Realizada por: Cris_cántabra
Al Druida: A.M.Canto
Formulada el sábado, 18 de junio de 2005
Número de respuestas: 8
Categoría: Temas Humanos

Historia Cántabra


Profesora Canto No entiendo como funciona este foro, llevo un rato intentando encontrar la manera de incluir una respuesta en el hilo de mensajes que me interesa y no he podido dar con el mecanismo así que me dirijo directamente a usted. He estado leyendo con mucho interés todo el debate generado en torno a la figura de Corocotta. Soy Cántabra de nacimiento y de corazón, y en verdad la digo que jamás se me había ocurrido cuestionar la autenticidad de este personaje tan conocido en Cantabria y jamás tuve conocimiento, hasta el día de hoy, de crítica alguna a la veracidad de su historia. Leyendo sus argumentaciones y las de otros que han participado en el debate, he experimentado ese sentimiento de desilusión que se siente cuando uno se hace consciente de un engaño, como por ejemplo el de que los Reyes Magos. Ante la abrumadora cordura y rigor de sus explicaciones y argumentaciones hay que plantearse la veracidad de lo que usted defiende y claudicar ante las evidencias. Cosa difícil, que se niega el corazón a desprenderse de lo que le han enseñado y que tanto tiempo creyó verdadero. La fuerza de la costumbre dicen… Corocotta parece no ser más que un simple bandido que ni siquiera era Cántabro. No podré por menos que mirar la figurita que tengo y que tanto me gusta del susodicho, hecha de barro en un taller de Santillana del Mar, con otros ojos, los de la sospecha. El caso es que estaba pensando en adquirir un buen libro sobre historia cántabra. En principio pensé que habiendo tantos como hay no sería difícil, y empecé a buscar recomendaciones en internet. Así, fruto de la casualidad, me topé con la página de Celtiberia.net. Y entonces me di cuenta de que mi objetivo, que en principio juzgué sencillo, no lo era tanto. Leyendo su debate he entendido que cuando uno va a sumergirse en un tema en el que es profano, no puede hacerlo a tontas y a locas porque corre el riesgo de ser, en el mejor de los casos mal instruido y engañado en el peor. Así que, ya que como por casualidad encontré este foro, voy a aprovechar la oportunidad que me brinda esa casualidad para solicitarla por favor, su recomendación sobre algún libro riguroso y bien fundamentado sobre los cántabros, cómo vivían, sus costumbres, las guerras que mantuvieron contra los romanos, su devenir como sociedad etc... También me interesan libros sobre historia cántabra en general. No se si estos comentarios se publiquen y puedan ser leídos por otras personas, si es así, acepto también sus sugerencias con mucho gusto. Sin más, felicidades por esta página tan interesante y a Usted Profesora Canto la doy las gracias de antemano y quedo a la espera de sus recomendaciones. Saludos

Respuestas

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  1. #1 A.M.Canto sábado, 18 de junio de 2005 a las 09:12

    Gracias por sus apreciaciones. Si el tema le gusta y quiere sumergirse a fondo en él, le recomendaría que fuera a las fuentes y a los documentos antes de ir a las interpretaciones y las síntesis. En este sentido, y por si es útil también a otras personas honestamente interesadas, le he hecho esta selección de lo que a mi modesto entender valdría la pena leer, aunque, lógicamente, no puedo entrar, ni quiero, en las calidades individuales, que son variables. Pero en todos los temas, si va de lo más antiguo a lo más reciente, podrá Ud. misma saber qué está bien fundamentado y qué no, qué es verdad y qué es simple hipótesis. Fíjese también en lo que se decía antes y después de 1975/1980 (es curioso, pero esto vale para casi todas las CCAA españolas). No he citado, lógicamente, las "Historias de España Antigua" de tipo general, como la de Menéndez Pidal, en su reedición de 1982 y ss., Blázquez, Roldán, etc., en todas las cuales hay capítulos dedicados a Cantabria. Es recomendable comenzar por los Fontes Hispaniae Antiquae de Schulten (teniendo cuidado en los problemas de traducción e interpretación) y el Iberische Landeskunde de Tovar (éste sin reservas), por dejar constancia de los textos literarios antiguos de los que realmente se dispone sobre la región y, en ocasiones, de los epigráficos, para los cuales lo más reciente es lo de Iglesias Gil y Ruiz, de 1998, aunque le falta alguna pieza. Tampoco me he podido parar a poner en cursivas los títulos de las monografías y de las revistas o actas, ando escasa de tiempo. Que le sea útil. P. Bosch Gimpera, El problema de los cántabros y de su origen, Santander : [s.n.], 1933. Fontes Hispaniae Antiquae. Fasc. 2 a 9, edición y comentario por Adolfo Schulten et al., Barcelona, entre 1925 y 1987. A. Schulten, Los cántabros y astures y su guerra con Roma, Madrid, Espasa-Calpe, 1943 (reed. varias veces, la última en 2000). N. Llopis Lladó, Los rasgos morfológicos y geológicos de la Cordillera Cántabro Asturiana, Oviedo, 1950. A. Schulten, Iberische Landeskunde : Geographie des antiken Spanien, Strasbourg : Librairie Heitz, 1955-1957, ed. española: Geografía y etnografía antiguas de la Peninsula Ibérica, Madrid : Instituto "Rodrigo Caro" de Arqueología - Consejo Superior de Investigaciones Científicas, 1958 (y vid. recientemente Sevilla, 2004). A. Tovar, Cantabria prerromana o lo que la lingüística nos enseña sobre los antiguos cántabros, Madrid, Publicaciones de la Universidad Internacional Menéndez Pelayo 1955. (Cf. reseña de M. Alvar, “Cantabria prerromana o lo que la lingüística nos enseña sobre los antiguos cántabros”, en: Publicaciones de la Universidad Internacional Menéndez Pelayo, Madrid, 1957, pp. 451-453). J. González Echegaray, Los cántabros, Madrid, ed. Guadarrama (Colección:Historia y pensamiento, 6), 1966 (reeditado varias veces, la última revisada y actualizada, en Santander, 2004). A. Hernández Morales, Julióbriga, ciudad romana de Cantabria :primera publicación sobre los trabajos de excavación efectuados entre los años 1940 y 1945, Santander (Centro de Estudios Montañeses), 1974. J.M. Solana Sáinz, Flaviobriga : Castro Urdiales, Departamento de Historia Antigua, Universidad de Valladolid, 1977. J.M. Solana Sáinz, Los cántabros y la ciudad de Iuliobriga, Santander, Estudio, 1981. J.M. Iglesias Gil, Julióbriga, Santander, Libreria Estudio, 1985. Carta arqueológica de Cantabria / Emilio Muñoz Fernández, Carmen San Miguel Llamosas Edición:1a. ed Editorial:Santander, Tantin, 1988. A. Tovar, Iberische landeskunde. 2, Las tribus y las ciudades de la antigua Hispania. 3, Tarraconensis, Baden-Baden, ed. Valentin Koerner, 1989. VV.AA., La arqueología de los cántabros : Actas de la primera Reunión sobre la Edad del Hierro en Cantabria, Santander 1995 [organizada por] ACDPS-CAEAP, Santander, Fundación Marcelino Botín, 1996. M.C. González Rodríguez, Los astures y los cántabros vadinienses : Problemas y perspectivas de análisis de las sociedades indígenas de la "Hispania" indoeuropea (Anejos de veleia. Series Minor, 10), Vitoria, Universidad del País Vasco, 1997. J.L. Ramírez Sádaba, “Planteamientos metodológicos para un correcto uso de la onomástica antigua: el paradigma de las guerras cántabras”, en Actas del congreso Pueblos, Lenguas y Escritura en la Hispania Prerromana, Salamanca, 1997, pp. 571-579. J.M. Iglesias Gil y A. Ruiz, Epigrafía romana de Cantabria, Burdeos-Santander, 1998. Comisión de Antigüedades de la Real Academia de la Historia: Cantabria, País Vasco, Navarra, La Rioja : catálogo e índices / por Marta Giménez ... [et al.], Publicaciones del Gabinete de Antigüedades (Real Academia de la Historia, Madrid,1999. J.J. Maroñas García, Onomástica de Cantabria: Los nombres cántabros de persona : origen, parentesco y significado, Santander, Fundación Centro de Documentación Etnográfica (CEDESC), 1999. J. L. Ramírez Sádaba, “Apellidos de etimología indoeuropea en Cantabria (España)”, en Verba. Anuario Galego de Filoloxía, vol. 26, 1999, pp. 379-392. Actuaciones arqueológicas 1984-1999 / Roberto Ontañón Peredo (coord.) Editorial:[Santander] : Gobierno de Cantabria, Consejería de Cultura y Deporte, 2000. E. Peralta Labrador, Los cántabros antes de Roma, 2ª ed., Madrid, Real Academia de la Historia, 2003. M. de la Rasilla, “Galicia, Asturias y Cantabria”, en: Real Academia de la Historia (España). Gabinete de Antigüedades. 250 años de arqueología y patrimonio : documentación sobre arqueología y patrimonio histórico de la Real Academia de la Historia : estudio general e índices / Real Academia de la Historia, Gabinete de Antigüedades ; editado por Martín Almagro-Gorbea y Jorge Maier Allende, Madrid, Real Academia de la Historia, Gabinete de Antigüedades, 2003. pp. 53-62. Como curiosidades historiográficas: Averiguaciones de las antiguedades de Cantabria, ocupadas en explorar sucesos de los cantabros, quando dominaron a España los godos, y en los de empresas contra moros, y en defenderse dellos, enderezadas... a descubrir los de las tres provincias... / autor el Padre Gabriel de Henao Editorial:En Salamanca : Por Eugenio Antonio Garcia, 1691 (reeditada algunas veces desde 1980). y su continuación: Complementos a la obra de averiguaciones cantábricas e ignacianas del P. Gabriel de Henao de la Compañía de Jesús / corregida por el P. Miguel Villalta Tolosa : Imp. Lib. y Enc. de E. López, 1895-. E. Flórez de Setién (P.), La Cantabria :disertación sobre el sitio y extension que tuvo en tiempos de los romanos la region de los cantabros ... : discurso preliminar al tomo XXIV de la España Sagrada sobre la provincia Tarraconense / por el muy R.P. Mro. Fr. Henrique Florez ... Madrid, ed.Antonio Marin, 1768 (varias veces reeditada, la última por Librerías "París-Valencia", Servicio de Reproducción de Libros, 1996). M. de Larramendi, La Cantabria vindicada, y demostrada, según la extension que tuvo en diferentes tiempos :la variedad del gobierno de los romanos..., guerra de los invencibles cántabros, y valerosisismos asturianos, segun los autores romanos solos... / por “Joseph Hippolito de Ozaeta y Gallaiztegui”, Madrid, en la Oficina de Pedro Marín, 1779. (Según Palau, el verdadero nombre es Manuel de Larramendi, y disimuló con ese seud. sus ataques al Padre Flórez).


  2. #Gracias Cris_cántabra AGRADECIMIENTO

    Quisiera agradecer en primer lugar, ya que a ella me dirigí directamente, a la doctora A.M.Canto por su respuesta y en segundo lugar a todos los demás que en respuesta a mi mensaje me aportaron sus recomendaciones bibliograficas. He adquirido algunos de

  3. #2 frodo sábado, 18 de junio de 2005 a las 14:13

    Hola Cris! no dejes a tu corazón estar triste por el asunto Corocotta, piensa en los aguérridos Cántabros que preferían quitarse la vida antes de entregar su libertad a los Romanos. Esos eran héroes de los de verdad, más parecidos a las gentes de hoy en día. En aquella situación demostraron lo que llevanban dentró, VALOR Y HONOR. "CANTABRUM INDOCTUM IUGA FERRE NOSTRA" ...creo que fue Horacio.


  4. #3 A.M.Canto sábado, 18 de junio de 2005 a las 14:48

    Gran verdad, Frodo. Como ya puse por aquí hace tiempo, los elogios que cuentan muchos textos antiguos sobre el carácter y el valor de estos singulares guerreros, más dignos en la conservación de su libertad que la mayor parte de los pueblos hispánicos, y cuyo eco se conservó siglos después, están muy por encima de la en el fondo, históricamente hablando, paupérrima anécdota de Corocotta, que en realidad se escribió sólo para exaltar una vez más a Augusto.


  5. #4 falkata sábado, 18 de junio de 2005 a las 18:40

    a todo esto,que significa eso k dijo horacio??esk no se ni papa de latín gracias!


  6. #5 frodo domingo, 19 de junio de 2005 a las 22:01

    Aunque no se latín creo que la cita de Horacio quiere decir algo así como "LOS CANTABROS INDOMITOS NO ACOSTUMBRADOS A LLEVAR EL YUGO ROMANO" ...de todas formas la Dra. Canto puede traducirlo mejor


  7. #6 A.M.Canto domingo, 19 de junio de 2005 a las 23:37

    Se trata del comienzo del "carmen" o poema de Horacio IV, 2, 6, dirigido a su amigo Septimio: Septimi, Gadis aditure mecum et Cantabrum indoctum iuga ferre nostra... Se traduciría: “Septimio, tú que serías capaz de venir conmigo a Gades, y hasta al cántabro no acostumbrado a soportar nuestros yugos...” (lo siento,lo de "indómito" no viene esta vez :-)


  8. #7 frodo lunes, 20 de junio de 2005 a las 23:59

    O.K.


  9. #8 falkata martes, 21 de junio de 2005 a las 00:19

    muchas gracias a los dos!


  10. Hay 8 comentarios.
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