Realizada por: Espectro
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el lunes, 16 de mayo de 2005
Número de respuestas: 15
Categoría: Otros Temas

Las Runas


Tengo una gran inquietud acerca de las Runas. He investigado sobre ellas y me encontré con que hay runas en muchas culturas con algunas variantes entre las que resalto las culturas Escandinavas y Célticas. Mi pregunta es: ¿Qué cultura creó las Runas (he oído la historia de Odín y el árbol de la vida), con que fin y como y porque otras culturas las tienen, en especial los Celtas y como y para que esta cultura las utilizaba?.

Respuestas

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  1. #1 Vascon martes, 17 de mayo de 2005 a las 11:58

    Lo siento espectro, pero para nada controlo este tema. Si te sirve de algo, he encontrado algo que quiza pueda responderte a su utilización: Desde los albores de la humanidad han existido personas capaces de percibir el mundo espiritual, aprender de él y comunicar sus conocimientos. Los antiguos maestros rúnicos, cuya sabiduría ha sido transmitida de forma oral durante generaciones, legaron al mundo su posesión más valiosa: los signos rúnicos, cuyo estudio profundo ofrece a cada individuo la posibilidad de desvelar los misterios del cosmos y, elevando su nivel de conciencia, avanzar en su proceso evolutivo. Los signos rúnicos son la representación gráfica de las runas. De origen, científicamente desconocido, los signos rúnicos forman parte de un lenguaje espiritual cuya verdad se ocultó convirtiéndolos en grafismos que representaban los sonidos del lenguaje ordinario. Esto sucedió cuando la antigua sabiduría y la realidad del mundo espiritual dejaron de formar parte de la vida cotidiana por obra de la intolerancia, la política y la imposición de religiones estructuradas al margen de los procesos espirituales naturales.


  2. #2 Vascon martes, 17 de mayo de 2005 a las 11:59

    Por cierto, los significados de las runas vienen en la siguiente dirección: http://www.elboscmagic.com/runas24.htm


  3. #3 ainé martes, 17 de mayo de 2005 a las 14:40

    Runas¿¿?? ...y yo creyendo que eran simples marcas de cantero. Los muros de la Iglesia de San Juan en Portomarín están plagados de estos signos, de signos templarios (la cruz, el abacus,...)y de otros que si serán marcas de cantero. En los muros del Castillo de Monterrei en Celanova, lo mismo. Algunos de los que he visto (tengo fotos que no creo pueda colgar antes de una semana): Ur, Ass, Reid, Guifu, Wynja, Naud, Eoh, Algiz, Bjarka, Odal y Dagaz. A que se debe tal concentración de signos en un solo muro (si contamos 40 bloques de PIEDRA en el muro, el "Dagaz", se repite en al menos 15). ¿Pueden ser PIEDRAs sacadas de otros lugares y reutilizadas?


  4. #4 ainé sábado, 21 de mayo de 2005 a las 02:03

    Hoy no he conseguido "colgar" las imágenes (me da error). Tengo que decir que me "he colao", no es el Castillo de Monterrei en Celanova, es en Verín. En los muros del castillo, de las viviendas y de la iglesia se pueden ver cruces templarias, un gran número de "dagaz" y la Estrella de David. Sobre este tema, ¿sabéis si hay referencias o información en internet (o en otros medios)?


  5. #5 silmarillion sábado, 21 de mayo de 2005 a las 02:32

    http://www.proel.org/alfabetos/runico.html


  6. #6 silmarillion sábado, 21 de mayo de 2005 a las 02:34

    http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=1125


  7. #7 silmarillion sábado, 21 de mayo de 2005 a las 02:59

    la iglesia de san Juan de Portomarín está plagada de alquerques también. LA ORDEN DE SAN JUAN EN EL CAMINO DE SANTIAGO: LA BAILIA DE PORTOMARIN (1158-1351) CARLOS BARQUERO GOÑI Universidad Autónoma de Madrid http://www.uam.es/departamentos/filoyletras/hmedieval/especifica/cuadernos/miscelan/1999/05.pdf Alquerques extremeños http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=448 En el caso que busques en la red sobre canteros y runas, aparece una página alojada en fortunecity donde cita sin dar referencia a Kropotkin, en la que se menciona el uso de las runas entre los normandos. La página es: LA AYUDA MUTUA EN LA CIUDAD MEDIEVAL y la referencia correponde al libro "El apoyo mutuo", de Peter Kropotkin, que se puede descargar en formato e-book en http://www.librosparadescargar.com/ebook-5-1108155708.html


  8. #8 ainé sábado, 21 de mayo de 2005 a las 17:27

    Silmarilion, gracias por la información. En realidad no busco información completa sobre el asunto (para ello tengo qeu invertir tiempo del que no dispongo). Lo que ha llamado mi atención es la "concentración de signos distintos en una misma pared" (no es lo más habitual). También es curioso utilizar signos "sueltos", se le da un significado distinto a si son parte de un texto?...son pequeñas curiosidades...echaré un vistacillo a lo que indicas.


  9. #9 silmarillion sábado, 21 de mayo de 2005 a las 17:51

    Tal vez la iglesia de Portomarín requiriera un estudio a fondo que ignoro si existirá. En el caso de los alquerques, lo más frecuente es que se encuentren en galerías porticadas y a nivel de la vista humana. En el caso de Portomarín se hallan colocados sobre el arco de la puerta, lejos de la vista y de ninguna función posible. Son decorativos solamente o poseen algún significado? Lo mismo diría de los signos, que tal vez pudieran ser marcas de canteros o tal vez no. Pareciera ser que en esta iglesia se han multiplicado las simbologías que nos remiten a la Orden de San Juan y al Camino de Santiago. Lamentablemente no conozco la iglesia, pocos datos puedo aportar mas que a partir de las imágenes que poseo y algunos textos.


  10. #10 ainé jueves, 26 de mayo de 2005 a las 02:07

    Bueno...he conseguido colocar una de las imágenes a las que me refería. El "dagaz" en los muros del Castillo de Monterrei en Verín. http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1616&cadena=monterrei Mañana mas...


  11. #11 ekhlewagastiR jueves, 02 de junio de 2005 a las 21:43

    ¡Hola Espectro! He encontrado esta página y tu pregunta por casualidad, y parece que tengo algunas respuestas sobre el origen y la utilización de las runas. ¿Qué cultura creó las Runas? La cultura de los antiguos GERMANOS. Las tribus germanas que dieron principio a las culturas y lenguas germanas occidentales (alemán, inglés etc), germanas nórdicas (las de Escandinava) y germanas del Este (el gótico etc). Por eso hay hallazgos rúnicos en Escandinava, Inglaterra, Alemania etc. Son todos de origen común. Las Runas fueron el alfabeto de la primera escritura coherente que tenían los antiguos germanos. El mismo nombre “runas” procede de una raíz que significa “misterio”, “secreto” (“runa” significa “secreto” en gótico, “zu raunen” significa “susurrar misteriosamente, a escondidas” en alemán). Con el tiempo se distinguieron los alfabetos rúnicos en Inglaterra y Escandinava (tuvo bastantes cambios el de los anglosajones debido a las particularidades fonéticas de sus dialectos) pero son del mismo origen. Las runas se extendieron a los lugares donde tenían presencia los antiguos germanos. Al principio sólo los druidas de los antiguos germanos tenían acceso a las runas y las utilizaban para adivinaciones, encantamientos y conjuros. Transmitían este conocimiento de generación en generación. En este sentido las runas se parecen a las rituales pinturas rupestres de otras culturas. Él que las hacía tenía que saber usar su fuerza mágica, en esto consistía el arte rúnico. Atraer la fertilidad, proteger del mal y los enemigos, proteger a los muertos e impedirles dejar sus tumbas etc. eran algunas de sus funciones. De ello más adelante nació la antigua poesía de estos pueblos y las sagas. Los antiguos germanos daban mucha importancia a las adivinaciones del futuro. Los druidas tiraban palitos con signos grabados en ellos encima de un trozo de tela y después de haber recitado una oración cogían tres de ellos al azar. Adivinaban los misterios leyendo los signos mágicos de los tres palitos escogidos. Estos signos eran las letras del alfabeto rúnico que se grababan en la madera, hueso, PIEDRA, más tarde en metal y en oro particularmente. El idioma de las escrituras rúnicas más antiguas es el eslabón intermedio entre el idioma base germano, la cuna de todas las lenguas germanas, y los idiomas antiguos de varios pueblos germanos. Dicho idioma es más antiguo que el gótico, puesto que tiene particularidades gramaticales más arcaicas que cualquier otra escritura antigua germana. La utilización de la escritura rúnica se quedo reflejada en el léxico de las lenguas germanas. La palabra alemán Buchstabe (Buche + Stab) “letra” al principio significaba “palito de la haya” (compara con “boka” “letra” en el gótico). El verbo alemán “lesen” “leer” significaba “elegir, escoger” (los palitos tirados de haya). Este significado se conservó en el verbo “auflesen” “elegir, escoger, seleccionar” y en algunos substantivos como, por ejemplo, “Weinlese” “recogida de uva”. El verbo inglés “(to) read” “leer” al principio significaba “adivinar” (compara con el alemán “zu raten” “adivinar”), y el verbo “(to) write” “escribir” antes tenía significado de “arañar, grabar en algo” (compara con el alemán “ritzen” “arañar, grabar” y “reissen” en el sentido de “trazar, delinear”). En el periodo de cristianización (los siglos 4-12) conocen la escritura latina y griega, así pues la escritura rúnica se sustituye gradualmente por la del latín. La tradición de escritura rúnica demostró ser más sostenible en Escandinava donde no desapareció por completo sino que fue trasladada al pergamino y se usaba no sólo con fines rituales sino también para grabar las leyes hasta el siglo XVI. En Suecia se usaban las runas al lado de la escritura latín en apuntes privados en los siglos XVI-XVII. El origen del alfabeto rúnico no esta claro del todo. Según una de las hipótesis de mediados del siglo XIX, el alfabeto rúnico procede de uno de los alfabetos norte itálicos. Según esta hipótesis, los signos rúnicos aparecieron primero en el norte de Italia, luego fueron adquiridos por las tribus germanas occidentales que estaban más al sur y extendidos paso a paso más allá hacia el norte entre todas las tribus germanas. Sin embargo, algunos de los signos rúnicos no tienen prototipos en ninguno de los alfabetos norte itálicos; el orden alfabético de las runas también es un misterio.


  12. #12 Aurepilo jueves, 02 de junio de 2005 a las 22:27

    por lo que tengo entendido las runas se usaban para descubrir el futuro. Pero dudo de su "paternidad" celta, puesto que no se corresponde con los metodos adivinatorios celtas.


  13. #13 Aurepilo jueves, 02 de junio de 2005 a las 22:30

    aine, ciertamente parecen señales de canteros.


  14. #14 ainé jueves, 02 de junio de 2005 a las 23:58

    Si, son señales de cantero. Lo que representan es el alfabeto rúnico germano (creo). El alfabeto se puede ver en este enlace (la imagen 15, sobre fondo negro): http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1324 Por lo que habláis, creo que me he perdido en el océano de la ignorancia, ¿a qué se le llama RUNAS? ¿no son los símbolos del alfabeto rúnico germano?


  15. #15 ainé viernes, 03 de junio de 2005 a las 00:08

    Si os fijáis en la primera imagen (del enlace antes indicado) aparecen representadas las letras "k" y "d" (del alfabeto rúnico germano), en la segunda, figura de nuevo la "k". Si en realidad no representan las letras del alfabeto, es una coincidencia bastante curiosa y más que frecuente. Estas marcas están presentes en muchas construcciones (iglesias, castillos,...) no se si hay algún estudio al respecto.


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