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  1. #1 Hannon miércoles, 11 de enero de 2006 a las 15:01

    Joder, pues la cosa es altamente sospechosa. Ya lo podías haber dicho antes que estuve allí este verano...


  2. #Gracias Piñolo AGRADECIMIENTO

    , Hannon,te agradezco la opinión que me das.Y te añado que la zona en cuestión es un collado,pero claro,visto desde el aire la cosa cambia.No es terreno tan abrupto como parece,es como una meseta,un altiplano.No dejes de ir si tienes ocasión.Gracias.

  3. #2 Hannon miércoles, 11 de enero de 2006 a las 15:05

    Aunque, viendo el mapa topográfico...no sé, creo que está demasiado metido en el valle. Pero desde luego, si es lo que yo he visto...no diría directamente que no.


  4. #3 Piñolo jueves, 12 de enero de 2006 a las 11:17

    Hannon: otra cosa,no sé si has ampliado un poco la zona que os cité.Fíjate más al norte,la otra franja verde contigua libre de arboleda y que es más grande que la del sur.A la derecha hay una casa o algo así.Y a la izquierda el perímetro del prado es un talud que yo diría que es fortificación.Se ve con muchísima claridad que se eleva unos metros sobre el terreno.Incluso se ven tres entradas al mismo. Gracias.


  5. #4 Piñolo jueves, 12 de enero de 2006 a las 12:36

    Hannon: Joerrrrrrrrrrrrr Fíjate más al norte aún,la parcela que tiene forma de calcetín mirando a la derecha... está dividida a la mitad por un cierre de piedra.Pues fíjate en la mitad oeste,la que conformaría el pie... y dime si ves lo mismo que yo.


  6. #5 galete jueves, 12 de enero de 2006 a las 13:03

    por curiosidad voy a mirar la zona esa que decis, aunque yo no entiendo nada de esto. pero os agradezco el haberme dado a conecer el sigpac, he estado dando una vuelta y es muy interesante.


  7. #6 diviciaco jueves, 12 de enero de 2006 a las 14:44

    Piñolo ¿porque no subes a celtiberia alguna imagen, con alguna marca tuya sobre las estructuras que dices ver? es que no me aclaro, no veo nada...Puedes capturar la pantalla, dando a la tecla de impresión -por si no sabes hacerlo- y luego la retocas, con el Paintbrush vale sino tienes otro programa y redimensionas y la subes a celtiberia...


  8. #7 Hannon jueves, 12 de enero de 2006 a las 15:14

    Piñolo: A mí lo que me parece sospechoso es precisamente lo que hay encima de lo que tú denominas el “calcetín”. Es decir, el empeine de este “calcetín”. Veo lo que PODRíA ser un recinto de unos 164 metros de longitud, por 70 metros de ancho, lo que no hace sino ampliar mis sospechas. La superficie total, siguiendo el Sig-Pac sería de 1,29 ha. lo que ampliaría aún más mis sospechas. Ya me parece ver hasta una puerta en clavícula. Pero, si te soy sincero, no me convence la ubicación; creo que el talud del que hablas es completamente natural. Imagínate remover tal cantidad de terreno. Además, sigo pensando que el campamento está ubicado en un sitio muy poco propicio; parece que el lugar está rodeado de cotas más altas, algo muy extraño hablando de un campamento, por lo menos todos los que yo conozco en el norte peninsular. No logro ver cómo se llama el lugar concreto, aunque está en un paraje llamado, si leo bien, Sucichares, o algo por el estilo. Otros apuntes: El lugar está sospechosamente cerca del puerto de La Mesa. Lugar por donde pasa una calzada y en el que creo que se estaba investigando un posible campamento. No sé, no sé. Te digo lo que yo haría en tu lugar; Me pondría en contacto con los arqueólogos de La Carisa, Jorge Camino, Rogelio Estrada o Yolanda Viniegra. Ellos precisamente tenían previsto investigar en La Mesa. Yo podría ponerme en contacto con Eduardo Peralta, pero creo que el sitio está demasiado lejos de su ámbito de investigación. Si es algo importante, y está inédito, creo que por lo menos mereces que se te nombre. Tú mismo. Un saludo.


  9. #8 Hannon jueves, 12 de enero de 2006 a las 15:16

    Lo malo es que publicar las coordenadas puede servir a "gentes con oscuras intenciones".


  10. #9 diviciaco jueves, 12 de enero de 2006 a las 15:48

    Yo el problema no lo veo en el talud, que sin duda es natural y podría haberse utilizado como defensa, el problema es la ubicación del recinto justo en la ladera de una montaña: para castramentar hay que buscar las elevaciones, no los valles y menos aún la ladera de un monte que permita a los atacantes ofender desde arriba, aunque incompetentes militares los hubo en todas épocas e imperios. Lo que aún no he visto es el área con piedras regularmente dispuestas que decía Piñolo ¿por donde cae?


  11. #10 Hannon jueves, 12 de enero de 2006 a las 16:30

    Estamos de acuerdo, Diviciaco, la posición no parece demasiado estratégica. Del muro de piedra, ni idea. No obstante, ¿ta has fijado en las esquinas redondeadas y la línea que parece atravesar el grupo de árboles? Puede ser algo natural, una parcela moderna, o vaya usted a saber el qué. Lo que no se puede negar es qye tiene la forma y el tamaño de un campamento. Pero, viendo una foto del Sig-Pac, tampoco es mucho lo que se puede decir. Yo no lo rechazaría definitivamente, la verdad.


  12. #11 Froleba jueves, 12 de enero de 2006 a las 19:44

    Hola. Os escribo desde Asturias. El puerto de Ventana pertenece al concejo de Teverga y es divisoria entre éste y el concejo de Somiedo. Supongo que a lo que os estais refiriendo es al Camino Real de la Mesa. Se trata de una calzada romana que construyeron para comunicar el centro de la región con la ciudad leonesa de Astorga


  13. #12 Piñolo jueves, 12 de enero de 2006 a las 20:23

    diviciaco:intentaré hacer lo que me dices,capturar la imagen.En cuanto a la situación del supuesto campamento,repito lo que ya he comentado,es un collado.Que no os engañe la visión aérea,es un lugar perfectamente defendible y no hay altura alguna en las inmediaciones desde la que ofender el campamento.Además,si como hablábamos tu y yo el otro día,parece claro que el padre Carvallo decía gran verdad al referirse a la penetración de las huestes romanas por los valles de Lena Y Quirós,es lógico que acamparan en las inmediaciones(en algún lugar debían de hacerlo,¿no?). En este caso estaríamos hablando de que desde el lugar que os indico partirían las expediciones que lanzarían los ataques a las defensas astures.Se supone que debían tener su habitación y almacenes en algún sitio para varios miles de soldados.No iban a venir desde por ejemplo Astorga y agotados de días de camino lanzarse a un ataque suicida.Mi opinión es que el asalto al valle de Quirós se preparó con suficiente tiempo desde este enclave,ya que en un par de horas de marcha se alcanzan las alturas entre Ventana y Peña Rueda,para desde allí penetrar en las tierras de Quirós,donde si mal no recuerdo,caminé en una de mis excursiones de juventud por una calzada romana. Claro que de todo ésto tengo recuerdos vagos y no es para tomarme del todo en serio.No obstante trataré de contactar con miembros de mi antiguo grupo de montaña a ver si me pueden facilitar datos:mapas,fotos,testimonios,etc. Y para los que no sepan qué me ha movido a este empeño,les diré que cuando estuve allí acampado,como digo,hace 20 ó 22 años,fueron una especie de estelas que sembraban parte del campo y que no dudé eran obra del hombre y no caprichos de la naturaleza como decía mi amigo Arias,que en paz descanse,y que fué el que nos llevó allí. Seguiremos hablando.


  14. #13 Piñolo jueves, 12 de enero de 2006 a las 21:04

    Hannon,no sabría como ponerme en contacto con los arqueólogos,si sabes como,dímelo,por favor,porque yo hace años que vivo en Mallorca y como comprenderás desde aquí poco puedo hacer si no tengo un correo electrónico al que dirigirme o un teléfono. En cuanto a facilitar las coordenadas,pues sí que puede ser perjudicial,pero no sabía como llevaros al lugar y que lo viérais.De todos modos poco daño se puede hacer,porque habría mucho que excavar y hay ganaderos en la zona. Respecto al origen natural del talud,quizá estés en lo cierto,pero piensa que un ejército no puede estar ocioso,cuando no se guerrea se trabaja en las defensas. Del calcetín,la zona que te digo del pie está llena de cuadrículas,¿te has fijado?.En realidad toda la zona está llena de sospechosas líneas rectas y semicirculares.Y la zona donde yo ví esa especie de estelas es la más al sur de los pastos,la parcela más pequeña y estrecha. Respecto a que si hay en verdad algo y deba aparecer mi nombre,pues no es lo que más me importa ,pero sí que me haría mucha ilusión,porque en estos 20 años no se me ha ido el asunto de la cabeza. Gracias por vuestra ayuda y comentarios.


  15. #14 Hannon jueves, 12 de enero de 2006 a las 21:37

    Piñolo: Yo sólo conozco a uno de los tres directores de La Carisa, concretamente a Jorge Camino Mayor. Y sólo le conozco de mi visita a La Carisa, en la que, por cierto, me trató con muchísima amabilidad (y eso que soy un aficionadillo nada más). Vamos que él ni se acordará de mí. Es arqueólogo territorial del Servicio de Patrimonio Histórico de la Consejería de Educación y Cultura del Principado de Asturias. Supongo que a través de ellos podrás localizarle. En caso contrario, me podría poner en contacto con el profesor Peralta Labrador, un experto en la materia, pero a quien, como dije anteriormente, le pilla muy lejos el asunto. Lo que sí te pido por favor es que no dejes de informarme de tus pesquisas. No sabes cuán interesado estoy en esto. Voy muy a menudo a Asturias e intentaré acercarme por allí en una de mis visitas si alguien no ha arrojado luz antes sobre el tema. En cuanto a lo del talud, jamás ví nada similar (lo cual no quiere decir que no exista) y he participado en los trabajos de algunos campamentos de campaña. Espero tus noticias. Un saludo.


  16. #15 Piñolo jueves, 12 de enero de 2006 a las 22:31

    Gracias Hannon,y tranquilo,os mantendré informados.Ahora estoy tratando de ver como puedo insertar alguna imagen.También veré de contactar con los arqueólogos de la Carisa.


  17. #16 sansueña jueves, 12 de enero de 2006 a las 22:50

    https://ovc.catastro.meh.es/CYCBienInmueble/OVCConsultaBI.htm En esta dirección podreis consultar los límites de la finca y su superficie. El lugar, pertenece aL término municipal de - SAN EMILIANO - LEON - SIERRA DE BABIA ( Relacionado con el nombre del Caballo del Cid *BABIECA") Paraje *COSPASANTE *BUSAGUDIN *LA VENTA *LAS LAMILLAS * PUERTO DEL ARCA Datos catastrales: Provincia: 24 Municipio: 148 Polígono: 5 Parcela: 2532 / 33 / 34 / 54 A través del OVC, se puede localizar todos los nombres oficiales de los actuales parajes ( que no de TODOS los antiguos)


  18. #17 diviciaco viernes, 13 de enero de 2006 a las 00:14

    Si es una meseta, entonces si que podría ser un campamento, pero no sé si me engaña la foto aérea pero a mi me parece ver que la falda de la montaña llega al "calcetin". Traté de ver las curvas de nivel del mapa topográfico del SIGPAC para ver las cotas, pero no tiene suficiente resolución. ¿Alguien tiene un topográfico a mano de esa zona de Babia a 1:25000? Cuanto mas lo miro, mas sugerente me parece con sus lineas rectas en el suelo y hasta una posible entrada en clavícula como dice Hannón. Pero esta entrada da al talud ¿a que desnivel se aboca?: un topográfico, hay que mirar las cotas. La calzada de la Mesa es el camino a Asturias mas seguro para cualquier invasión hacia Asturias, ya que discurre por las crestas de las sierras, dominando el fondo de los valles, descendiendo de forma gradual, hasta Grao e incluso mas allá, hasta la Campa Torres y el mar. Fué utilizado por invasores romanos (quedan restos del muro defensivo de los ástures en el paraje de Somiedo conocido como "El Muro"), por los invasores musulmanes (Abd al-Malik) y por los Trastámara en la Edad Media. La toponimia de la zona de Somiedo y Babia con el puerto de Ventana y la Pinubina (Peña Ubiña) ambos relacionados con el celta *Vindios nos remiten a los relatos de las fuentes clásicas del Bellum Cantabricum et Asturicum. No sé si alguien habrá reparado también que es en Babia donde nace el Sil, que era conocido en la antiguedad como Minius y que Orosio situa el mons Medulius, último reducto de los ástures, Minio flumine inminens. Tengo la fuerte impresión de que en los próximos años vamos a ver descubrimientos arqueológicos sensacionales en esta zona.


  19. #18 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 01:33

    Sansueña: Gracias por los datos que aportas.Entre todos quizá hagamos algo grande,como es descubrir un importante yacimiento arqueológico. Ojalá.


  20. #19 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 02:05

    Diviciaco: Me ilusiona ver que me tomáis en serio a la vista de lo que os he aportado.Si estuviéramos en lo cierto me gustaría que el foro celtiberia tuviese un papel relevante en este posible hallazgo y se alcanzasen metas más ambiciosas si cabe. Pudiera ser que desde el enclave en cuestión se lanzasen los ataques a las alturas de la cordillera,con maniobras de distracción incluidas.Es decir,mientras el grueso de las fuerzas defensoras estaría fijo en la Mesa,las huestes de Roma podrían perfectamente penetrar en Asturias por las inmediaciones del picu Ranchón. Me han llamado la atención varios aspectos en mi investigación via internet que os iré comentando.Por ejemplo el nombre del pueblecito que está ya en el término de Quirós que se llama Villamarcel... ¿Será villa-Marcelo?. Muy interesante lo que comentas del río Sil.¿Sería entonces peña Ubiña el monte Medulius?. Lástima de resolución para ver la toponimia de la zona,aunque me ha parecido leer Monte Abesedón y monte Valtarón,que no sé si tú le puedas ver alguna relación con el latín.A ver si alguien nos ayuda con un mapa. Otra cosa,¿te importa explicarme qué es una entrada en clavícula?. Sigo peleando para ver si puedo insertar una imagen,pero soy muy torpe con la informática. Mañana intentaré contactar con los arqueólogos de la Carisa. Hasta mañana pués.


  21. #20 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 08:30

    Piñolo: Pon en el buscador de Celtiberia "clavicula", y te saldrá un foro con el nombre "respuesta a claviculas" en el que inserté unas fotos de uno de los campamentos de Masada. La puerta en clavicula se realiza mediante una interrupción en el muro en forma de media luna, generalmente hacia el interior del recinto, a fin de obligar a los atacantes que quieran acceder al mismo a desproteger su flanco derecho -en principio el que no está cubierto por el escudo. Están documentadas, por ejemplo, en Alesia. Y, aquí, en la Península, en algunos campamentos del norte Peninsular, como Campo de las Cercas. Ya comentamos que la Mesa parece haber sido otro frente de acceso. Y ya sabemos que La Carisa lo fue. Por lo tanto, no me parece descabellado pensar que éste también lo sea. Asturias me pilla muy lejos de Madrid (y estuve hace una semana, con derrumbe de autovía incluido el día 1 de enero en el viaje de ida...vaya viajecito), pero me estáis poniendo los dientes largos, y a Diviciaco no le queda tan lejos. Si no puedes contactar con los arqueólogos de La Carisa, dímelo y me pongo en contacto con Eduardo Peralta, si no puede ir, al menos si nos dará su opinión. Te aseguro que tiene una vista increible para estos casos. Saludos.


  22. #21 galete viernes, 13 de enero de 2006 a las 08:53

    Ya sé que no pinto nada aquí, pero he de decir que me está pareciendo muy interesante, hasta emocionante, lo que leo. Soy un lego, pero con curiosidad por estos temas. Por cierto, hace poco anduve paseando por la zona de Subijana (Alava), intenté encontrar el sitio de Andagoste (donde el campamento atacado allí por el 30 A.C.) pero no lo encontré. Alguien me puede dar las coordenadas para localizarlo con el sigpac? Así podría hacerme una idea de su ubicación exacta.


  23. #22 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 11:08

    Hannon,entonces ese semicirculo que se ve podría ser efectivamente una entrada de ésas. Siento lo de tu viaje accidentado,pero lo bueno es que no hubo desgracias personales. Otra cosa,Eduardo Peralta tiene el mismo derecho que cualquiera a ver esas imágenes.Háblale a ver que opina.


  24. #23 MARCOVITO viernes, 13 de enero de 2006 a las 11:10

    Alguién me puede decir, como coj.....es,. se utiliza el SiG PAC, pues yo me meto en el programa y no soy capaz de ir al sitio del que hablais con las coordenadas, y claro me estoy perdiendo en el foro, puesto que no veo na de na. Vamos que esto es como oir un partido de futbol por la radio. "Se adentra piñolo en el area, se la pasa a Hannon, éste a Diviciaco y no sé si es Gol. Bueno perdonad por la bromilla, y explicadme el programa. Gracias


  25. #24 sansueña viernes, 13 de enero de 2006 a las 11:33

    Datos catastrales: Provincia: 24 Municipio: 148 Polígono: 5 Parcela: 2532 / 33 / 34 / 54 Segunda opción: Desplegar menú SIG PAG "BUSCADOR" COMUNIDAD AUTONOMA: CASTILLA -LEON PROVINCIA: 24 - LEON MUNICIPIO: 148 - SAN EMILIANO PARCELA: 5 POLIGONO: 2532 ( VERAS EL NÚMERO DE LAS OTRAS FINCAS) CUANDO TE ACERQUES ) Y...visualizar.... **********************Este es el DNI de cada metro cuadrado de ESPAÑA después me contais que hay en el Polígono UNO - Parcela UNO ...... y tampoco nos tendremos que olvidar que, MINAMATA es el nombre de una enfermedad causada por un metal, SATURNISMO, por otro; que el PETIT MAL es comúnmente concido como "ESTAR EN BABIA" o "MIRANDO A LAS ESTRELLAS " y a veces, como consecuencia de intoxicación de metales... y en Babia o Badavia, o Vadavia, precisamente lo que no hay es "playa" Los arqueólogos, por favor que nos cuenten el resultado analítico, de los elementos traza que se encuentren en los posibles restos de los pobladores de la zona Un saludo.


  26. #25 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 12:24

    galete. ¿como que no pintas nada aquí?.Yo también soy lego.Espero que intervengas siempre que lo desees. En cuanto a las coordenadas que pides yo no te puedo ayudar,pero seguro que aparecerá quien sí te pueda echar un cable.Estate al tanto.


  27. #26 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 12:53

    MARCOVITO: Una vez que abres el sigpacte aparece el mapa de España,¿no?.Bueno,pues a pie de página clicka en la lupa con el signo más,luego manteniendo pulsado el botón izquierdo del ratón traza una cuadrícula amplia en la zona entre Oviedo y León.Cada vez que clickes te irá apareciendo un mapa cada vez más diáfano.Vete buscando la Babia,y traza una cuadrícula entre Torrestío,puerto Ventana y Peña Ubiña,donde a la derecha de la carretera de dicho puerto se ve que nace un río con dos o tres ramales.vete trazando cuadrículas y te aparecerán mapas cada vez más borrosos hasta que ya te aparece la fotografía aérea.A partir de ahí vete acercando y buscando estas coordenadas: X.256229.70 Y:4770181.24 Y estas otras: X:256364.75 Y:4770182.05 Son aproximadas.Echa un vistazo a esos prados que tienen sorma de calcetín y otro más pequeñito contiguo al sur. Para alejar la imagen clicka en la lupa con el signo menos.


  28. #27 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 13:01

    Bueno, voy a ver si les soluciono las dudas a los inexpertos con el Sig-Pac de una vez por todas. A ver si cuelgo la foto. Galete: tal vez el druida Viriato te pueda echar una mano con lo de Andagoste. Aunque en una ocasión entró aquí uno de los dos directores del yacimiento y, afortunadamente, nos solucionó algunas dudas. Desgraciadamente, dudo que sea un asiduo a la página. Un saludo.


  29. #28 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 13:29

    marcovito: Otra cosa,para verlo sin los trazos que delimitan las fincas deshabilita donde dice capas.parcela y recinto.


  30. #29 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 13:30

    Hannon: Nos haría a todos un gran favor con esa foto,yo no he sabido hacerlo.


  31. #30 Froleba viernes, 13 de enero de 2006 a las 13:36

    Por si os sirve de algo, tengo un reportaje de un periodico regional en el que sale un pequeño articulo sobre La Carisa. En dicho articulo Jorge Camino, uno de los arqueologos, cuenta que por un lado estan asentadas las legiones romanas en el monte Curriechos. En la otra estan los locales, los ástures, atrincherados en el Homón de Faro, cortando el paso por la vía Carisa. La guerra en esta zona duró 200 años.


  32. #31 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 14:30

    Chicos,acabo de hablar por teléfono con Jorge Camino.Está mirando el asunto y quedó en llamarme más tarde. Ya os contaré.


  33. #32 Froleba viernes, 13 de enero de 2006 a las 14:32

    Mas. La via romana de La Carisa, dejo al descubierto una linea de castros distribuidos por todo el cordal este del concejo de Lena: El Cantón de Chagüezos, Curiechos, Piedrafita, El Questru, Chixincos, Carraceo y El Padrún.


  34. #33 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 14:32

    Bueno, aquí la foto de marras:


  35. #34 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 14:33

    No sé por qué no se vé. Pero podéis verla en imágenes.


  36. #35 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 14:38

    Bueno, en cuanto esté disponible en google, cuelgo aquí la imagen. Pero también he rodeado el perímetro en la sección de "imágenes" de Celtiberia.net. Espero vuestra opinión y, por supuesto, impacientemente la de Jorge Camino.


  37. #36 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 14:41

    mmm puede que nos estemos columpiando un poquito...


  38. #37 MARCOVITO viernes, 13 de enero de 2006 a las 14:43

    Muchas Gracias por las instrucciones, yo ya he llegado a la imagen ahora lo que no sé, siguiendo con la bromilla, si será GOOOOL, o solamente un UY. En fin, yo que no sé mucho de esto empiezo a intrigarme.


  39. #38 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 16:48

    Han colgado dos millones de fotos después de las mías, así que aquí os pongo los enlaces. Veréis como he metido la pata hasta el fondo... http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=2653&cadena=campamento%20romano http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=2654&cadena=perímetro


  40. #39 Drancos viernes, 13 de enero de 2006 a las 19:37

    Dejo las imagenes directamente puestas Hannon. No tengo nada que aportar a este foro, ¡pero os sigo! Espero que vaya... Gracias por subir las fotos, yo ya habia situado varios campamentos en la zona ;)


  41. #40 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 22:20

    Hannon: Lamento ser tan torpe de no saber colgar lo que quisiera que viérais. Vamos a ver,la zona que nos marcas no es precisamente a la que me refería,aunque todo el prado es para mí muy sospechoso.Pero no es este prado el que yo denominaba calcetín,(éste es más bien una media,jejeje).Yo me refería al prado contiguo,al norte de éste,y que también tiene forma de pie y es más pequeño.Ahí es donde veo las muestras más claras de haber algo.Para orientarte busca estas coordenadas aproximadas: X:256474.27 Y:4770658.53 Además,la mayor parte de la cuadrícula que a bien has tenido marcarnos es un terraplén. Pero ya que estamos en la "media",mira en la parte superior izquierda de ésta.Coordenadas aproximadas: X:256328.28 Y:4770608.46 Y para liarte más aún(si quieres tengo por aquí aspirinas,jejeje).Fíjate en el la parcela contigua a la media por el sur,pegando a los dedos,que es mucho más pequeña y estrecha y tiene forma de pez y busca estas coordenadas aproximadas. X:256188.63 Y:4770232.89 Para mí toda la zona es sospechosa,pero quizá,como dices,me esté columpiando,cosa que no me desagrada en absoluto,de niño me encantaba,jejeje. Otra cosa,¿donde están esos dos millones de fotos?.Dime algo. Salud!


  42. #41 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:02

    Piñolo: Estoy seguro de que en tu calcetín hay algo, pero dudo mucho que sea un campamento romano; demasiadas estructuras para un campamento de campaña. En las otras parcelas se ven líneas, pero pueden ser simplemente pequeños muros de uso ganadero que han sido sepultados con el tiempo. No sé.


  43. #42 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:02

    Al final seguramente se trate de unas granjas abandonadas o algo por el estilo...


  44. #43 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:06

    Habría que verlo "in situ".


  45. #44 per viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:08

    Siento. Yo veo poco. Pregunto vosotros que veis?. Ya se que señalasteis un rectángulo y un círculo, pero ¿como lo interpretais exactamente?. Gracias.


  46. #45 Hannon viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:21

    Per: El problema es que las fotos no son excesivamente buenas. Este tipo de estructuras se ven mejor en blanco y negro o con infrarrojos. Es muy posible (de hecho casi seguro) que lo que yo señalé no sea absolutamente nada. De todas formas te explico; En la zona del círculo, si te fijas bien, se observa una línea sombreada paralela al bosquecillo, tal vez un muro, tal vez absolutamente nada. El problema es que el bosque no se ve interrumpido con claridad como para suponer que el "posible muro" se extienda por él. A parte de que las zonas elevadas proyectan sombra, si hay construcciones, la vegetación no se puede alimentar de la misma forma y presenta un color más oscuro. En definitiva, lo que estamos es buscando sombras que nos puedan decir algo. Pero para sacar algo en claro, habría que estar allí. No te comas la cabeza, que seguramente hemos visto gigantes donde sólo había molinos... Un saludo.


  47. #46 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:24

    JAJAJA,HANNON,PUES CLARO QUE HAY ALGO EN MI CALCATÍN:UN CADÁVER. NO VEAS COMO HUELE. En serio,sea lo que sea,yo veo líneas rectas por todos lados,cuadrados,rectángulos,etc. Me acaba de llamar Jorge Camino y dice que le ha echado un vistazo por alto con el sigpac a los alrededores y no le parece el lugar más apropiado para un campamento,pero que la semana que viene lo estudiará con métodos más sofisticados y me dirá algo. Fijaos un poco más en la parte central de la media,hay varias líneas paralelas y al lado de la casa un cuadrado o rectángulo.Demasiadas divisiones para una finca de ese tamaño. per: echa un vistazo a esos prados en forma de pie,y dinos si ves algo o necesitamos un psiquiatra,jejeje.


  48. #47 diviciaco viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:28

    Saludos a los prefectos del campamento: Piñolo: yo creo que lo mejor es que subas tu una foto y nos expliques y subrayes lo que ves, sino no hay manera de aclararse con tanto "calcetin". Hannón: ¿Tienes idea de si se baraja alguna nueva ubicación para el Medulio ultimamente? ¿cual es la que se considera mas probable? Yo siempre he pensado que tenía que estar por ahí, justo en la vertical de Lancia, desde donde las Ubiñas son claramente visibles, como un últmo refugio inaccesible...


  49. #48 Drancos viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:37

    Piñolo, para subir la foto de lo que pides te intento ayudar un poco Cuando tengas en la pantalla del sigpac la zona q quieres captura como imagen: 1) si las letras estorban o tapan parte de lo que deseas que se vea, don la manita ("mover") seleccionada, pincha en la pantalla sin mover el raton. De ese modo las letras iran apareciendo en diferentes sitios cada vez que cargue la foto, que no variará nada más que en la situación de dichas letras. Una vez las dejes en un sitio menos incordioso: 2) dale a la tecla "impr pant", a la derecha de la tecla "F 12", en la parte superior del teclado. 3) Minimiza la página de sigpac y abre el Paint de windows. Una vez abierto, ve a "edicion" y dale a pegar. Saldrá la pantalla que capturaste al darle a la teclita de impr pant. 4) Con la herramienta de seleccion (es esa que aparece como un cuadrito de lineas discontínuas a la izquierda), cuadra solo la parte de la imagen de sigpac que sea necesaria, cuanto menos selecciones mejor pues ocupará menos. Cuando lo tengas cuadrado, copiala! (edición>copiar) 5) Cierra el paint, abrelo de nuevo y pega la imagen (y guardala como .jpg!!!) 6) Subela a la celti como se sube cualquier otra imagen (ya sabes, imagenes>añadir imagen) 7) y último: Una vez este subida, pon la direccion y ya estaaa :) Lo he explicao lo más minucioso posible xa x si alguna persona tampoco sabe como subir imagenes que no se dejan guardar por si mismas ;) Un saludo, ¡espero haber conseguido Piñolo ayudarte en algo para poder subir la imagen!... PD: Si no te deja subir la imagen es que ocupa mucho, tendrias q reducirla un poco...


  50. #49 Drancos viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:40

    ese "don" del primer punto es un "dale"... estas chatarras...


  51. #50 Piñolo viernes, 13 de enero de 2006 a las 23:40

    Marcha por Trobaniellu El camino real de Trobaniello enlazaba el interior de Asturias con la Alta Babia leonesa. Se cree que fue una importante calzada romana, o vía histórica, empleada durante muchos siglos. Tenía en las cercanías de Puerto Ventana dos afamadas capillas o ermitas, una en la parte asturiana (Trobaniellu) y otra en la vertiente de Len (Porcinero, con venta adosada a ella). Ambas ermitas se conservan aún en aceptable estado. Trobaniello, tanto el cordal y la vega o collada, como su capilla, es de gran belleza. El encanto de ahora, aunque ya pasan los vehículos por la pista, en parte asfaltada, deberá preservarse. En tierras quirosanas hay muchas bellezas naturales, igual montes, que ríos y gargantas, cascadas o lagunas, bosques y vegas. En esos lugares la flora es magnífica y la fauna muy abundante, con especies tan poco frecuentes en toda la Cordillera Cantábrica, como el oso, lobo, urogallo y gato montés. Entre los bosques menos conocidos del concejo de Quirós está el de La Parada. Este monte se encuentra en el entorno de los del Coto, El Cabezu y El Grande, en las estribaciones norte del puerto Ventana. Se puede cruzar por ancha pista, de unos 15 kilómetros, desde Puerto Ventana (a 1.587 metros de altitud) hasta Ricabo (a 670 metros de cota), pasando por los Sierros Negros y El Cumal (a 1.678 metros), Trobaniellu (a 1.548 metros), Garrafe, La Foix, La Parada y Bueida. Por esa (mejor por una parte de ella) iba antaño la calzada romana, que unía tierras quirosanas y leonesas, aunque el viejo camino real en varios tramos es paralelo a ella. La marcha a pie, de algo más de cuatro horas de duración, comienza en Puerto Ventana, para seguir a Trobaniellu y de allí bajar por el bosque de La Parada a Ricabo. La idea es tomar, en la zona de las Revueltas de Garrafe, la antigua calzada, por donde iba el viejo camino real, ahora algo embarrado. Éste es el que recorrió Jovellanos el 5 de junio de 1792, según cita en sus Diarios. Lo hizo subiendo pero la marcha será en dirección opuesta. Esta vía histórica también es conocida por los quirosanos como el Camino de Real del Puerto Ventana o de Las Reliquias. Y enlazaba el entorno de Pedroveya y Perudes, La Collada de Aciera y el Valle de Quirós, con el Alto de Ventana y León. Éste es un artículo de Bernardo Canga y Carmen Piñán que aparece en el diario elcomerciodigital. http://www.elcomerciodigital.com/ocio/excursiones/centro/trobaniellu.html Habla de una calzada romana de Quirós a la Babia...


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