Realizada por: ramon
Al Druida: Euskera
Formulada el miércoles, 01 de junio de 2005
Número de respuestas: 16
Categoría: Toponimia

toponimia burgalesa


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Respuestas

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  1. #1 Euskera sábado, 02 de julio de 2005 a las 10:14

    FRIAS (Sobre el apellido) Pasando el Ebro por Tobalina hacia el Sur se encuentra el estrecho valle y paso estratégico de FRIAS. Como no podía ser de otra forma, el nombre de FRÍAS describe ese lugar. La dificultad de entenderlo como tal descripción está en el deterioro que ha sufrido o la dichosa derivación de los filólogos. Porque de IBARRATE>BARRIETA>BARRETXE>BARRIAS>FRÍAS hay un trecho de tiempo y de voces, que ni los vascos que veraneen en FRIAS lo entenderían. La forma IBARRATE es el más claro; se compone de IBAR “valle”+ ATE “puerta, paso”; “paso del valle” y ahí está FRÍAS para testificarlo.


  2. #2 Gastiz martes, 05 de julio de 2005 a las 11:34

    Aunque también podría tratarse de un topónimo con estructura nombre + adjetivo, en el que se ha elidido el nombre, algo así como '(tierras) frías', por ejemplo. Que parece más logico teniendo en cuenta el lugar donde está Frías. Sería interesante conocer las formas antiguas del nombre,y no divagar demasiado.


  3. #3 bardulia martes, 05 de julio de 2005 a las 13:39

    Creo que se debe tener en cuenta que en el fuero de Frías (1202) aparece como Fridas. Puede que este nombre no coincida con la explicación dada por Euskera.

    Por otra parte, cuando Ibn Idari cuenta una incursión cordobesa en la zona (865) habla de un lugar
    llamado Feh-Berdhiz que algunos autores han identificado como el desfiladero de Frías.


  4. #4 Cierzo martes, 05 de julio de 2005 a las 14:03

    Bueno en Aragón tambien existe Frias de Albarracín. Aunque hasta 1910 se llamaba solamente Frias como el de Burgos. Hay quien dice que el nombre viene porque los "reconquistadores" eran de alli y por eso se quedo ese nombre. Pero me parece una explicación simple. Exiten asentamientos en Frías de los lobetanos...


  5. #5 bardulia martes, 05 de julio de 2005 a las 14:21

    Cierzo: ¿Y como se llamaba Frías de Albarracín en la Edad Media? Así podemos llegar a una etimología más exacta.


  6. #6 Cierzo martes, 05 de julio de 2005 a las 14:45

    Lo siento Bardulia no dispongo de esa información ya que tendría que consultar la documentación más antigua que se ha encontrado donde se cita la población de Frías es de 1327, y es una carta de arriendo de una heredad de Frías a favor de D. Andrés Sánchez (rector de ese pueblo). Existe también un libro de 1340 sobre pasos, caminos y abrevaderos en el que se cita esta aldea.

    Pero no sé en que archivo se encuentra y si podría ir a consultarlo.


  7. #7 perejón martes, 05 de julio de 2005 a las 19:16

    Siguiendo a Brdulia

    Fridas < friguidus; lat. frío.
    El lugar, pese a lo que comentais algunos, no es especialmente frio.
    Se encuantra resguardado del oeste por los montes Obarenes que la cubren del aire del páramo de Masa, no lejano, y al pié del Ebro y en el valle de Tobalina, caracterizado por su particular microclima. Por esta razón no parece util la hipótesis de Frias (población) = lugar frío. La denominación es posible sea tomada por las frias aguas del arroyo cercano a la ermita románica de Nuestra señora de Tobera, que delimita y sirvió de foso a la ciudad por el sureste.
    La referencia a aguas (plural) determina la expresión del topónimo en plural.

    Salud


  8. #8 perejón martes, 05 de julio de 2005 a las 19:34

    QUIERO ESCRIBIR "FRIGIDUS". Mil perdones.


  9. #9 Viriato martes, 05 de julio de 2005 a las 19:44

    Una duda existencial:
    ¿Cómo sabe Euskera que el topónimo burgalés al que se refiere Ramón en su pregunta es Frías?
    Desconcertante.


  10. #10 perejón martes, 05 de julio de 2005 a las 19:52

    bueno, yo no tengo la menor duda de que era el que tenía a mano en ese momento.
    Seguramente, a no mucho tardar, nos entrará con Amaya Patricia, por ejemplo.

    es una broma.


  11. #11 bardulia martes, 05 de julio de 2005 a las 19:57

    Una apuesta arriesgada. ¿puede venir el topónimo Fridas del elemento germano frid- que significa paz?

    Población visigoda hubo por la zona. Así lo atestiguan restos de iglesia (Santa María de Mijangos, a. 591)y fortificaciones (castillo de Tedeja) de la época.

    ¿Qué oPinais?


  12. #12 perejón martes, 05 de julio de 2005 a las 20:05

    Pues en principio es posible, pero es necesario ver como completamos con -as.

    En todo caso, tanto Mijangos como Tedeja se localizan relativamente lejos de frías (15 ó 20 km.) y también "Santa Mª de los reyes Godos" cerca de Tartalés de Cilla y Trespaderne.

    Fíjate Viriato, la cantera que Euskera tiene solo con estos últimos comentarios. (es otra broma)

    salud


  13. #13 bardulia martes, 05 de julio de 2005 a las 20:31

    Hombre, para el sufijo -as, se me ocurre que ocurra como el actual nombre germano Frida "pacífica", y en plural. ¿Puede referirse a las aguas pacíficas del río Ebro ?

    Necesitamos un experto en filología germánica. ¿Alguno disponible?


  14. #14 perejón miércoles, 06 de julio de 2005 a las 11:39

    Bueno Bardulia,

    claro que puede referirse a las pacíficas aguas del Ebro en ese punto, pero como en tantos otros. No me parece una ciscunstancia suficientemente relevante y particularizada, y menos con la referencia a "paz", "pacífico", mas acorde con la resolución de asuntos violentos.
    Pero si, siempre todo es posible si se aprecian caminos para ello.

    Salud


  15. #15 Viriato miércoles, 19 de octubre de 2005 a las 20:48

    Una puntualización a Perejón que en su momento me pasó inadvertida.
    No conozco a Nuestra Señora de Tobera.
    Si conozco las ermitas del Santo Cristo de Tobera y de Santa María de la Hoz, que están muy próximas entre si, en un encantador paraje del municipio de Frias.
    Un saludo.


  16. #16 perejón jueves, 20 de octubre de 2005 a las 20:27

    Es cierto Viriato,
    a lo que yo me refería es precisamente a ese paraje y a su arroyo.

    Sin que sirva es escusa, puesto que conozco la zona perfectamente, la denominación (de la que yo solo recordaba la palabra "Tobera") la obtuve de una guía, que evidentemente contiene ese error.

    Pero mantengo lo dicho; esa hipótesis, (la de las frías aguas del arroyo) es la que en mi oPinión mejor encaja como explicación del topónimo "Frías".

    Salud


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