Realizada por: MARCOVITO
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 01 de noviembre de 2005
Número de respuestas: 9
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

¿EL VALLE DE ARAN, REALIDAD HISTÓRICA?


Estoy viendo el debate del Estatut, y a propósito tuve el otro dia la oportunidad de echarle un vistazo al proyecto, y sinceramente lo del Valle de Arán me dejó perplejo. He leido algo sobre el meritado Valle y con las singularidades del mismo, podíamos encontrar en España un buen montón de lugares que históricamente podrían ser "naciones" dentro de otra nación, no creeis que esto de los araneses es rizar el rizo.

Respuestas

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  1. #1 giorgiodieffe martes, 01 de noviembre de 2005 a las 23:45

    La singularidad de los araneses es diferente de otras singularides de Espana. Los araneses son occitano-parlantes. Occitania es una unidad linguistica no iberica. Los araneses son minorancia, exactamente en la misma posicion de la minorancia alemanofona en Italia.


  2. #Gracias MARCOVITO AGRADECIMIENTO

  3. #2 A.M.Canto miércoles, 02 de noviembre de 2005 a las 01:44

    Realmente, es una comunidad muy peculiar, y algunas de sus cosas no creo que tengan fácil parangón en el resto de España. Por ejemplo, funcionan desde tiempo inmemorial "como una pequeña república regida por los 'prohombres', en representación directa de todas las familias", son plurilingües (a ver dónde se encuentra algo así), y tienen su Estatuto especifico dentro de Cataluña, reconocido desde 1990. Lo que pasa es que a nadie le ha interesado "sacarle punta" hasta ahora; me refiero a determinados políticos, que lo usan ahora para ridiculizar. Pero, como puede ver, "el rizo está rizado>" hace mucho: http://www.mir.es/sites/mir/derecho/autonomicas/catalunya/le16-1990.html (La Ley de 1990, del website del Ministerio del Interior). Algo más: http://es.wikipedia.org/wiki/Valle_de_Ar%C3%A1n http://www.caib.es/conselleries/educacio/dgpoling/user/catalaeuropa/castella/castella9.pdf Otro caso parecido sería el de la minoría reto-romance en la Confederación Helvética. A pesar de que sólo se habla en un cantón, y por el 1% de la población, está reconocida como "lengua nacional". Aquí un breve resumen con un texto de muestra: http://www.proel.org/mundo/retorromance.htm. Es que Europa es de todo menos uniforme.


  4. #3 Habis miércoles, 02 de noviembre de 2005 a las 12:56

    Yo hablaría de "El Vacie", un asentamiento chabolista a las afueras de Sevilla. Sus habitantes son de etnia gitana, son de origen portugués, hablan una mezcla entre portugues, caló y español. No aceptan la autoridad del Estado Español, ni de la comunidad autonoma ni del ayuntamiento, se rigen por una serie de patriarcas y familias preponderantes, tienen unas creencias que no se pueden calificar de catolicas aunque si cristianas.


  5. #4 Habis miércoles, 02 de noviembre de 2005 a las 12:58

    Ah, y llevan alli 75 años, es decir, antes de que se redactara ningun estatuto de autonomia.


  6. #5 Cossus miércoles, 02 de noviembre de 2005 a las 13:12

    Y no hablemos de la colonia no declarada de Alemanes en las Baleares.


  7. #6 MARCOVITO miércoles, 02 de noviembre de 2005 a las 14:22

    Muchas gracias profesora Canto, y compañía, por las respuestas. Parto de la base que las singularidades hay que tenerlas en cuenta y respetarlas, pero hasta donde vamos a llegar. En el proyecto de Estatut, que por cierto ya se está debatiendo su toma en consideración, se dice que el Valle de Aran es una realidad nacional y que los catalanes los reconocen como tal. En fin, no creo que el hecho de hablar una lengua diferente otorgue rango de nación, ni siquiera del eufemismo de realidad nacional, en la Europa del siglo XXI, cada vez entiendo menos la obsesión de ciertos nacionalistas por querer ser difenetes y singulares, pero sobre todo entiendo menos como se olvida la historia, que yo sepa el Valle de Arán, nunca ha sido ni reino independiente, ni nada que se parezca, pertenece a la Corona española desde hace un buen montón de siglos. En definitiva. que no tan jocosamente como han participado agunos de los intervinientes, las cosas no se pueden estirar tanto, que si no al final los musulmanes que viven en nuestra tierra volveran a solicitar el Califato independiente de Córdoba. P.D. Lo del Califato ya creo que lo ha pedido Al- Kaeda.


  8. #7 giorgiodieffe miércoles, 02 de noviembre de 2005 a las 14:47

    me parecen otras cosas colonias recientes y comunidades que estean en un lugar desde tiempo imemorable


  9. #8 Brandan miércoles, 02 de noviembre de 2005 a las 14:50

    Pues ya que menciona lo de los árabes, Marcovito, le diré que, en mi oPinión, dicho sea con todos los respetos hacia la suya, las dos mayores injusticas que se cometieron en España fue expulsar a los árabes y a los judíos españoles, y digo bien, españoles, por no adaptarse a la uniformidad religiosa que la política imponía. Por ser diferentes. Si alguien es diferente, habla diferente y se gobierna de forma diferente, y quiere formar parte del estado español, conservando las diferencias y lo plantea de forma democrática, ¿que problema hay? ¿Tiene algún sentido que quienes dicen defender el espíritu de la transición, que posibilitó que España se constituyese en un estado democrático y de derecho, nieguen los demás el derecho de regirse. democráticamente, por sus propias instituciones, que en algunos casos como el que nos ocupa, llevan funcionando muchos años.? ¿No se han hecho filigranas legales para adaptar la monarquía, régimen antidemocrático por definición y anticonstitucional por discriminatorio en razón del sexo? ¿No se va a reformar la contitución para adaptarla a la nueva realidad? ¿Por qué entonces tantas pegas para adaptarla a una realidad democrática, como lo es el hecho de reconocer unas instituciones, llámense como se llamen? ¿Dónde vamos a llegar? Pues, como mi condición de druida no me otorga automáticamente el don de la predicción, le diré que no lo sé. Sin embargo si puedo decirle que no me preocupa en exceso mientras todo se canalice por los cauces adecuados, se discuta, se corrija lo enmendable, se apruebe por las mayorías suficientes y se garantice, por el Tribunal Constitucional, el ajuste a la legalidad. Lo demás son ganas de alarmar innecesariamente a los ciudadanos y crear un clima artificial de guerracivilismo que, afortunadamente, no es de recibo en estos tiempos. Un saludo.


  10. #9 giorgiodieffe miércoles, 02 de noviembre de 2005 a las 14:52

    Anado: los alemanes de Italia no son una colonia reciente y nunca fueron un estado autonomo..idem los eslovenos de italia...pero estan muy tutelados y es normal que pase asì. Ser nacion no significa ser un estado. Nacion es una unidad cultural y puede existir que exista un estado unitario o menos: ve el caso de occitania a la cual nacion el Valle de Aran apartiene, como apartienen los valles occitanos de Italia


  11. Hay 9 comentarios.
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